Informativ Also erstmal informativ! auf jeden Dall. 2) Es war auch eine gute Vorlage zum »guggen« -also das meint informativ und lehrreich. Und was die SORTIERUNG BETRIFFT. also klar Straßennamen: so wie benannt, Länge und Zeit auch einfach, aber bei der NAMENSHERKUNFT, da ist schon etwas komplizierter, (und für mich ist es Anlass bei meinem Ortsteil bißchen zu korrigieren). Ansonsten habe ich mir mal erlaubt einen BKS und eine Grammatik zu korrigieren. Allerdings sind in den refs noch 2 "bks" (?) aber die führen zur Berliner Denkmalliste (also Weblinks) Hamburger und Lehrter Bahnhof. Das lässt sich sicher noch korrigieren. --Paule BoonekampDiskussion:Liste der Stra%C3%9Fen und Pl%C3%A4tze in Berlin-Moabit#c-Boonekamp-2011-10-20T11:56:00.000Z-Auszeichnungskandidatur vom 18. bis 29. Oktober 2011 (Ergebnis: Informativ)11Beantworten
Informativ. Im Groben so wie man es sonst auch von den anderen Listen kennt, daher hier auch keine Abstriche. Nur ein paar allgemeine Fragen: Ist die Wiebestraße wirklich nach den drei Leuten benannt. Und welcher Wald ist denn konkret bei der Waldstraße gemeint. Und welche Kirchtürme bei der Turmstraße? Bei den Städten könnte man die Lokalisierung vereinheitlichen. Mal befinden sich Städte nur in NRW, die brandenburgischen werden mit Landkreis genannt und Wilhelmshaven hat den Hinweis auf den Jadebusen. Bei der Thusnelda-Allee könnte noch der Zusatz erfolgen, dass die Kirche IMHO keine Hausnummer hat (Hörensagen) und zudem die kürzeste Straße West-Berlins war. -- Platte∪∩∨∃∪Diskussion:Liste der Stra%C3%9Fen und Pl%C3%A4tze in Berlin-Moabit#c-Platte-2011-10-20T18:24:00.000Z-Boonekamp-2011-10-20T11:56:00.000Z11Beantworten
Die weiteren Angaben zu den namensgebenden Städten habe ich entsprechend vereinheitlicht und dabei gleich ein paar Links entfernt. Manchmal war z.B. das Wort Kreisstadt verlinkt, aber auch sonst sollte an dieser Stelle nur die namensgebende Stadt selber verlinkt sein. Dabei ist mir übrigens aufgefallen dass auch bei nicht-städtischen Namensgebern weitere Angaben mal verlinkt und mal nicht verlinkt sind (z.B. Berufsbezeichnungen von Personen). Ich denke diese Links sollten alle raus. Nähere Informationen gibt es in den entsprechenden Artikeln. Was ein Reformator ist mag für den Artikel über Johannes Calvin relevant sein, aber nicht für diese Liste. Wenn keine Gegenstimmen kommen würde ich all diese Links raus nehmen. --NicorDiskussion:Liste der Stra%C3%9Fen und Pl%C3%A4tze in Berlin-Moabit#c-Nicor-2011-10-20T23:49:00.000Z-Boonekamp-2011-10-20T11:56:00.000Z11Beantworten
@Nicor: die Reformatoren sind für den Ortsteil schon sehr wichtig, deshalb solltest du den Link für diese "Berufsbezeichnung" wenigstens in der Einleitung lassen, obwohl hier nur auf die Reformation verwiesen wird.
