Diskussion:Liste der Stadtbezirke und Stadtteile von Essen

Fehlt in der Liste nicht Essen Baldeney? Oder ist der Ortsteil abgeschafft worden? (nicht signierter Beitrag von 93.213.75.119 (Diskussion | Beiträge) Diskussion:Liste der Stadtbezirke und Stadtteile von Essen#c-93.213.75.119-2010-03-22T06:58:00.000Z-Stadtteil oder nicht?11) Beantworten

Baldeney ist Teil von Bredeney und kein eigener Stadtteil!--Wiki05 Diskussion:Liste der Stadtbezirke und Stadtteile von Essen#c-Wiki05-2010-03-22T07:40:00.000Z-93.213.75.119-2010-03-22T06:58:00.000Z11Beantworten

Ich wollte grade in ein ähnliches Horn stoßen: Es gibt ja, außer Baldeney, noch andere "Untergliederungen" die historsich gewachsen und auch qualitativ belegbar sind, die aber keine offiziellen Ortsteile mehr sind. Die Grenze zwischen dem "historischen" und dem "gefühlten" mach zwar manchmal schwer zu ziehen sein, aber irgendwie sollte man diese, auch auflisten können, vor allem, wenn auch noch eigene Artikel existieren. Möglich wäre es z.B. am vorhandensein einer entsprechen genannten Bahn-Haltestelle oder einer "Straßen"-Bezeichnung, die nicht nur eine Straße bezeichnet, sondern direkt eine ganze Gegend.

Mir fallen dazu auch noch ein Eiberg, Oefte (und die anderen Kettwiger Stadtteile). So etwas wie "Frohnhausen Ende" gehört allerdings nicht dazu. --Chriz1978 (Diskussion) Diskussion:Liste der Stadtbezirke und Stadtteile von Essen#c-Chriz1978-2013-04-10T06:16:00.000Z-Wiki05-2010-03-22T07:40:00.000Z11Beantworten

Beisen wäre auch noch so ein Kandidat. Aber wie ich grade feststelle, nicht in dieser Liste, sondern viel mehr in der Navileiste. --Chriz1978 (Diskussion) Diskussion:Liste der Stadtbezirke und Stadtteile von Essen#c-Chriz1978-2013-04-17T19:17:00.000Z-Chriz1978-2013-04-10T06:16:00.000Z11Beantworten

folgend eine Kopie aus Benutzer_Diskussion:Wiki05 zur Vollständigkeit dieses Baumes:--Chriz1978 (Diskussion) Diskussion:Liste der Stadtbezirke und Stadtteile von Essen#c-Chriz1978-2013-05-13T08:53:00.000Z-Chriz1978-2013-04-17T19:17:00.000Z11Beantworten

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Zu Stadtteilen u. -bezirken: bin mir nicht ganz klar: Einerseits sollte man natürlich einen Absatz der derzeitigen offiziellen Stadtteile haben, andererseits mögliche andere Gebiete, die man als Stadtteile bezeichnen könnte oder es mal waren. Nur nach welcher Definition? Mir fielen da als Stichworte noch folgende Beispiele ein: Segeroth, Breilsort, Hinsel u. Holthausen (zu Überruhr), Hamm (zw. Fischlaken u. Kupferdreh), Dilldorf etc... Gruß --Wiki05 (Diskussion) 10:01, 30. Apr. 2013 (CEST)

Die Definition ist der Knackpunkt, ein paar Anhaltspunkte habe ich ja schon gegeben. Flurnamen (z. B. bei Dickhoff zu finden) wären da auch hilfreich, Breilsort ist z.B. einer. Die Verbreitung/Geläufigkeit wäre auch einer. Hinsel und Holthausen sind übrigens Teil der offiziellen Stadtteilnamen und sollten entsprechend schon auftauchen. --Chriz1978 (Diskussion) 14:32, 30. Apr. 2013 (CEST)

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Um jetzt mal „Butter bei die Fische“ zu tun, hier eine Tabelle der ggf. in Frage kommenden Bereiche/Gewannen/Fluren mit Argumenten Pro und Contra. Ergänzungen sind natürlich erwünscht und vor allem erforderlich. ((n)AMS = (nicht-)Nennung im amtlichen Stadtplan als Gebietsname (Nennung in einer der beiden verwendeten Pläne reicht); örtlich = im Kleinraum; lokal = Stadtweit) bisher verwendete Literatur: amtlicher Stadtplan Essen (Druckausgabe "Stadtatlas 1993", Onlineausgabe) und Dickhoff, Erwin: Essener Straßen --Chriz1978 (Diskussion) Diskussion:Liste der Stadtbezirke und Stadtteile von Essen#c-Chriz1978-2013-05-13T09:53:00.000Z-Stadtteil oder nicht?11Beantworten

