Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1
Artikelname
Dass der Artikel "Linksverkehr" heißt finde ich doch etwas rechtsverkehrszentrisch. Der englische Artikel, z.B., heißt "Driving on the left or right". Wie wäre "Links- oder Rechtsverkehr"? Denn schließlich (zumindest lt dem englischen Artikel) fährt ein Drittel der Weltbevölkerung links.--Dub8lad1 22:31, 30. Mär 2006 (CEST)
Weil also zwei Drittel der Weltbevölkerung (falls sie überhaupt fahren) rechts fahren, ist doch an "rechtsverkehrszentrisch" nichts auszusetzen. Der Name eines Artikels sollte nicht zu sperrig sein. Übrigens heißt der engl. Artikel "Right- and left-hand traffic" Borcholt Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-Borcholt-2008-08-03T10:16:00.000Z-Artikelname11
- Die derzeitige „Lösung“ ist unvorteilhaft bzw. sogar logisch falsch. Ich kann nicht Thema A vorgeben und handele A und B gemeinsam ab (kann schon, aber sollte nicht). Soetwas verwirrt und ist somit nicht nur unnütz sondern auch unpraktisch. Es macht sich zudem ggfs. für Wikipedia schlecht. Entweder
- I.) Es gibt einen Artikel Linksverkehr, in dem nur ebensolches Thema behandelt wird – also Status quo ohne Rechtsverkehr – >> Maßnahmen: umschreiben oder
- II.) Es gibt einen Artikel Rechtsverkehr, in dem nur ebensolches Thema behandelt wird >> Maßnahmen:neu anlegen und umschreiben oder
- III.) Es gibt einen Artikel a) Links- und Rechtsverkehr oder b) Rechts- und Linksverkehr, in dem beide Themen gemeinsam behandelt werden (vgl. Lösung Backbordbug und Steuerbordbug) – also inhaltlich Status quo – >> Maßnahmen: lediglich verschieben und Lemma anpassen
- Ich schlage Option III a vor – Wenn sich jemand finden sollte, der alles ausklamüsert anschließend auch I und II nebeneinander (dann evtl. III als Mini-Ausgangspunkt, vgl. Segelführerschein). Ich kann mit I–III gut leben, mit dem Status quo jedoch nicht. Ich plädiere für Verschieben (Option III) als Sofortmaßnahme.
- Die Aspekte der Logik sind m.E. höherwertiger als eine (notwendige) „Sperrigkeit“ eines Stichwortes finde ich. --Matt1971 Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-Matt1971-2008-09-14T15:42:00.000Z-Borcholt-2008-08-03T10:16:00.000Z11
"Keine der beiden Formen ist sicherer"
Der englische Artikel zum gleichen Thema zitiert eine wissenschaftliche Arbeit, die dem Linksverkehr eine geringere Kollisionsrate bescheinigt, während der deutsche Artikel beide Formen gleichberechtigt sieht. Da die englische Wikipedia Quellen anführt die die deutsche jedoch nicht, würde ich vorschlagen, den englischen Passus zu übernehmen. -- Taprogge Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-Taprogge-2009-04-05T22:21:00.000Z-"Keine der beiden Formen ist sicherer"11
Text bei "Schweden"
"Bis ca. 1734 hatte Schweden Rechtsverkehr. Jedoch hatten die Nachbarländer Norwegen und Dänemark immer Rechtsverkehr." Das ist irgendwie unklar. Heisst das, dass Schweden zwischen 1734 und 1963 Linksverkehr hatte, und sonst immer Rechtsverkehr. Und Norwegen und Dänemark hatten immer Rechtsverkehr? (nicht signierter Beitrag von 83.248.255.18 (Diskussion) Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-83.248.255.18-2005-12-02T19:11:00.000Z-Text bei "Schweden"11)
Wegen dieser Spuren am Steinbruch
Wenn die Spuren Links sind, handelt es sich doch um rechtsverkehr? Schaut man auf den Steinbruch oder von im weg?