Abwartend. Neuer Anlauf mit Bapperlkrawall, siehe Beginn des Threads: Wieso gibt es den zweiten Absatz der Einleitung? Diese Liste kandidiert als „Liste der Straßen“ usw., also aller; jeder hier weiß zudem, mit welchem Perfektionsanspruch die Listenmacher an der Arbeit sind. Was soll dann nur "kein Anspruch auf Vollständigkeit"? Die paar Straßen, die wohl auf dem Heidestraßengelände angelegt werden, können doch in ein paar Jahren nachgetragen werden. Ich kann nicht ernsthaft glauben, dass die Listenmacher das Verzeichnis gar nicht konsultiert haben. --AalfonsDiskussion:Liste der Stra%C3%9Fen und Pl%C3%A4tze in Berlin-Moabit#c-Aalfons-2011-10-21T05:36:00.000Z-Boonekamp-2011-10-20T11:56:00.000Z11Beantworten
Ich kann mich nur wiederholen: die aufgeführten Straßen gibt es tatsächlich, ob es noch weitere gibt, weiß ich nicht und eine Garantie für die Vollständigkeit gibt es hier nicht. Ich persönlich habe bereits in Mitte, Charlottenburg und Wilmersdorf Straßen nachgetragen. Diese finden sich in keinem anderen Verzeichnis, wir sind also in dieser Beziehung besser als anderen! Andererseits ist im "Adressverzeichnis für die lebensweltlich orientierten Räume" (sic!) die Straße "An der Putlitzbrücke" nicht auffindbar. Da werde ich mal nachhaken. Dies muss für den Bapperlkrawall reichen! --Fridolin FreudenfettDiskussion:Liste der Stra%C3%9Fen und Pl%C3%A4tze in Berlin-Moabit#c-Fridolin freudenfett-2011-10-21T20:09:00.000Z-Boonekamp-2011-10-20T11:56:00.000Z-111Beantworten
Informativ. Eine sehr sorgfältig und viel Fleß erstellte Liste. Zwei Anmerkungen habe ich:
1. Die Karte ist nicht wirklich hilfreich. Sie zeigt mir nicht, wo Moabit anfängt bzw. endet. Andere Berliner-Straßenlisten haben dies besser gelöst. Eine Anfrage in der Wikipedia:Kartenwerkstatt könnte hilfreich sein.
Es gibt noch eine bessere Karte Karte von Moabit, nur leider war jemand der Meinung, dies sei TF wegen der erwähnten Kieze, die aber bereits im Moabit-Artikel erwähnt sind. Vielleicht kommen wir ja noch zu einem Konsens. Herr Hobrecht ist in Berlin eine bekannte Größe (zumindest unter Eingeweihten). Er wird ja auch in dem Artikel erwähnt. Vielleicht ist die gefühlte 100-fache Verlinkung etwas übertrieben. Es ist aber eine gute Anregung zumindest in der Einleitung etwas über die Entstehung des Straßennetzes zu schreiben, obwohl unsere Intentionen waren nicht auf die Geschichte des Ortsteils einzugehen, weil das in dem betreffenden Lemma bereits erwähnt sein sollte. --Fridolin FreudenfettDiskussion:Liste der Stra%C3%9Fen und Pl%C3%A4tze in Berlin-Moabit#c-Fridolin freudenfett-2011-10-24T22:04:00.000Z-Muns-2011-10-24T21:40:00.000Z11Beantworten
Die rechte Karte ist jedenfalls sehr viel besser, schade. Ich sehe hier keine Theoriefindung, wenn der Hauptartikel auch schon Kieze erwähnt. Im Zweifel müsste einfach irgendwo mal nachgeiwesen werden, dass es die Bezeichnungen gibt und sie Verwendung finden. Die Karte selbst ist doch sehr zurückhaltend. Zu Hobrecht: Weder ihn noch den "Bebauungsplan" finde ich im Artikel Moabit verlinkt. Es schadet also nicht, in den einleitenden Worten dieser Liste einen kurzen Hinweis darauf aufzunehmen und selbstverständlich auch im Moabit-Artikel in angemessener Länge auf die Ursprünge des Straßennetzes hinzuweisen. --munsDiskussion:Liste der Stra%C3%9Fen und Pl%C3%A4tze in Berlin-Moabit#c-Muns-2011-10-26T22:44:00.000Z-Fridolin freudenfett-2011-10-24T22:04:00.000Z11Beantworten
Abwartend es ist keine quelle für die längenangaben angegeben. woher stammen diese? sind diese ev. selbst ausgemessen, also WP:OR?
Letzter Kommentar: vor 12 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt
Da nun die obrige Liste samt dem Beitrag zur Karte verlinkt ist, nochmal meine Meinung dazu, da ich ja die Karte austauschte. Es geht um Datei:Berlin-Moabit Karte.png11. Ich halte diese Karte für Theoriefindung. Nicht wegen der Straßen oder den eingezeichneten Grenzen, die werden sicher aus irgendeinem Standardwerk übernommen worden sein. Es geht um die eingetragenen Unterregionen/Kieze:
Europacity ist lediglich ein Städtebauprogramm, bezeichnet aber keine genaue Örtlichkeit. Die Bezeichnung ist dazu falsch, da das Gebiet nicht bis zur Lehrter Straße geht.