Also die Hochhaussiedlungen Hörster-, Isinger-, Bergmannsfeld sind sicher nicht als Ortsteil zu bezeichnen. Eher noch "Oberer" und "Unterer Horst" in Essen-Horst. Und was ist Freisenbruch Süd? Ich kenne mich in dem Bereich eigentlich gut aus, habe diesen Begriff aber noch nie gehört. Das erstmal nur kurz. Gruß--Wiki05 (Diskussion) Diskussion:Liste der Stadtbezirke und Stadtteile von Essen#c-Wiki05-2013-05-14T06:56:00.000Z-Chriz1978-2013-05-13T09:53:00.000Z11Beantworten

Deswegen habe ich ja bei den Siedlungen entsprechendes vermerkt; sie sind aber doch im Gebrauch, so lautete z.B. früher ein Buszielschild: "Bergmannsfeld, Albert-Schweitzer-Str.". Freisenbruch Süd steht so im Stadtplan drin, genau so wie die anderen Bezeichnungen mit Anmerkung "AMS". Da sind auch noch zwei Bereiche in Kettwig (die unten in der Tabelle stehen), ebenso gekennzeichnet, aber nur im Onlineplan, 1993 noch nicht. Dafür fehlt im Onlineplan "vor der Brücke", vermutlich steht es auf einer nicht exportierten Folie (war 1993 auch größer gedruckt, wie der Rest). Mit dem ganzen "ober" und "unter" wollte ich allerdings garnicht erst anfangen, Frintrop wäre ja auch noch so ein Kandidat dafür. --Chriz1978 (Diskussion) Diskussion:Liste der Stadtbezirke und Stadtteile von Essen#c-Chriz1978-2013-05-14T09:45:00.000Z-Wiki05-2013-05-14T06:56:00.000Z11Beantworten

Also Siedlungen gibt´s viele, nicht nur die 3 -felder, solche würde ich als Ortsteile oder Stadtteile ausschließen. Dass mal eine Haltestelle oder Straße so benannt war oder ist, ist wohl wenig relevant. Relevant sind der gewachsene Sprachgebrauch in der Bevölkerung und natürlich historisch gewachsene Namen, wozu wohl auch Kettwig vor der Brücke aber auch diverse Ober- oder Unter- gehören. Könnte man auch das ehemalige Königssteele hier einordnen? Und was ist mit ehemals Kronenberg? War mal die größte Krupp-Arbeitersiedlung mit Infastruktur, benannt nach einem großen landwirtschaftlichen Hof, den es zuvor dort gab, und die Haltestelle gibt´s auch ohne die Siedlung noch heute. Ach ja, sollte es wirklich relevant sein, was jemand in seinen Stadtplan druckt? Falk druckt so, Google Maps so und und ein anderer wieder anders; nee - die machen das auch nicht nach einheitlichen Grundsätzen. Ich sage nur Freisenbruch-Süd - ts ts ts... Ich fahre gleich wieder nach Essen-Ober-Frohnhausen-Mitte-West, hihi. Es gibt also viel zu diskutieren und am Ende sollte eine klare Linie stehen. Wie machen es andere Großstädte in WP? Ich habe nur kurz wenige angeschaut, aber meist nur die heute amtlichen Stadtteile gefunden. Bis denne--Wiki05 (Diskussion) Diskussion:Liste der Stadtbezirke und Stadtteile von Essen#c-Wiki05-2013-05-14T10:57:00.000Z-Chriz1978-2013-05-14T09:45:00.000Z11Beantworten

Was Google oder Falk oder der "Verwaltungsverlage" drucken, interessiert nicht. Es ist der "amtliche Stadtplan", den ich nutzte. Irgendwo muss man ja anfangen! Königssteele würde sicher auch rein passen, aber ist das heute noch gebräuchlich? Die drei Felder sind jedes für sich immerhin so groß, das sie an anderer Stelle auch als Ortsteile durchgehen würden. Außer dem Haltestellennamen hat sich der Kronenberg, aber auch der Schederhof nicht gehalten. Und um das hier nicht alles mühsam im Text zu verstecken, habe die Tabelle angelegt, schreib deine Argumente rein und ergänze ggf.! --Chriz1978 (Diskussion) Diskussion:Liste der Stadtbezirke und Stadtteile von Essen#c-Chriz1978-2013-05-15T07:40:00.000Z-Wiki05-2013-05-14T10:57:00.000Z11Beantworten

