Diskussion:Liste der Gräber im Tal der Könige

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Letzter Kommentar: vor 12 Jahren von Einsamer Schütze in Abschnitt Fehlende Gräber in der Lageskizze
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Listenumfang

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Letzter Kommentar: vor 17 Jahren6 Kommentare3 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Die Artikelüberschrift lässt in diesem Artikel eigentlich eine Liste aller Pharaonengräber des alten Ägypten erwarten und nicht nur die aus dem Tal der Könige. Ich schlage daher vor, entweder die Lemmabezeichnung in "Liste der Pharaonengräber im Tal der Könige" zu ändern, oder aber den Einleitungssatz und die Artikelkonzeption zu erweitern. Im Grunde bevorzuge ich die zweite Variante, da es schon ein Artikel Tal der Könige gibt, in dem eine nur auf diese Örtlichkeit begrenzte Liste der Pharaonengräber existiert. Gruß -- Muck Diskussion:Liste der Gr%C3%A4ber im Tal der K%C3%B6nige#c-Muck-2007-01-11T14:41:00.000Z-Listenumfang11Beantworten

Habe mir die Sache mal angesehen. Einiges ist hier doppelt gemoppelt in the Valley of the Kings. Bei Tal der Könige sind z. B. alle Gräber ebenfalls nach Nummern + Kurzinfos versehen. Die englische und französische Seite hat hier jeweils als Überschrift List of burials in the Valley of the Kings and Tombeaux de la vallée des Rois. Auch in Niederländisch heißt die Seite Lijst van graven in het Vallei der Koningen - also: Die Gräber im Tal der Könige (sind ja nicht nur Pharaonengräber). Eine Liste mit allen ägyptischen Begräbnisstätten wäre wahrscheinlich sehr unübersichtlich und enorm lang. Die Zuordnung von Gräber-Listen an Lokalitäten fände ich besser. Abydos selbst und alle Pyramiden bspw. sind ebenfalls Orte, die Gräber aufzuweisen haben oder selbst Begräbnisstätten sind (zu den Pyramiden mal die sonstigen Theorien weggelassen) ... Ich tendiere deshalb zu deiner erstgenannten Variante und würde die Auflistung der einzelnen Gräber aus Tal der Könige rausnehmen und hier einen Link auf die Liste der Gräber im Tal der Könige setzen. Gleich könnte bei anderen Orten, die Begräbnisstätten haben, verfahren werden. Gruß --Sat Ra Diskussion:Liste der Gr%C3%A4ber im Tal der K%C3%B6nige#c-Sat Ra-2007-01-12T21:28:00.000Z-Muck-2007-01-11T14:41:00.000Z11Beantworten
ich sehe jetzt erst, dass es schon den Artikel Tal der Könige mit einer Liste der Gräber gibt. Ich bin für Zusammenlegung beider Artikel, oder man nimmt die Liste aus dem Tal der Könige-Artikel raus und verweisst hierher und dann mit neuen Namen wie Liste der Gräber im Tal der Könige oder in der Art. Gruss Udimu Diskussion:Liste der Gr%C3%A4ber im Tal der K%C3%B6nige#c-Udimu-2007-01-13T10:54:00.000Z-Sat Ra-2007-01-12T21:28:00.000Z11Beantworten
Bin nicht so sehr für Artikelauslagerungen, daher bevorzuge ich die Variante, im Artikel Tal der Könige die schon vorhandene Liste zu löschen und duch den Inhalt von Liste der Pharaonengräber zu ersetzen. Wenn eine vollständige Liste aller Pharaonengräber des alten Ägypten nicht erwünscht sein sollte [fände ich im Grunde schade, die Liste der Pharaonen ist ja begründetermaßen auch sehr lang ;-)], dann halt das Lemma "Liste der Pharaonengräber" am Schluss wieder löschen. Gruß -- Muck Diskussion:Liste der Gr%C3%A4ber im Tal der K%C3%B6nige#c-Muck-2007-01-14T17:16:00.000Z-Udimu-2007-01-13T10:54:00.000Z11Beantworten
Bin dafür, die Auflistung der Gräber aus dem Artikel Tal der Könige rauszunehmen und in diesen Artikel selbst einen Hinweis/Link zur neuen Auflistung zu geben. Eine Liste analog der anderssprachigen Seiten fände ich besser, wäre dann eine Seite mit dem Titel, den Udimu vorgeschlagen hat. Eine Auflistung nach allen Pharaonengräbern würde bedeuten, hier auch Unterscheidungen nach den Orten machen zu müssen. Was wäre dann mit anderen Gräbern von Beamten bspw.? Manche befinden sich in der Nähe von Königsgräbern. Das Grab von Juja und Tuja im Tal der Könige ist kein Pharaonengrab, jedoch in der derzeitigen Liste der Pharaonengräber aufgeführt ... Die Thebanischen Gräber (TT...) oder auch das Tal der Königinnen. Jemand, der nach den Gräbern im Tal der Könige sucht, wird diese eher in einer Liste zum Tal der Könige vermuten als unter allen Pharaonengräbern. Auch wenn Wikipedia anders als alle anderen Lexika ist: In der Literatur gibt es (vermutlich auch wegen des Umfanges) auch nur Bücher zum Thema Tal der Könige, Abydos Tal der Königinnen. Gruß --Sat Ra Diskussion:Liste der Gr%C3%A4ber im Tal der K%C3%B6nige#c-Sat Ra-2007-01-14T20:58:00.000Z-Muck-2007-01-14T17:16:00.000Z11Beantworten
Kann ich nur sagen, die Argumentation von Sat Ra finde ich überzeugend. Schließe mich daher seinem Vorschlag an. Gruß -- Muck Diskussion:Liste der Gr%C3%A4ber im Tal der K%C3%B6nige#c-Muck-2007-01-16T02:30:00.000Z-Sat Ra-2007-01-14T20:58:00.000Z11Beantworten