Lehrter Kiez - wie ich schon beim Stephanskiez schrieb, diese "Kieze" sind Stadtregionen ohne klare Grenzen, teilweise mit deutlichen Überschneidungen. Hier zum Stephanskiez hin. Lächerlich wirds besonders dadurch, daß der Name mitten auf der Rathenower Staße liegt, eine Straße, die weder zum einen noch zum anderen Kiez gehört. Das nennt man wohl "Begriffsetablierung"
Gleiches gilt für den Beusselkiez, da wo der Name steht, ist eher der Huttenkiez, der Beusselkiez ist überwiegen östlich der Beusselstraße.
Huttenkiez - Was ist der Huttenkiez? Selber die Moabiter haben da verschiedene Meinungen zu [2]. Ich hab ja ein wenig Ortskenntnis, und wie gesagt, ich kenn den "Huttenkiez" als links und rechts der Huttenstraße, was bedeutet, alles westlich der Beusselstraße. Die Verortung an die westlichste Ecke ist TF, da gleichzeitig ja der Beusselkiez übermäßig groß dargestellt wird.
Martinikenfelde spricht für sich, das ist der westliche Teil Moabits, inklusive dem Huttenkiez, die beiden Regionen stehen darum dort falsch untereinander. Da wird grafisch etwas dargestellt, was so nicht stimmt.
Letzter Kommentar: vor 9 Jahren4 Kommentare3 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Hallo! Da ich was nachlesen wollte, habe ich mal wieder ein wenig gestöbert, und mir sind ein paar Punkte aufgefallen:
erledigtErledigtAlt-Moabit - Es gab nie ein Dorf Moabit, darum kann das nicht der alte Dorfkern sein, wie bei anderen so genannten Straßen üblich. Die erste Ansiedlung erfolgte südlich davon, ohne dörfliche Struktur. Ortskern wäre wohl zutreffender
erledigtErledigt "Stadt in Nordrhein-Westphalen" - das mag ja stimmen, aber die liegen im Westfälischen Viertel, darum halte ich die Zuordnung zur Region für wesentlicher als zum aktuellen Bundesland
erledigtErledigt Bremen - "Hauptstadt des Bundeslandes Freie Hansestadt Bremen", auch hier wieder ein bissl zuviel bundesdeutsches Verwaltungsdeutsch, die Straße wurde nach der Stadt in Norddeutschland benannt, das sollte reichen, denn so eine Liste ist nicht die Sendung mit der Maus. Eher dürfte hier der Zusammenhang mit anderen Hansestädten wie Oldenburg, Lübeck und Lüneburg wichtig sein, was auch mit der Hansastraße korospondiert.
erledigtErledigtXYZ und Widerstandskämpferin - die Frauen wurden als Widerstandskämpferinnen für die Straßennamen ausgewählt, nicht als Lehrerin oder Metallarbeiterin, diese Gewichtung wird nicht der Bedeutung gerecht, wie sie auch in den Wikiartikeln beschrieben wird. Und eine solche Liste sollte sich nicht außerhalb der Fachartikel stellen.
erledigtErledigtEllen Epstein, genauso - lt. Artikel Pianistin und Holocaustopfer, das sie daneben auch bildene Künstlerin war überfrachtet diese Liste mit Details, wodurch die Schwerpunkte verdeckt werden. Es wirkt auch befremdlich, sie als Holocaustopfer zu beschreiben, Erna Samuel aber als "Opfer der NS-Politik".
erledigtErledigt Eyke-von-Repkow - auch so eine eigenwillige Kurzbeschreibung für den Verfasser des Sachsenspiegels. Nicht Rechtswissenschaftler und Autor wie der Artikel sagt, sondern Schriftsteller... Merkwürdiges Vorgehen, hier offenbar prinzipiell etwas Eigenes erschaffen zu wollen.
erledigtErledigt Friedricht List - dito
erledigtErledigt Havelberg - die Straße wurde dort genauso wie die Perleberger und Pritzwalker wegen der Lage in der Prignitz benannt, wozu auch die Putlitzs und Quitzows gehörten. Sachsen Anhalt spielt da überhaupt keine Rolle
Ufenau - dieser Name wurde nicht wegen der netten schweizer Insel gewählt, sondern als Todesort von Hutten, der mit der anliegenden Huttenstraße geehrt wird
Also zusammengefasst wird hier auf keines der Namenskonzepte des Ortsteils eingegangen, sondern irgendwelche Kurzbeschreibungen gewählt:
evangelische Reformatoren
Hansestädte in Norddeutschland
Städte in der mark-brandenburgischen Prignitz
Städte in Westfalen (was damals zu Preußen gehörte)
Bildene Künstler
seit 1990 - Frauen der deutschen/Berliner Geschichte