-Wahrscheinlich führen die tieferen Spuren vom Steinbruch weg. Der Wagen kam leer zum Steinbruch und mit Steinen schwer beladen wieder von ihm weg. (nicht signierter Beitrag von 62.143.117.33 (Diskussion) Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-62.143.117.33-2005-11-01T15:55:00.000Z-Wegen dieser Spuren am Steinbruch11)
Was ist dran, das der Rechtsverkehr nur während der Französichen Revolution eingeführt wurde, um die Reiter und Kutschen den Fußgängern gleichzustellen - die rechts gehen mußten um besser den Kutschen ausweichen zu können? Die Vorschrift, das die Fußgänger rechts gehen mußten kann man warscheinlich mit Römischen Gesetzen untermauern.
Ich denke nicht Linksverkehr ist das abnormale, sondern der Rechtsverkehr.
- Warum gibt man sich die Rechte Hand zur Begrüßung - um zu zeigen, das man nicht die Hand an der Waffe hat
- Wie passieren Ritter/Kämpfer einander? Links voneinander, damit sie sich verteidigen können.
- Wenn ein Kutscher durch den Wald fährt, recht und links Bäume stehn und er seine Peitsche mit der Rechten Hand schwingen möchte - der meiste Platz (Höhe) ist in der Mitte des Weges, ergo fährt er besser links von der Mitte.
Es fehlt der Hinweis, das nur in Deutschland auch die Züge rechts Fahren, im Land der Revelution, Frankreich dagegen Links! (nicht signierter Beitrag von RobertMichel (Diskussion | Beiträge) Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-RobertMichel-2003-10-20T23:52:00.000Z-Wegen dieser Spuren am Steinbruch11)
- Wenn ein Kutscher durch den Wald fährt, recht und links Bäume stehn und er seine Peitsche mit der Rechten Hand schwingen möchte - der meiste Platz (Höhe) ist in der Mitte des Weges, ergo fährt er besser links von der Mitte.
- Allerdings sitzt er links um die Pferde kontrollieren zu können, also weicht er einer entgegenkommenden Kutsche rechts aus um den Abstand besser kontrollieren zu können.
- Insgesamt gibt es wohl nicht den alleinigen Grund, eher eine verstrickung aus mehreren + einer Handvoll Zufälle bei der Festlegung der Gesetze.
- Gorgo 15:37, 14. Nov 2004 (CET)
Wie wird nun in Gibraltar gefahren. Erst steht im Artikel was von links und dann wieder was von rechts. Was ist da also los? --Oisín 09:53, 15. Dez 2004 (CET)
- Nach dem was ich im Internet gefunden haben, fährt man in Gibraltar seit einiger Zeit rechts. Kennt jemand das genaue Datum der Umstellung? --Oisín 08:40, 16. Dez 2004 (CET)
Einwurf eines Linkshänders
Pferde von Fuhrwerken wurden früher mit der rechten Hand geführt.
Von Rechtshändern dann, oder?
Rechtshändige Personen besteigen Pferde und Fahrräder von links.
Ich auch. Und ich bin Linkshänder. Ich mach das ohne Not.
Arne List 15:15, 5. Mär 2004 (CET)
Im Artikel steht, daß in Schweden 1967 von Links- auf Rechtsverkehr umgestellt wurde. Kommt daher womöglich die für viele andere recht ungewöhnliche aber irgendwie schöne Sitte, daß auf vielen schwedischen Straßen meist in der Mitte gefahren wird (eine große breite mittlere Spur und zwei halbe Spuren links und rechts)? Ich persönlich finde ja, das fördert eine sehr entspannte streßfreie Fahrweise - wird wohl aber im recht verkehrssturen Deutschland schwer umsetzbar sein...
- Ohne Gegenverkehr ist es vielleicht entspannend, bei dem Verkehrsaufkommen in Deutschland ist das was anderes. --Matthäus Wander 16:55, 29. Apr 2005 (CEST)
Das mit dem Rechtsfahren auf dem Kontinent kommt nur daher dass Napoleon Linkshänder war habe ich einmal gehört, allerdings von einer Engländerin ;).