Bereich	im Stadtteil	Pro-Argumente	Kontra-Argumente
Baldeney	Bredeney	- regionale Bekanntheit durch den Baldeneysee - AMS - historisch belegt
Eiberg	Freisenbruch Horst	- historisch belegt, siehe im Artikel - Name eines S-Bahn-Haltepunktes - AMS
Oefte	Kettwig	- AMS - historisch belegt (796), siehe im Artikel
Segeroth	Nordviertel	- lokale, nicht nur örtliche Bekanntheit (berühmt-berüchtigt!) - Straßen- und Parkbenennung	- nAMS
Breilsort	Frohnhausen	- alter Flurname	- nur örtliche Bekanntheit - nAMS - nur ein Straßenname
Beisen	Katernberg	- alter Flurname - Straßenbennung (schon 1668)	- nAMS
Hamm	Fischlaken	- histor. Name einer Honnschaft - Straßenbenennung	- nAMS
Ickten	Kettwig	- AMS - histor. Name einer Honnschaft
Umstand	Kettwig	- AMS - histor. Name einer Honnschaft
Kettwig vor der Brücke	Kettwig	- AMS (größer als die übrigen gedruckt) - Name eines ehem. Bahnhaltepunktes
Laupendahler Siedlung	Kettwig	- AMS	- obwohl auch Name einer Bushaltestelle, eher nur örtliche Bekanntheit
Auf der Höhe	Kettwig	- AMS
Hörsterfeld	Horst	- AMS	- „nur“ Siedlungsname
Bergmannsfeld	Freisenbruch	- AMS	- „nur“ Siedlungsname
Freisenbruch Süd	Freisenbruch	- AMS	- „nur“ Siedlungsname
Isinger Feld	Leithe	- AMS	- „nur“ Siedlungsname
Dilldorf	Kupferdreh	- nicht nur örtlich bekannt - historisch belegt, siehe im Artikel	- nAMS
Hinsbeck	Kupferdreh	- historisch belegt, siehe im Artikel	- nAMS
Rodberg	Kupferdreh	- historisch belegt, siehe im Artikel	- nAMS
Dilldorfer Höhe	Kupferdreh	- AMS	- „nur“ Siedlungsname
Kemmannsberg	Kettwig	- AMS	- nur örtlich bekannt
Auf der Kanzel	Kettwig	- AMS	- nur örtlich bekannt

Chriz1978 (Diskussion) Diskussion:Liste der Stadtbezirke und Stadtteile von Essen#c-Chriz1978-2013-05-13T15:31:00.000Z-Stadtteil oder nicht?11Beantworten

Der Knackpunkt ist, es gibt laut Kommunalordnung NRW wohl Stadtbezirk und Statistischer Bezirk, das Thema Stadtteil ist ausgeklammert und die Stufe darunter, Ortsteil, auch. -- Jack Cluster (Diskussion) Diskussion:Liste der Stadtbezirke und Stadtteile von Essen#c-Jack Cluster-2016-04-16T14:13:00.000Z-Stadtteil oder nicht?11Beantworten

Ich möchte die Diskussion wieder aufnehmen, da ich die Listung der Bereiche auch wichtig finde. Als Vorbild oder Beispiel möchte ich mich an Berlin orientieren, die in den Artikeln der Bezirke auf Stadtteile, Ortsteile und Kieze eingehen. Hier meine Verständnisfrage: Wie ist die Bezeichnung einer Unterart eines Stadtteils? Nennen wir es "Siedlung"? Beispiel: Bezirk IX → Kettwig → Ickten / Oefte / Umstand / Auf der Höhe / Vor der Brücke / Auf der Kanzel / Kemmannsberg / Laupendahler Siedlung. Wie gehen wir mit neuen Siedlungen um? Beispiel: Bezirk IV → Bochold → Siedlung Neu-Altenberg. Sind Gewerbegebiete gleichgestellt zu Siedlungen? Beispiel: Wolfsbankring, Flurstraße, econova, Stadthafen, Emil Emscher, Gewerbegebiet M1. Wie wird „Essen 51“ klassifiziert? Dieses Quartier liegt nicht nur über die Grenzen von drei Stadtteilen (Altendorf, Bochold, Nordviertel) sondern auch drei Bezirken (I, III und IV). --EssensStrassen (Diskussion) Diskussion:Liste der Stadtbezirke und Stadtteile von Essen#c-EssensStrassen-2021-08-04T08:21:00.000Z-Jack Cluster-2016-04-16T14:13:00.000Z11Beantworten