Anmerkung zu KV22 - KV25

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Letzter Kommentar: vor 17 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt

Diese Gräber sollten aus dieser herausgenommen werden, da es die KV-Nummer nicht gibt. Die Gräber liegen im Westtal und tragen deshalb die Nummern WV22 - WV25). Aus diesem Grund habe ich hier auch die Entdeckungsdaten nicht eingetragen. Da ich aber nicht weiß, welchen Hintergrund die Auflistung der Westtalgräber als KV-Gräber hat, habe ich hier erst einmal nichts gelöscht. Gruß --Sat Ra Diskussion:Liste der Gr%C3%A4ber im Tal der K%C3%B6nige#c-Sat Ra-2007-06-30T06:54:00.000Z-Anmerkung zu KV22 - KV2511Beantworten

Archivierung der gescheiterten Informativ-Kandidatur vom 28.6.07

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Letzter Kommentar: vor 17 Jahren30 Kommentare17 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Als ich diese Liste entdeckt habe, war ich freudig überrascht über die übersichtliche interaktive Karte. Die Liste danach enthält alle wesentlichen Angaben, ist übersichtlich und augenfreundlich gestaltet und lässt in meinen Augen nichts zu wünschen übrig (außer: Mehr blaue Links!). Darum von meiner Seite ein uneingeschränktes Pro. [ˈjoːnatan gʁoːs] says: Wikisource rockt! Diskussion:Liste der Gr%C3%A4ber im Tal der K%C3%B6nige#c-Jonathan Groß-2007-06-28T07:35:00.000Z-Archivierung der gescheiterten Informativ-Kandidatur vom 28.6.0711Beantworten

Nach Shaggedocs Kritik habe ich mir die Grafik an verschiedenen Monitoren angeguckt und muß feststellen, dass die HW-Güte erheblichen Einfluß auf das Darstellungsergebnis hat. Bei meinem ältesten Gerät wirkt sie unscharf - die HW ist zwar digital angesteuert, aber der Monitor kriegt ein Analogsignal. Das neueste Gerät mit digitaler Ansteuerung und sowieso digitaler Pixelsteuerung schafft selbst aus dem gleichen Bild eine erheblich besser auflösende Darstellung - Mein Lernerfolg hat eher mit HW als mit dem Artikel zu tun. --SonniWP Diskussion:Liste der Gr%C3%A4ber im Tal der K%C3%B6nige#c-SonniWP-2007-07-04T13:18:00.000Z-SonniWP-2007-06-28T07:44:00.000Z11Beantworten
Man kann Tabellen auch farblos gestalten. Marcus Cyron in memoriam Hans Sturm Diskussion:Liste der Gr%C3%A4ber im Tal der K%C3%B6nige#c-Marcus Cyron-2007-06-28T09:30:00.000Z-Jonathan Groß-2007-06-28T09:10:00.000Z11Beantworten

*abwartend wie Udimu, die Liste hat aber Potential und die grafische Umsetzung begeistert mich. Eine schöne Idee. Julius1990 11:33, 28. Jun. 2007 (CEST) jetzt Pro, meine Erwartungen werden jetzt erfüllt. Julius1990 Diskussion:Liste der Gr%C3%A4ber im Tal der K%C3%B6nige#c-Julius1990-2007-06-28T09:33:00.000Z-Archivierung der gescheiterten Informativ-Kandidatur vom 28.6.0711Beantworten