--- Ich kenne dazu eine andere Geschichte, die ich von einer meiner Professorinnen für Französisch gehört habe: Napoléon soll gewollt haben, dass - mit Hilfe der von den Montgolfier-Brüdern neu erfundenen Heißluftballons - die französischen Truppen beim Marschieren gut erkennbar wären. Alle anderen Truppen marschierten links also habe Napoléon befohlen, dass seine Truppen rechts marschieren. Das soll dann auch in allen Ländern eingeführt worden sein, die er erobert hat.--Dub8lad1 22:25, 30. Mär 2006 (CEST)
Kritik
Was sind denn "mehrspurige Fahrzeuge"? Hier fehlt auch der Hinweis auf GB als Schiffahrtnation (Steuerbord = rechts), siehe http://www.zeit.de/2002/13/200213_stimmts_rechtsve_xml. -- Simplicius 23:48, 2. Nov 2004 (CET)
- "Einspurige Fahrzeuge" sind z.B. Fahrräder und Motorräder. Einspurig sind die sog. Roller Skates, zweispurig die normalen Rollschuhe. Zweispurig sind auch Motorräder mit Beiwagen und Autos; Dreiräder sind normalerweise auch dreispurig, weil sie ein Rad in der Mitte haben. L.Willms 15:54, 12. Aug 2005 (CEST)
- Das stimmt nicht. Einspuring sind Fahrzeuge, die die halbe Fahrbahn brauchen, also Fahrräder, Motorräder und auch Rollschuhfahrer (egal wie viele Rollen). Zweispurig sind Autos und Dreiräder. Dreispurige Fahrzeuge gibt es nicht. Die heißen "überbreit". 217﹒125﹒121﹒169 16:39, 3. Apr 2006 (CEST)
- Ein mathematisches Wunder, "dreispurige Fahrzeuge gibt es nicht". Wieviele Spuren ein Trike hat, kann der Ersteller dieser steilen These direkt über diesem Kommentar selbständig akribisch nachzählen, wenn er/sie/es das nächste Mal zuschaut wieviele Reifenspuren ein Trike im Schnee oder beim Herausfahren aus einer Pfütze auf der Fahroberfläche hinterlässt. Überbreit ist hier wohl kein Fahrzeug...
Fragen
Macht eigentlich das Schalten mit links überhaupt keine Probleme? J. Hebig
Weiß jemand wo ich die prozentuale Verteilung der in der Welt produzierten Autos nach Rechts- und Linkssteuerung aufgeschlüsselt finden kann? (Eventuell nach LKW und PKW getrennt) Th. Fuchsmann
Warum herrscht in London auf den Rolltreppen Rechtsverkehr. Rechts stehen, links überholen.(vorgeschrieben) H. Studer
Weiß jemand, wie groß jeweils der Anteil der Weltbevölkerung ist, der insgesamt in den Ländern mit Rechts- bzw. Linksverkehr lebt? -- 84.157.6.210 12:14, 25. Okt 2005 (CEST)
Mich würde die vorherige Frage auch sehr stark interessieren - hier wäre eine Unterscheidung nach Weltbevölkerung und Fahrern/Autos sinnvoll. Vielen Dank. (nicht signierter Beitrag von 194.41.216.154 (Diskussion | Beiträge) Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-194.41.216.154-2009-08-13T14:49:00.000Z-Fragen11)
Bei Aufenthalten in Ländern mit Linksverkehr, wie GB oder Malta hatte ich den Eindruck, dass sich auch die Fußgänger auf dem Gehsteig oder in Fußgängerzonen, auch in den Geschäften links orientieren. Fußgänger sind auch Verkehrsteilnehmer. Täusche ich mich? (nicht signierter Beitrag von 217.253.60.154 (Diskussion) Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-217.253.60.154-2013-12-18T13:08:00.000Z-Fragen11)
Diffuser Absatz