Nachdem Essen 51 es grade sogar in die Navileiste "Stadtteile" gebracht hatte (der Ruhm war allerdings nur kurz, da die Leiste recht klare Inhalte hat), sollten wir dieses Thema doch mal zu einer Lösung führen. Es ist sind ja auch durchaus einige Artikel inzwischen geschrieben. Daher gerne oben noch das ein oder andere Argument ergänzen.--Chriz1978 (Diskussion) Diskussion:Liste der Stadtbezirke und Stadtteile von Essen#c-Chriz1978-20220714151500-EssensStrassen-2021-08-04T08:21:00.000Z11Beantworten

Sollte eine Liste der Stadtbezirke und Stadtteile überhaupt Gebiete und Siedlungen enthalten? Deine Tabelle von 2013 ist bereits recht umfassend und möglicherweise noch unvollständig. Diese Struktur in die vorhandene Tabelle Bezirk -> Stadtteil einzubauen sehe ich als überzogen an. Quartiere, Bereiche, Siedlungen (historische oder aktuelle) sollten meiner Ansicht nach in den entsprechenden Artikeln der Stadtteile angesprochen werden. Besonders wenn sich ein solcher Bereich über aktuelle Verwaltungsgrenzen hinweg erstreckt. Meines Wissens nach gibt es aktuell offiziell neun Bezirke und 50 Stadtteile und die Liste ist damit vollständig. --EssensStrassen (Diskussion) Diskussion:Liste der Stadtbezirke und Stadtteile von Essen#c-EssensStrassen-20220715065300-Chriz1978-2022071415150011Beantworten

Eigentlich gehören sie nach der Überschrift nicht hinein, aber unter den Tisch fallen lassen sollte man sie auch nicht. Allerdings sind Strukturen unterhalb der Stadtteil-/Gemarkungsgliederung schwer zu greifen und doch sind sie im Volksmund (auch durch die Zielbeschilderung der Buslinien) und auch in amtlichen Werken (dem Stadtplan, oben "AMS") enthalten und erhalten dadurch auch einen gewissen "Status", E51 ist eh noch mal ein Sonderfall, aber so lange da nur Baustelle herrscht, noch nicht ganz akut. Vielleicht einfach der Liste eine weitere Liste beigeben (also nicht die Verwaltungsgliederung ergänzen, sondern drunter) mit erklärenden Worten. Nicht oben dran, denn dann wirkte es abschließend, was es nicht ist. --Chriz1978 (Diskussion) Diskussion:Liste der Stadtbezirke und Stadtteile von Essen#c-Chriz1978-20220715074900-EssensStrassen-2022071506530011Beantworten

In einer "Liste der Stadtbezirke" sollten diese nicht nur als römische Ziffern in der "Liste der Stadtteile" auftauchen, sondern eigens gewürdigt werden. Quelle dafür ist die Hauptsatzung der Stadt Essen. --Chriz1978 (Diskussion) Diskussion:Liste der Stadtbezirke und Stadtteile von Essen#c-Chriz1978-2013-05-01T11:16:00.000Z-Namen der Stadtbezirke11Beantworten

Nachdem ich die Liste im August 2021 umgebaut habe, sind nun auch Stadtbezirke amtlich benannt. Die vorher vorhandene Verlinkung habe ich weiterhin übernommen was andeutet, dass es Artikel zu den Bezirken geben sollte. Ich habe keine Vorstellung davon was in einem solchen Artikel stehen sollte. Sicher ein Hinweis auf Bezirksvertretungen. Ein Blick nach Düsseldorf zeigt kurze Artikel mit der Zusammenfassung der Stadtteile und hauptsächlich politischen Fakten (Bürgermeister, Bezirksvertretungswahl). In Dortmund ist man etwas wortreicher und geht auf Geschichte, Verkehr und Bauwerke ein, was aber auch nur eine Summe der Stadtteile ist. Orientieren wir uns zunächst am Aufbau wie Düsseldorf? --EssensStrassen (Diskussion) Diskussion:Liste der Stadtbezirke und Stadtteile von Essen#c-EssensStrassen-20220715071600-Chriz1978-2013-05-01T11:16:00.000Z11Beantworten