Wenn wir alle nur das Bild gut finden, sollten wir das einfach bei den KEB antreten lassen. Marcus Cyron in memoriam Hans Sturm Diskussion:Liste der Gr%C3%A4ber im Tal der K%C3%B6nige#c-Marcus Cyron-2007-06-28T09:54:00.000Z-Julius1990-2007-06-28T09:33:00.000Z11Beantworten
Wobei es ja nicht das Bild alleine macht, an sich ja recht unspektakulär, sondern diese tolle, hilfreiche Einbindung der Links zu den Artikeln. Julius1990 Diskussion:Liste der Gr%C3%A4ber im Tal der K%C3%B6nige#c-Julius1990-2007-06-28T09:59:00.000Z-Marcus Cyron-2007-06-28T09:54:00.000Z11Beantworten
Na das meine ich ja - das Zusammenspiel. Allerdings ist noch recht wenig blau - vieleicht sollte man da die Entwicklung noch etwas abwarten. Marcus Cyron in memoriam Hans Sturm Diskussion:Liste der Gr%C3%A4ber im Tal der K%C3%B6nige#c-Marcus Cyron-2007-06-28T11:50:00.000Z-Julius1990-2007-06-28T09:59:00.000Z11Beantworten
Dazu eine Anmerkung: Das ist sehr gut so, mit den Anmerkungen. Gezwungen nach irgendwelchen Besonderheiten zu suchen istabsolut falsch. Manchmal kann man da einfach keine Besonderheiten sagen. Selbst wenn das Grab Artikelwürdig wäre. Nicht alle Gräber hatten Besonderheiten. Trotzdem sind Gräber der Ramsiden natürlich wichtig. Aber bei schon im Altertum geplünderten Gräbern ist das nicht immer leicht. Hier müssen wir uns von Vorstellungen aus der Neuzeit oder auch schon aus der Antike verabschieden. Übrigens liegt hier schon ein gravierender Fehler der Liste. Ich bin mir sicher, daß nicht Antike gemeint ist, sondern Altertum. Marcus Cyron in memoriam Hans Sturm Diskussion:Liste der Gr%C3%A4ber im Tal der K%C3%B6nige#c-Marcus Cyron-2007-07-02T20:38:00.000Z-Parttaker-2007-07-02T07:37:00.000Z11Beantworten
Antike, als die Zeit der griechisch-römischen Herrschaft in Ägypten ist schon richtig. Gruss -- Udimu Diskussion:Liste der Gr%C3%A4ber im Tal der K%C3%B6nige#c-Udimu-2007-07-02T21:45:00.000Z-Marcus Cyron-2007-07-02T20:38:00.000Z11Beantworten
Sicherlich muss man nicht irgendwelche Anmerkungen zusammensuchen, aber ohne diese kurzen zusätzlichen Informationen kam es lediglich einer Auflistung der Gräber gleich. Aber das ist sicherlich auch geschmackssache. Für mich zumindest ist dies in dieser Art ein klares Pro --parttaker Diskussion:Liste der Gr%C3%A4ber im Tal der K%C3%B6nige#c-Parttaker-2007-07-04T09:58:00.000Z-Marcus Cyron-2007-07-02T20:38:00.000Z11Beantworten

Grab 33

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Letzter Kommentar: vor 16 Jahren3 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt

In der Liste steht Grab 33: Grabinhaber unbekannt, 2 Kammern nie vollständig ausgegraben. Nun lief letztens ein Beitrag auf Phoenix zu diesem Grab. Dieser scheint eine Wiederholung einer Sendung auf ARTE, von vor einem Jahr, gewesen zu sein. Dem Beitrag nach ist der Grabinhaber wohl mittlerweile bekannt, ein Padiaménopé, auch Petamenophis genannt. Auch der Grabumfang ist wohl erheblich grösser als hier angegeben. Es sollen,bis zum Drehen des Beitrages, 22 Kammern ausgegraben worden sein. Da ich den "wissenschaftlichen" Beiträgen im Fernsehen eigentlich etwas misstraue, wollte ich selber keine Änderung vornehmen. Kennt sich da jemand aus und fühlt sich berufen? --StephenMS Diskussion:Liste der Gr%C3%A4ber im Tal der K%C3%B6nige#c-StephenMS-2008-06-02T15:40:00.000Z-Grab 3311Beantworten

Hallo Stephen, die Doku bezog sich nicht auf KV33 sondern auf TT33 (TT = Theban Tomb), also ein Privatgrab, dass sich zwar in der thebanischen Nekropole, nicht aber im Tal der Könige befindet. -- Einsamer Schütze Diskussion:Liste der Gr%C3%A4ber im Tal der K%C3%B6nige#c-Einsamer Schütze-2008-06-02T16:38:00.000Z-StephenMS-2008-06-02T15:40:00.000Z11Beantworten
THX. --StephenMS Diskussion:Liste der Gr%C3%A4ber im Tal der K%C3%B6nige#c-StephenMS-2008-06-05T11:35:00.000Z-Einsamer Schütze-2008-06-02T16:38:00.000Z11Beantworten