Folgenden Absatz habe ich mal aus dem Artikel entfernt und stelle ihn hier bis zur Bereinigung / Nachweis hin: In den Niederlanden (Rechtsverkehr) gab es ein Gebiet, auf dem zeitweilig schottisches Recht galt (Linksverkehr). Den Lockerbie-Bombern (Pan Am Flug 103, 1988) wurde 2002 bis 2002 der Prozess gemacht, der unter schottischem Recht (Tatort) auf neutralem Territorium (Militätstützpunkt Zeist, Niederlande) geführt wurde. Da der Militärstützpunkt nur eine Straße hat, blieb man aber beim Rechtsverkehr, der nach geltendem schottischen Recht aber Linksverkehr hätte sein müssen. Hintergrund: Der Absatz wurde von einer IP entfernt, dann aber durch einen anderen Benutzer wiederhergestellt. Der Absatz sieht aber sehr Verdächtig aus, also würde ich der IP erstmal Recht geben. --Chrislb 13:01, 9. Jan 2006 (CET)
Ich glaube der Absatz stimmt inhaltlich, allerdings würde ich ihn für überflüssig halten. Erwähnenswert wäre es nur, wenn man auf diesem Stützpunkt links gefahren wäre. Wie sieht es denn auf britischen Stützpunkten in Deutschland aus?--Dub8lad1 16:32, 3. Apr 2006 (CEST)
- Der zu Recht entfernte Absatz ist auch inhaltlich Quatsch: "gab es ein Gebiet, auf dem zeitweilig schottisches Recht galt (Linksverkehr)" und "blieb man aber beim Rechtsverkehr" widersprechen sich. Der Text enthält keine weiterführende Information, außer dass den Terroristen der Prozess in den Niederlanden gemacht wurde, aber das gehört wahrlich woanders hin. Interessant dagegen weiterhin die Frage nach der Fahrseite auf britischen Stützpunkten in Rechtsverkehrsländern. Allein schon aus baulichen Gründen vermute ich Beibehaltung des Rechtsverkehrs. --84.152.18.110 Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-84.152.18.110-2011-04-06T07:46:00.000Z-Diffuser Absatz11
Schifffahrt
Im Artikel Mehrgleisigkeit steht unter Geschichte der Fahrordnung: ,,Dagegen hatte die Schifffahrt darauf keinen Einfluss, weil Schiffe immer rechts zu fahren haben, und zwar auch in Ländern mit Linksverkehr im Straßen- und/oder Eisenbahnverkehr", in diesem Artikel (Linksverkehr) steht unter Schifffahrt: ,,In der Schifffahrt gilt international Linksverkehr." Wäre nett, wenn wer weiß welches richtig ist das andere verbesserte. --134.169.10.65 16:08, 19. Jan 2006 (CET)
- Laut Kollisionsverhütungsregeln herrscht beim befahren enger Fahrwasser das Gebot auf der Steuerbordseite zu fahren.
- Regel 9 Enge Fahrwasser
- a) Ein Fahrzeug, das der Richtung eines engen Fahrwassers oder einer Fahrrinne folgt, muss sich so nahe am äußeren Rand des Fahrwassers oder der Fahrrinne an seiner Steuerbordseite halten, wie dies ohne Gefahr möglich ist. => Rechtsfahrgebot
- Auf See wird normalerweise auch immer rot/rot (also Backbordseite zu Backbordseite) passiert. Nach Absprache ist aber auch Linksverkehr möglich. Der Artikel ist hier also falsch. --Doclecter 16:04, 22. Jan 2006 (CET)
Umstellung von Verkehrsformen
Warum lassen sich Kreuzungen zwischen mehrspurigen Straßen nicht einfach von Linksverkehr auf Rechtsverkehr oder umgekehrt umstellen? --84.61.60.62 19:33, 31. Jan 2006 (CET)
Bei manchen Straßen geht es, aber es geht nicht bei modernen Kreuzungen mit Unter und Überführungen. Außerdem geht es nicht im innerstädtischen Bereich, weil da die Richtungen oft getrennt geführt werden und der Verkehrsregelung über Jahre hin ausgefeilt wurde. Die leute fahren auf der einen Route in die Stadt hinein und auf der anderen wieder raus.
