Diskussion:Liste bayerischer Adelsgeschlechter

diese Seite beobachten] und Termin vormerken --Wuselig Diskussion:Liste bayerischer Adelsgeschlechter#c-Wuselig-2007-12-23T21:50:00.000Z-Schon mal vormerken11Beantworten

Siebmacher lebte in einer Zeit in der sich das Territorialprinzip immer mehr durchsetzte. Die von ihm veröffentlichen Wappen beziehen sich auf Herrschaften und nicht auf die sie innehabenden Adelsgeschlechter. Die Wappen können zwar größtenteils als Basis für die Familienwappen der Familien genommen werden, die diese Herrschaften ursprünglich innehatten und in den meisten Fällen besteht auch eine Identität, aber eben nicht in allen. Ich würde deshalb die einleitenden Sätze zur Vollständigkeit und Abgrenzung entsprechend ändern, stelle dies aber hier zunächst nur zur Diskussion.--Wuselig Diskussion:Liste bayerischer Adelsgeschlechter#c-Wuselig-2007-12-29T12:08:00.000Z-Siebmacher als Abgrenzungskriteium11Beantworten

Ist zwar sehr spät dass ich hierauf antworte, aber ich stimme dir zu. Siebmacher als Abgrenzung zu nehmen ist eher ein Nachteil. Viele Adelsgeschlechter, die vor 1605 lebten können daher in diese Liste gar nicht aufgenommen werden, obwohl sie sehr wohl bayerische Adelsgeschlechter waren. Nur ein paar Beispiele. Die Herzöge von Andechs, die Grafen von Bogen, die Landgrafen von Leuchtenberg! Obwohl diese Jahrhundertelang in Bayern wirkten, können sie aufgrund der Eingrenzung nicht berücksichtigt werden. Dies sollte daher in meinen Augen geändert werden. Gruß --Ortenburger 鼠 Diskussion:Liste bayerischer Adelsgeschlechter#c-Ortenburger-2011-03-31T08:17:00.000Z-Wuselig-2007-12-29T12:08:00.000Z11Beantworten

Vielen Dank: Ein gutes Beispiel für das Dilemma ist wirklich, dass ausgerechnet die Andechser fehlen. Siebmacher scheint selbst für seine Zeit nicht vollständig zu sein. Von verdunkelten Adelsfamilien einmal ganz abgesehen, werden ursprünglich bayerische Familien, die vor der blutigen und mörderischen Expansion der Wittelsbacher flüchten mussten bzw. enteignet und vertrieben wurden, nicht genannt. Dafür hatte Siebmacher anscheinend eine übergroße Affinität zu reichen Patrizierfamilien seiner Zeit. Man könnte mit Blick auf die heutigen Gepflogenheiten fast vermuten, einige finanzkräftige Personen hätten sich eingekauft. --188.104.37.29 Diskussion:Liste bayerischer Adelsgeschlechter#c-188.104.37.29-2020-06-03T12:57:00.000Z-Ortenburger-2011-03-31T08:17:00.000Z11Beantworten

Diese Schreibweisen sind weder im Artikel Plankenfels (Adelsgeschlecht) noch in Plankenfels erwähnt. Schubbay Diskussion:Liste bayerischer Adelsgeschlechter#c-Schubbay-2008-02-22T21:55:00.000Z-Blankfels, Blanckenfels11Beantworten

Ich habe mich gewundert, dass die Huosi noch nicht dabei sind.--Thmsfrst Diskussion:Liste bayerischer Adelsgeschlechter#c-Thmsfrst-2010-04-04T12:24:00.000Z-Huosi11Beantworten

Andere wichtige Familien aus der Quelle von Anno Domini 635 fehlen auch, schade. --188.107.187.6 Diskussion:Liste bayerischer Adelsgeschlechter#c-188.107.187.6-2016-11-09T21:51:00.000Z-Thmsfrst-2010-04-04T12:24:00.000Z11Beantworten

Es sind einige wichtige Familien nicht dabei, auch aus viel jüngerer Zeit --188.99.21.46 Diskussion:Liste bayerischer Adelsgeschlechter#c-188.99.21.46-2019-12-12T09:21:00.000Z-188.107.187.6-2016-11-09T21:51:00.000Z11Beantworten

Ein guter Punkt, der ursprüngliche Hochadel ist zu dieser Zeit längst unter die Räder gekommen und Siebmacher ist selbst für seine Zeit etwas unvollständig und widersprüchlich. Seltsamerweise nennt Siebmacher die recht früh ausgestorbenen Grafen von Hohenwart (Andechser zu Hohenwart und aus der Sippe der Huosi?), aber ausgerechnet die Grafen von Andechs nicht. Das wirkt ein bisschen wie wittelsbachische Auftragsarbeit. --188.104.37.29 Diskussion:Liste bayerischer Adelsgeschlechter#c-188.104.37.29-2020-06-03T12:59:00.000Z-188.99.21.46-2019-12-12T09:21:00.000Z11Beantworten

Für eine wittelsbachische Auftragsarbeit spricht auch das Unterschlagen anderer Verwandter oder Parteigänger der Staufer, beispielsweise im Umfeld der Andechser. --188.104.46.105 Diskussion:Liste bayerischer Adelsgeschlechter#c-188.104.46.105-20221102122600-188.104.37.29-2020-06-03T12:59:00.000Z11Beantworten

Bei den Laimingern handelt es sich offensichtlich nicht um das im Siebmacher (89,8) aufgeführte Wappen Die Lamminger. Das dort abgebildete Wappen ist mit dem Wappen des Geschlechts Lamingen im Eichstätter Mortuarium, Gewölbefeld 9 identisch und betrifft ein anderes Geschlecht, das später im Egerland und Chodenland ansässig wurde. Im Neuen Siebmacher-Meraviglia v. 1886 auf S. 286 als Lamingár von Albenreuth geführt und beschrieben. --ahz Diskussion:Liste bayerischer Adelsgeschlechter#c-AHZ-2011-08-20T12:57:00.000Z-Laiming11Beantworten

http://www.hoerndl.de/transporte/unternehmen.php

Hat jemand was vom Hörndl gelesen.