Entsprechend dem Subsidiaritätsprinzip: Ja, das einzige, was auf Bezirksebene singulär ist, sind die Bezirksvertretungen. Ggf. noch etwas zur Namensgebung, wobei da eigentlich nur Borbeck (was tatsächlich den Großraum beschreibend auch im Sprachgebrauch existiert, der sich dabei nicht nur auf den Stadtteil "Borbeck Mitte" (allein das Mitte sagt es ja schon) bezieht) und Zollverein etwas "Fleisch" haben. Letzterer da er sich ja erst in jüngerer Zeit selber den Namen geben hat lassen. --Chriz1978 (Diskussion) Diskussion:Liste der Stadtbezirke und Stadtteile von Essen#c-Chriz1978-20220715074000-EssensStrassen-2022071507160011Beantworten

Schade, dass in dieser ausführlichen Liste eine wichtige Spalte fehlt: Der Zeitpunkt der Datenerhebung. --46.115.50.73 Diskussion:Liste der Stadtbezirke und Stadtteile von Essen#c-46.115.50.73-2013-11-23T00:48:00.000Z-Zeit11Beantworten

ist mit der heutigen Änderung erledigt.--USt (Diskussion) Diskussion:Liste der Stadtbezirke und Stadtteile von Essen#c-USt-2014-01-26T10:26:00.000Z-46.115.50.73-2013-11-23T00:48:00.000Z11Beantworten

Mich würde interessieren, wie die angegebene Zahl -50- für die Anzahl der Stadtteile in der ersten Liste zustande kommt.(nicht signierter Beitrag von Vchinsky (Diskussion | Beiträge) 17:21, 19. Dez. 2014‎)

Es sind halt 50. Altenessen und Überruhr sind amtlich in zwei Stadtteile unterteilt. Ansonsten kannst du die Tabelle nach Stadtteilnummern sortieren und einfach nachzählen.--Färber (Diskussion) Diskussion:Liste der Stadtbezirke und Stadtteile von Essen#c-Färber-2014-12-19T16:26:00.000Z-Anzahl der Stadtteile11Beantworten

Ein kleiner Hinweis dazu im Einführungstext wäre sinnvoll.(nicht signierter Beitrag von Vchinsky (Diskussion | Beiträge) 17:35, 19. Dez. 2014‎)

Ja, darüber bin ich auch gestolpert. Ich habe jetzt für Altenessen und Überruhr jeweils beide offiziellen Stadtteile eingetragen. Sleske (Diskussion) Diskussion:Liste der Stadtbezirke und Stadtteile von Essen#c-Sleske-2016-04-07T12:23:00.000Z-Färber-2014-12-19T16:26:00.000Z11Beantworten

… wurde aus der Navigationsleiste wieder entfernt. --2003:D2:4F1B:7F11:D4D1:F392:9236:6BFB Diskussion:Liste der Stadtbezirke und Stadtteile von Essen#c-2003:D2:4F1B:7F11:D4D1:F392:9236:6BFB-20220714151300-Essen 51 …11Beantworten

Ja, weil es da nicht hinein gehört. Essen hat laut Hauptsatzung 50 Stadtteile und bisher wurde da auch nichts dran geändert, allem Marketing-Gerede zum trotz. Siehe obige Liste, was noch alles nicht in der Navileiste und in der Liste steht. --Chriz1978 (Diskussion) Diskussion:Liste der Stadtbezirke und Stadtteile von Essen#c-Chriz1978-20220714151900-2003:D2:4F1B:7F11:D4D1:F392:9236:6BFB-2022071415130011Beantworten

Essen 51 hat eine Fläche von ca. 52ha (0,5km²) und eine geplante Zahl von 1.500 bis 1.800 Wohnungen. Die kleinsten Stadtteile sind aktuell rund 1km² groß. Natürlich ist es denkbar, dass die Stadt es per Beschluss in Zukunft zu einem Stadtteil erhebt, was aber gleichzeitig Änderungen an drei angrenzenden Stadtteilen und Bezirken zur Folge hätte. Ich werde dem relevanten Artikel zu Essen 51 eine entsprechende Karte hinzufügen um die Relationen besser zu zeigen. --EssensStrassen (Diskussion) Diskussion:Liste der Stadtbezirke und Stadtteile von Essen#c-EssensStrassen-20220715081200-Chriz1978-2022071415190011Beantworten

Es bleibt aber eindeutig, so lange sich die Hauptsatzung nicht Ändert ist E51 kein Stadtteil und hat damit zumindest in der Navileiste nichts zu suchen. Die Relevanz des Gebietes ist mir schon bewusst. Wie wäre es aber zunächst mal mit einem eigenen Artikel? Denn der "Kruppgürtel" ist ja wesentlich größer als das Projekt 51. --Chriz1978 (Diskussion) Diskussion:Liste der Stadtbezirke und Stadtteile von Essen#c-Chriz1978-20220715083400-EssensStrassen-2022071508120011Beantworten