Außerdem gibt es in vielen Städten Systeme von Einbahnstraßen. Da könnten manche Einbahnstraßen umgepolt werden, andere von der Kreuzungsform her nicht. Dann würden Stellen entstehen, zu denen man nur hin, aber nicht wieder wegfahren kann. --217﹒125﹒121﹒169 12:55, 1. Feb 2006 (CET)
Text bei "Autos"
Die Sache mit den Tanks links würde ich anzweifeln, da frühere Modelle von FIAT den Tankstutzen auch auf der linken Seite hatten z.B. FIAT 126 und 127. Beim aktuellen FORD Fiesta befindet sich der Einfüllstutzen auch links, wobei ich mir diese Konstellation noch erklären könnte, da das Fahrzeug ja vielleicht in Großbritanien entwickelt worden sein könnte, was bei den FIAT-Modellen sicher nicht zutrifft, da diese italienische Entwicklungen sind, die teilweise in Polen gebaut wurden (FIAT 126). Ebenso findet sich bei vielen Lieferwagen der Tankstutzen links (MERCEDES-BENZ Sprinter/DODGE Sprinter/VOLKSWAGEN LT, FIAT Ducato(1.Serie)/PEUGEOT J5/CITROEN C25/TALBOT Express bzw. FIAT Ducato (2.Serie)/PEUGEOT Boxer/CITROEN Jumper, FORD Transit...). Beim FIAT 126 ist mir dies bekannt, da ich dieses Fahrzeug mein Eigen nannte und Betriebsanleitungen zwei verschiedener Serien (1979-1984 und 1984-1988)vorliegen habe. Bei den anderen Fahrzeugen kenne ich diese Konstellation, da ich diese Autos bzw. Transporter schon gefahren habe und leider auch auftanken musste ;-(
- Tank und Tankstutzen müssen nicht unbedingt auf der gleichen Seite liegen. Da kenn ich mich zwar nicht gut genug aus aber ich denke mal, dass das etwas mehr Quellensuche braucht. Trotzallem erstmal rv. -- Gorgo Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-Gorgo-2006-05-22T11:50:00.000Z-Text bei "Autos"11
- Beim Fiat 126 ist der Tank tatsächlich auf der linken Fahrzeugseite, da der Einfüllstutzen einfach ein gerade nach unten gebogenes Rohr ist. Desweiteren kann man den Tank links erkennen, wenn das Auto auf der Bühne ist. Der Fiat 126 , Debüt 1972, wurde zwar in weiten Teilen als Weiterentwicklung des FIAT 500 eingeführt, aber vor allem in der Tankanordnung unterscheidet er sich von seinem Vorgänger, der bis 1975 gebaut wurde. Beim 500 war der Tank ähnlich dem VW Käfer im Kofferraum angeordnet.
- --Thomerl 01:17, 17. Jul 2006 (CEST)
- Leichte Nutzfahrzeuge wie VW-Busse haben den Tankdeckel meistens auf der Fahrerseite, also meistens links.[1] Grund ist die traditionelle Selbstbetankung solcher Fahrzeuge, häufig auf dem eigenen Hof. Man muss dann nicht um das halbe Fahrzeug herumlaufen.
- Bei privaten Personenwagen ist Tanken mit Selbstbedienung eine junge und räumlich begrenzte Entwicklung, die erst nach der Ölkrise üblich wurde und auch mit hohen Löhnen zu tun hat. Traditionell sind die Tankdeckel von Personenwagen gegenüber des Fahrersitzes, weil der Fahrer eigentlich nicht ranmuss, und beim früher üblichen Bezahlen durchs geöffnete Seitenfenster von Übelgeruch der Zapfsäule verschont werden sollte. Wie das gehandhabt wurde, ist in alten Schwarzweißfilmen zu sehen. Diese Konvention der Tankdeckelanordnung hielt sich weitgehend, auch weil sie für Luxusfahrzeuge unabdingbar ist. An Tankstellen ist gerade deshalb Links- und Rechtsverkehr nebeneinander üblich.
- Dass Automobile für das vermeidbare und seltene Nachtanken im fließenden Verkehr ausgelegt werden, ist eine steile These des Artikels.