Ich kann nichts finden! Bitte um nachforschung. 2011-11-06 (nicht signierter Beitrag von 217.233.118.184 (Diskussion) Diskussion:Liste bayerischer Adelsgeschlechter#c-217.233.118.184-2011-11-06T22:10:00.000Z-Hörndl11) Beantworten

Ein schönes buntes Familienwappen kann sich jedermann zulegen, dazu muss er nicht von Adel sein. --ahz Diskussion:Liste bayerischer Adelsgeschlechter#c-AHZ-2011-11-13T23:57:00.000Z-Hörndl11Beantworten

– GiftBot (Diskussion) Diskussion:Liste bayerischer Adelsgeschlechter#c-GiftBot-2016-01-08T14:55:00.000Z-Defekte Weblinks11Beantworten

Die wackeren Hagenauer, sprich die Herren_von_Hagenau, fehlen vollständig. --188.99.21.46 Diskussion:Liste bayerischer Adelsgeschlechter#c-188.99.21.46-2019-12-12T09:22:00.000Z-Herren von Hagenau11Beantworten

Ja, auch sie fehlen leider. --188.104.37.29 Diskussion:Liste bayerischer Adelsgeschlechter#c-188.104.37.29-2020-06-03T13:01:00.000Z-188.99.21.46-2019-12-12T09:22:00.000Z11Beantworten

Die Hochfreien von Hagenau waren Verwandte der Grafen von Andechs und der Staufer. Die Hagenauer hatten für König Konrad, den ersten Staufer auf dem Thron, mit Reginbert, Bischof zu Passau, den Bannerherren des Heiligen Reiches im Kreuzzug gestellt. Sie müssen unbedingt auf diese Liste. --188.104.46.105 Diskussion:Liste bayerischer Adelsgeschlechter#c-188.104.46.105-20221102122300-188.104.37.29-2020-06-03T13:01:00.000Z11Beantworten

Sie sind edelfrei, ursprünglich wohl hochfrei, und eindeutig im alten Herzogtum Bayern. Der Herkunft nach Huosi, aus der Gegend von Ingolstadt und Weihenstephan (Erbbegräbnis) bzw. Freising. Dokumentiert ist unter anderem der gleichnamige Forst bei Schrobenhausen als allodiales Eigentum. Sehr qualifiziert zum Eintrag in diese Liste. --2001:9E8:AAB4:EB00:C198:6FEE:59E8:910E Diskussion:Liste bayerischer Adelsgeschlechter#c-2001:9E8:AAB4:EB00:C198:6FEE:59E8:910E-20240614182000-188.104.46.105-2022110212230011Beantworten

Hallo @Parsberger. Vielen Dank für die Ergänzung in der Literaturliste (Eckard Fruhmann: 800 Jahre Parsberger Ritter und ihre Nachkommen 1224-2024, Bände 1-3, Parsberg 2019-2022). Ist es sinnvoll in diesem Unterkapitel Quellen bezüglich einzelner Geschlechter zu erwähnen oder sollten hier nur übergreifende Werke aufgeführt werden, welche mehrere Familien betreffen? Wäre die Quelle als Einzelnachweis zu den Parsbergern passender? Viele Grüße und Danke für Deine Mitarbeit an dem Artikel. --Rathold (Diskussion) Diskussion:Liste bayerischer Adelsgeschlechter#c-Rathold-20221124102800-Parsberger11Beantworten

@Parsberger könntest Du die Änderungen hinsichtlich anderer möglicher Linien bitte belegen? Eine Namensähnlichkeit reicht hierbei nicht aus. --Rathold (Diskussion) Diskussion:Liste bayerischer Adelsgeschlechter#c-Rathold-20221124140600-Rathold-2022112410280011Beantworten

Verstehe die Frage leider nicht. Bei welchen anderen Linien soll ich was belegen? --Parsberger (Diskussion) Diskussion:Liste bayerischer Adelsgeschlechter#c-Parsberger-20221124141400-Rathold-2022112414060011Beantworten

Lassen sich die "Nachkommen in Dänemark und USA (Pasbjerg) sowie Belgien (de Partz de Courtray)" durch Belege nachweisen? --Rathold (Diskussion) Diskussion:Liste bayerischer Adelsgeschlechter#c-Rathold-20221124141900-Parsberger-2022112414140011Beantworten

Bei den Einzelnachweisen (--> [16] ) bin ich leider nicht reingekommen. --Parsberger (Diskussion) Diskussion:Liste bayerischer Adelsgeschlechter#c-Parsberger-20221124141600-Rathold-2022112410280011Beantworten

Wäre es möglich diese Quelle als weiteren Einzelnachweis hinzuzufügen? --Rathold (Diskussion) Diskussion:Liste bayerischer Adelsgeschlechter#c-Rathold-20221124151000-Parsberger-2022112414160011Beantworten