Fehlende Gräber in der Lageskizze

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Letzter Kommentar: vor 12 Jahren7 Kommentare3 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Falls jemand in der Lageskizze das Grab KV 27 sucht, es ist bei der Beschriftung offenbar vergessen worden - es ist das Grab unmittelbar links neben KV 28. --Proofreader Diskussion:Liste der Gr%C3%A4ber im Tal der K%C3%B6nige#c-Proofreader-2009-05-01T20:06:00.000Z-Fehlende Gräber in der Lageskizze11Beantworten

Und KV 39 fehlt, weil es außerhalb des dargestellten Areals liegt, nämlich ein gutes Stück südlich von KV 34. --Proofreader Diskussion:Liste der Gr%C3%A4ber im Tal der K%C3%B6nige#c-Proofreader-2009-05-01T21:25:00.000Z-Proofreader-2009-05-01T20:06:00.000Z11Beantworten
KV 41 ist ebenfalls außerhalb der Karte im Osten, rechts von KV 20. KV 49 befindet sich dort, wo in der Karte KV 48 markiert ist, KV 48 befindet sich tatsächlich wenige Meter weiter links davon. --Proofreader Diskussion:Liste der Gr%C3%A4ber im Tal der K%C3%B6nige#c-Proofreader-2009-05-02T07:00:00.000Z-Proofreader-2009-05-01T21:25:00.000Z11Beantworten
Die Tiergräber KV 50 - 52 und das Grab KV 53 befinden sich etwa in der Umgebung von KV 49 --Proofreader Diskussion:Liste der Gr%C3%A4ber im Tal der K%C3%B6nige#c-Proofreader-2009-05-02T07:10:00.000Z-Proofreader-2009-05-02T07:00:00.000Z11.Beantworten
KV 60 befindet sich etwas nordwestlich von KV 19. --Proofreader Diskussion:Liste der Gr%C3%A4ber im Tal der K%C3%B6nige#c-Proofreader-2009-05-02T08:01:00.000Z-Proofreader-2009-05-02T07:10:00.000Z11Beantworten
KV64 wurde inzwischen als das Grab einer Sängerin identifiziert. http://en.wikipedia.org/wiki/KV64 und http://io9.com/5876487/newly-discovered-egyptian-tomb-contains-mummy-of-3000-year-old-singer --89.0.44.225 Diskussion:Liste der Gr%C3%A4ber im Tal der K%C3%B6nige#c-89.0.44.225-2012-01-22T01:01:00.000Z-Proofreader-2009-05-02T08:01:00.000Z11Beantworten
Steht ja bereits in der Liste;) --Einsamer Schütze Diskussion:Liste der Gr%C3%A4ber im Tal der K%C3%B6nige#c-Einsamer Schütze-2012-01-22T01:09:00.000Z-89.0.44.225-2012-01-22T01:01:00.000Z11Beantworten

KVF

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Letzter Kommentar: vor 14 Jahren3 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Gibt es zu dem Grab KVF irgendwelche weiteren Informationen. Es wird beispielsweise im englischen Wikipedia nicht aufgeführt. (nicht signierter Beitrag von Ingerl-a (Diskussion | Beiträge) Diskussion:Liste der Gr%C3%A4ber im Tal der K%C3%B6nige#c-Ingerl-a-2010-05-24T18:55:00.000Z-KVF11) Beantworten

Informationen gibt es bspw. hier: http://www.thebanmappingproject.com/sites/browse_tomb_2145.html -- Einsamer Schütze Diskussion:Liste der Gr%C3%A4ber im Tal der K%C3%B6nige#c-Einsamer Schütze-2010-05-24T19:48:00.000Z-Ingerl-a-2010-05-24T18:55:00.000Z11Beantworten
Danke! Dort war auch noch ein weiteres Grab (KV A) zu finden. (nicht signierter Beitrag von Ingerl-a (Diskussion | Beiträge) Diskussion:Liste der Gr%C3%A4ber im Tal der K%C3%B6nige#c-Ingerl-a-2010-05-24T22:52:00.000Z-Einsamer Schütze-2010-05-24T19:48:00.000Z11) Beantworten

Übersichtenkarte

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Letzter Kommentar: vor 13 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt

Hinweis an die Kartografen: Auf der Übersichtenkarte fehlt zwischen WV23 und WV25 das Grab WV24. Wäre schön, wenn sich das irgendwie nachträglich einbauen ließe. Danke & Gruß --Sat Ra Diskussion:Liste der Gr%C3%A4ber im Tal der K%C3%B6nige#c-Sat Ra-2011-01-03T22:28:00.000Z-Übersichtenkarte11Beantworten

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