- --217.88.80.161 Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-217.88.80.161-2013-06-19T23:55:00.000Z-Gorgo-2006-05-22T11:50:00.000Z11
US-amerikanische Autos
Auf welcher Seite befindet sich der Tank bei US-amerikanischen Autos? --84.61.17.145 09:06, 11. Aug 2006 (CEST)
Ich fahre einen Ford Mustang (2008er Modell). Wo der Tank ist weiß ich nicht. Der Einfüllstutzen ist Links und der Auspuff rechts. Blinkerhebel an der linken Hand, Scheibenwischer an der rechten. Ich finde:
- - Ob der Tank rechts oder Links im Auto ist, hat keinen Einfluss auf die Sicherheit bei Unfällen. Man kann von allen Seiten in ein Auto reinkrachen. Also wäre der beste Ort für einen Tank in der Mitte.
- - Der Einfüllstutzen ist praktischerweise links. Das ist Vorteilhaft wenn man an Tanksäulen heranfährt.
- - Im Allgemeinen ist es gut, daß nicht alle Autos den Einfüllstutzen auf der gleichen Seite haben, weil Tankstellen dadurch platzsparender gebaut werden können bzw. mit demselben zur Verfügung stehenden Platz mehr Autos gleichzeitig tanken können.
- - An welcher Seite der Auspuff ist ist ebenfalls relativ egal, weil die Abgase nach hinten und unten geblasen werden, nicht zur Seite.
- - Der Blinkerhebel sollte gegenüber der Gangschaltung liegen. Die Gangschaltung ist aus konstruktiven Gründen in der Mitte des Fahrzeugs. So kann man vorm Abbiegen gleichzeitig Blinker setzen und runterschalten.
- - Als Rechtshänder ist es mir lieber wenn der Gegenverkehr links an mir vorbeisaust als rechts. Ich denke das hängt mit Rflexen zusammen. Wenn etwas auf mich zufliegt reiße ich reflexartig den linken Arm hoch. Evolutionsmässig könnte man das damit erklären, daß für einen Rechtshänder die linke Körperseite weniger wichtig ist, da man im rechten Arm mehr Gefühl und Kraft hat und ausserdem dann schonmal einen Gegenschlag vorbereiten kann. Ausserdem kann man leichter loslaufen wenn der rechte Fuss hinten ist. Aus demselben Grund hat ein Rechtshänder beim Snowboarden den linken Fuss vorne.
--TeakHoken193.187.211.118 Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-193.187.211.118-2009-09-16T08:40:00.000Z-US-amerikanische Autos11
VW Typ 2
Auf welcher Seite befindet sich die Schiebetür beim VW Typ 2? --84.61.99.229 Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-84.61.99.229-2006-12-17T13:33:00.000Z-VW Typ 211
Wie bei fast jedem Transporter zuerst einmal auf der Beifahrerseite. Wobei hier auch auf Wunsch Türen auf beiden Seiten lieferbar waren. Bei vielen Polizeifahrzeugen zu sehen!--Thomerl Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-Thomerl-2010-01-21T10:21:00.000Z-VW Typ 211
Trivia
"Die meisten Rennstrecken werden im Uhrzeigersinn gefahren, haben also mehr Rechts- als Linkskurven. Seit Ende der 90er Jahre werden Tourenwagen vermehrt mit dem Fahrersitz auf der linken Seite gebaut, weil durch den innen sitzenden Fahrer die Gewichtsverteilung günstiger ist." Der Umbau des Fahrersitzes auf die linke Seite entspricht einer Gewichtsverlagerung nach außen bei mehreren Rechtskurven! Ist die These des Umbaus nicht korrekt und werden die Fahrersitze somit rechts eingebaut seit Ende der 90er Jahre??
