Diskussion:Liste von Bergen in der Türkei

Hallo Leute,

für Änderungs-, Löschungs- oder Verbesserungswünsche bitte hier beschreiben.

Ich hoffe wir können friedlich Kompromisse schließen und diesen Artikel verschönern.

Beste Grüße--Danyalova 22:07, 4. Dez 2005 (CET)

Ich habe vor, wenn ich Zeit habe, die Gebirge von den Bergen zu trennen. Das ist eine Heidenarbeit, da es in der Türkei unzählige Gebirgen und Berge gibt. Ich hoffe, dass vielleicht mithelfen wird, wenn interesse besteht. Schöne Grüße--Danyalova 22:07, 4. Dez 2005 (CET)

Mach das bitte dringend, denn sonst dürfte die Liste eher Verwirrung stiften. Danke, fragwürdig ?! 18:49, 28. Dez 2005 (CET)

Die Liste sollte nach Höhe sortiert werden. fragwürdig ?! 18:34, 28. Dez 2005 (CET)

Vielleicht wäre es auch gut, wenn man es nach einmal nach Höhe und einmal nach dem Alphabet sortiert.--Danyalova 18:52, 28. Dez 2005 (CET)

erledigtErledigt

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. Herzi Pinki 22:56, 27. Feb. 2008 (CET)

In der Liste finden sich einige Berge gleichen Namens. Das müsste irgendwie aufgelöst werden. fragwürdig ?! 12:24, 31. Dez 2005 (CET)

Die Nummerierung ist Unsinn, da es doch sicher mehr als 41 Berge über 1000 Meter in der Türkei gibt. Da man ohnehin nach Höhe sortieren kann, könnte die ganze erste Spalte entfallen. Allenfalls für die wirklich ersten höchsten Berge der Türkei (sagen wir bis zu Nr. 5) lohnt so eine Nummer. Spalte eventuell mit class=nosortable kennzeichnen. --Herzi Pinki Diskussion:Liste von Bergen in der T%C3%BCrkei#c-Herzi Pinki-2008-02-27T21:56:00.000Z-fragliche Nummerierung11Beantworten

Die Nummern hab ich rausgenommen, waren wirklich Quatsch. Einige hab ich nach der Kategorie:Berg in der Türkei nachgetragen, dabei musste ich feststellen, dass die Höhenangaben zu einzelnen Bergen zwischen der Liste und dem jeweiligen Artikel differieren. Wenn jemand da verlässliche Quellen hat, sollte man das mal überprüfen. Ich versuchs natürlich auch, habe aber noch keine Quellen zur Hand. Grüße -- Kpisimon Diskussion:Liste von Bergen in der T%C3%BCrkei#c-Kpisimon-2010-01-12T14:50:00.000Z-Herzi Pinki-2008-02-27T21:56:00.000Z11Beantworten

Die Höhen hab ich nach einer Karte der Universität Ankara begonnen zu korrigieren, geht noch weiter. Außerdem habe ich die Spalte "Provinz" hinzugefügt, mit den Namen allein kann bei den meisten Bergen kein Mensch was anfangen, einen Karadağ gibt es ebenso wie Aladağ und viele andere in der Türkei dutzendweise. Grüße -- Kpisimon Diskussion:Liste von Bergen in der T%C3%BCrkei#c-Kpisimon-2010-01-23T17:25:00.000Z-Höhen und Provinzen11Beantworten

Hier: wie wäre es mit Karadağ (Hakkari Dağları) für den ersten und Karadağ (Gare Dağı) für den zweiten? Die Bezeichnung Gare Dağı steht so in der Marco-Polo-Straßenkarte (1:800.000, also relativ genau, Höhen stimmen überein). Allerdings ist da der erste auseinander geschrieben: Kara Dağ. Davon (Kara Dağ) gibt es dann noch einen weiteren, nahe Dreiländereck mit Irak/Iran, 3331 m, unweit der Orte mit den schönen Namen Kütüklük und Tütünlü, Landkreis Şemdinli. Lt. der Karte kann man übrigens auch Buzul Dağı noch differenzieren, nämlich Uludoruk = 4135 m und Cilo Dağı = 4116 m, sind ca. 4 km auseinander. -- SibFreak Diskussion:Liste von Bergen in der T%C3%BCrkei#c-SibFreak-2010-03-19T21:17:00.000Z-Unterscheidung der Schwarzen Berge11Beantworten