- Gewichtsverlagerung betrifft 100 kg x 80 cm seitliche Verschiebung in einem 1000 kg Fahrzeug mit 160 cm Spurweite also nur 5% des Hebelmoments. Wesentlicher ist vielleicht das besser (=weiter) um die Rechtskurve sehen, wenn man links sitzt. --Helium4 Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-Helium4-2011-03-12T10:00:00.000Z-Trivia11
Kampagne zum Rechtsverkehr in den Niederlanden
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/74/Ilove_rechtsrijden.jpg/200px-Ilove_rechtsrijden.jpg)
Auf der niederländischen Seite (Links en rechts) zum Thema Links und rechts ist ein Bild zu finden, das für den Rechtsverkehr wirbt. Wer könnte das übersetzen? Wann und warum war diese Kampagne? Ich vermute, dass chronisch undisziplinierte Radfahrer im Fahrradland Holland damit angesprochen werden sollten. --stefan Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-RosarioVanTulpe-2007-05-28T10:36:00.000Z-Kampagne zum Rechtsverkehr in den Niederlanden11
- Selbst gefunden: 2006, Kampagne: "Ich liebe Verkehrsregeln". Das Schild "Ich liebe es rechts zu fahren" richtet sich an chronische Linksfahrer auf der Autobahn.--stefan Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-RosarioVanTulpe-2007-05-28T10:47:00.000Z-RosarioVanTulpe-2007-05-28T10:36:00.000Z11
Samoa stellt 2009 von Rechts- auf Linksverkehr um
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Vorfahrtsregeln
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ec/UK_Roundabout_8_Cars.gif/220px-UK_Roundabout_8_Cars.gif)
Ich vermisse noch einen eigenen, ausführlicheren Abschnitt zu den Vorfahrtsregeln in einzelnen (ausgewählten Ländern), in die ein deutschsprechender Autofahrer (und Leser Wikipedia) wahrscheinlich mal mit seinem Auto fahren könnte: UK, Irland. Das Wort Vorfahrt finde ich bis jetzt nur 2x im Artiekel (im Abschnitt Fahren im Linksverkehr). Diese Information könnte man gut im Abschnitt Großbritannien und Irland unterbringen, wo bisher nur was zur Geschichte steht.
- Gilt in UK rechts vor links?
- Gilt in Irland rechts vor links?Nein,nur von hinten nach vorn!
--84.137.24.120 Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-84.137.24.120-2008-04-06T07:35:00.000Z-Vorfahrtsregeln11
- Also "In the United Kingdom, priority is always indicated by signs or road markings, in that every junction has a concept of a major road and minor road (except those governed by traffic lights)." und "The default give-way-to-the-right rule used in Continental Europe causes problems for many British and Irish drivers who are accustomed to having right of way by default unless they are specifically told to give way." [2] --84.137.24.120 Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-84.137.24.120-2008-04-06T08:10:00.000Z-84.137.24.120-2008-04-06T07:35:00.000Z11
Abbildung "Warnung, beim Überqueren einer Einbahnstraße nach rechts zu schauen (in London)"
Es hätte die andere Straßenseite gezeigt werden müssen, mit dem Text "Warnung, beim Überqueren einer Einbahnstraße nach links zu schauen (in London)", denn bei Linksverkehr schaut man ohnehin immer erstmal nach rechts. Borcholt Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-Borcholt-2008-08-03T10:23:00.000Z-Abbildung "Warnung, beim Überqueren einer Einbahnstraße nach rechts zu schauen11
Wobei dieser Warnhinweis in London nicht nur an Einbahnstraßen, sondern an vielen anderen Straßen angebracht ist.--Thomerl Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-Thomerl-2010-01-21T11:40:00.000Z-Abbildung "Warnung, beim Überqueren einer Einbahnstraße nach rechts zu schauen11
in der aktuellen ARD Doku Wo der Terror wohnt - Eine Reise zu den Taliban fahren die Autos links.--Tankwart Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-Tankwart-2008-10-16T19:47:00.000Z-Afghanistan11
Japan
Widerspruch: Die zweite Grafik (Weltkarte) sagt aus, daß in Japan schon einmal Rechtsverkehr geherrscht hat, während es im Text zu Japan heißt, daß dort seit jeher Linksverkehr besteht.