Ich glaube, du hast recht. Das stimmt auch mit den allerdings nicht nachprüfbaren Einträgen im türk. Internet überein. Koenraad ^Diskussion Diskussion:Liste von Bergen in der T%C3%BCrkei#c-Koenraad-2010-03-20T06:14:00.000Z-SibFreak-2010-03-19T21:17:00.000Z11Beantworten

Buzul-Uludoruk hab ich mal geändert, für den Cilo find ich keine Bestätigung außer der türkischen WP, und dort ist er 4136 m hoch. Der dritte Karadağ ist nach der hiesigen Karte im Irak, aber bei Falk (wie bei Marco Polo) in TR, den würde ich erstmal weglassen. Übrigens, sollte mal jemand eine Liste der "Schwarzen Berge" in der Türkei anlegen wollen, die würde wohl länger als diese hier werden ([1], [2]) ;-) Grüße -- Kpisimon Diskussion:Liste von Bergen in der T%C3%BCrkei#c-Kpisimon-2010-03-20T11:15:00.000Z-Koenraad-2010-03-20T06:14:00.000Z11Beantworten

In dem Buch The New Encyclopaedia Britannica: Macropaedia steht auf S. 920 "and the heavily glaciated Cilo Dagi (13504 feet [4116 metres]) in the eastern Taurus". Aber sicher ist nix Koenraad ^Diskussion Diskussion:Liste von Bergen in der T%C3%BCrkei#c-Koenraad-2010-03-20T12:43:00.000Z-Unterscheidung der Schwarzen Berge11Beantworten

Naja, irgendjemand muss man doch glauben, und die EB ist ja kein Tchibo-Reiseführer. Hab mir erlaubt, es von Dir als Beleg zu übernehmen, danke -- Kpisimon Diskussion:Liste von Bergen in der T%C3%BCrkei#c-Kpisimon-2010-03-20T13:11:00.000Z-Koenraad-2010-03-20T12:43:00.000Z11Beantworten

Es sind auf jeden Fall zwei. Hütterroth beruft sich auf Bobek (1938) und nennt sie Cilo Dag (H. spricht kein Türkisch) und Sat Dag. Der hier [3] spricht von Cilo und Uludoruk allerdings umgekehrt in der Höhe. Uludoruk sei auch = Resko. Die Bezeichnung Buzul Dagi hört sich verdächtig nach Neubildung an: Buzul = Gletscher von "Buz" - Eis. Koenraad ^Diskussion Diskussion:Liste von Bergen in der T%C3%BCrkei#c-Koenraad-2010-03-20T15:49:00.000Z-Unterscheidung der Schwarzen Berge11Beantworten

Dieser Mensch [4] hat über den Cilo geforscht Koenraad ^Diskussion Diskussion:Liste von Bergen in der T%C3%BCrkei#c-Koenraad-2010-03-20T15:53:00.000Z-Koenraad-2010-03-20T15:49:00.000Z11Beantworten

Schau mal, da sind einige Sachen nach den bekanntesten leuten genannt: die Bobek Tepesi, der Izbirak-Gletscher [5] Koenraad ^Diskussion Diskussion:Liste von Bergen in der T%C3%BCrkei#c-Koenraad-2010-03-20T16:33:00.000Z-Unterscheidung der Schwarzen Berge11Beantworten

Pardon, war grade ne Weile nicht anwesend. Danke für die Hinweise, ich schau es mir morgen alles an. -- Kpisimon Diskussion:Liste von Bergen in der T%C3%BCrkei#c-Kpisimon-2010-03-20T23:52:00.000Z-Koenraad-2010-03-20T16:33:00.000Z11Beantworten

Eine Lösung habe ich noch nicht gefunden Koenraad ^Diskussion Diskussion:Liste von Bergen in der T%C3%BCrkei#c-Koenraad-2010-03-21T05:42:00.000Z-Unterscheidung der Schwarzen Berge11Beantworten

Auf den sowjetischen Generalstabskarten 1:100.000 (betreffende Blätter sind J-38-88 und J-38-89) - genaueres wird sich kaum finden lassen, ist aber natürlich kyrillisch, darum sind (mir ;-) die Transkriptionen manchmal nicht ganz klar - sind beide drauf, und tatsächlich fast genau 4 km auseinander, dazwischen noch ein paar niedrigere Spitzen. Der niedrigste Sattel zwischen beiden ist gut 3600 m hoch, das reicht nach gängiger Definition aus, die beiden als eigenständige Berge gelten zu lassen, und nicht als mehrere Gipfel eines Berges (siehe Schartenhöhe: 500 m reichen sogar für den Himalaya; dies hier ist eher mit den Alpen vergleichbar, da sind 300 m die maximale Angabe). Der Cilo heißt dort auch so (Джило), der Uludoruk allerdings Reşko (Решко). TF ;-): das ganze Massiv heißt Uludoruk, seine beiden höchsten Gipfel Cilo Dağı und Reşko (bzw. Reşko Tepesi? Was heißt Tepesi?). In den russischen Karten heißt auch die ganze Bergkette, beginnend südwestlich von Hakkâri und endend etwa an der Straße Yüksekova-Şemdinli, Cilo Dağları. In der Marco-Polo-Karte umfasst Buzul Dağı einen Teil derselben, von östlich Hakkâri, beginnend etwa mit einem Sümbül Dağı (3607 m) über unsere beiden bis fast genau südlich von Yüksekova (südlich begrenzt vom Fluss İnci Çayı, der dort die Yüksekova-Hochebene erreicht). -- SibFreak Diskussion:Liste von Bergen in der T%C3%BCrkei#c-SibFreak-2010-03-21T08:02:00.000Z-Koenraad-2010-03-21T05:42:00.000Z11Beantworten

Ein Freund von mir ist Turkologe und Zentralasienspezialist. Er lobte diese Karten sowjetischen Karten über den grünen Klee. Ulodoruk und Reşko scheint logisch. Tepesi heißt "Gipfel" oder "Spitze". Koenraad ^Diskussion Diskussion:Liste von Bergen in der T%C3%BCrkei#c-Koenraad-2010-03-21T08:14:00.000Z-Unterscheidung der Schwarzen Berge11Beantworten

Ja, die Karten sind erstaunlich (die Höhen stimmen aber meist nicht ganz überein). BTW: vielleicht habe ich die Spitzen nicht ganz genau getroffen - Google Earth hat da eine sensationelle Auflösung, die von keiner verfügbaren Karte erreicht wird - aber hier die Koordinaten: Cilo37.4981543.95926 und Reşko=Uludoruk37.4867144.00447 -- SibFreak Diskussion:Liste von Bergen in der T%C3%BCrkei#c-SibFreak-2010-03-21T08:26:00.000Z-Koenraad-2010-03-21T08:14:00.000Z11Beantworten

Nachtrag "schwarze berge": Es gibt mindestens 19 "Kara Dağ"s, 2 "Kara Tepe"s und noch 13 weitere Berge mit dem Namensbestandteil "Kara" -> Karaabdal, Kara Ömer, Karaoğlan usw. Dabei ist Kara aber nur scheinbar ein türkisches Wort. Die Namen bestanden schon vor der Ankunft der Türken und wurden der türkischen Sprechweise angepasst. In diesem Fall steckt das wahrscheinlich luwische Wort "Kar" (Gipfel) dahinter. Koenraad ^{Zum Exil des Diktators} Diskussion:Liste von Bergen in der T%C3%BCrkei#c-Koenraad-2011-02-13T04:57:00.000Z-Unterscheidung der Schwarzen Berge11Beantworten