- außerdem ist der Text selbst unlogisch. Da steht, daß der Grund für den Linksverkehr "seit jeher" die britischen Ingenieure des Schienennetzes im 19. Jahrhundert waren. Also entweder "seit jeher" oder seit dem 19. Jahrhundert. --77.6.252.94 Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-77.6.252.94-2009-08-31T21:55:00.000Z-Japan11
Linksverkehr bei den Römern
Woher kommt denn der Hinweis auf den Denarius mit den sich begegnenden Reitern, wo soll der sein? Das geistert im Zusammenhang mit Linksverkehr in der Antike als Zitat ohne Nachweis durch 's Internet, ohne dass es nachweisbar wäre. Außerdem taugt eine Münze in dem Zusammenhang nichts, da Münzen oft seitenverkehrt sind (Siegel sind es sogar fast durchgehend, damit der Abdruck seitenrichtig ist). Man sollte den Hinweis auf den Denarius löschen.
Auf der anderen Seite hat Poehler (Poehler, Eric E.: The circulation of traffic in pompeii's Regio VI. - Journal Roman Arch. 19,1(2006) 53-74; http://www.fsu.edu/~arh/images/athanor/athxxi/AthanorXXI_poehler.pdf) versucht, in Pompeji anhand der Radspuren an Rand- und Mittelsteinen Rechtsverkehr anzuweisen.(HB)
Tankstelle
Also ich hatte mal nen Japaner gefahren, und da fand ich es schon nervig, dass der Tank auf der linken Seite war, denk mal, dass es Linksverkehrern mit Tank auf der rechten Seite auch so geht. Deswegen find ich schon erwähnenswert, dass Tanken mit Autos in den davfürvorgesehen Ländern deutlich angenehmer ist, und auch Lackschäden verhindert. Andreas --134.130.240.35 Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-134.130.240.35-2009-07-09T21:27:00.000Z-Tankstelle11
- Wieso das denn? Ich hatte schon beides und finde es besser wenn der Tank auf der linken Seite ist (wo ich sitze), weil ich dann den perfekten Abstand zur Tanksäule halten kann. Bei allen Tankstellen die ich bis jetzt gesehen habe kann man von beiden Seiten an die Tanksäule fahren. Wo ist da das Problem? Und wie kommt es zu Lackschäden?--TeakHoken193.187.211.118 Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-193.187.211.118-2009-09-16T08:46:00.000Z-134.130.240.35-2009-07-09T21:27:00.000Z11
- Nahe an die Tanksäule ranfahren = wenig Platz zum Türöffnen. Nicht, dass ich die Abneigung teile - ich persönlich kam bisher mit allen Varianten ohne Lackschäden zurecht. Es gibt übrigens auch Tankstutzen mittig hinten (z.B. beim alten VW Bully, wenn ich mich recht erinnere). --84.152.18.110 Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-84.152.18.110-2011-04-06T07:57:00.000Z-193.187.211.118-2009-09-16T08:46:00.000Z11
Ich habe den Tankdeckel an der linken Seite und finde das richtig, denn so ist der Tankdeckel nicht so weit vom Fahrersitz entfernt(Cadillac, Rechtsverkehr). Man muss halt rechts von der Tanksäule vorfahren. Wieso bezieht sich der Artikel nicht auch auf Schienenverkehr? Die Schweiz hat auf der Schiene Linksverkehr. (nicht signierter Beitrag von 83.79.184.55 (Diskussion) Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-83.79.184.55-2012-02-16T19:21:00.000Z-Tankstelle11)
Bin Entäuscht!
Nur an die,die an der Wikipedia arbeiten:
Ich selbst bin Pole,und hab mir das bild mit den Rechtsverkehr angeschaut.Aber da ist ein Fehler:In Polen war NIEMALS LINKSVERKEHR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ihr habt mich bitter enttäuscht! (nicht signierter Beitrag von 84.152.93.117 (Diskussion | Beiträge) 19:58, 30. Jul 2009 (CEST))
- Es wäre symphatisch, wenn Du deinen Beitrag auch mit einem Nickname unterschreibst ;-)
- In dem Bild Weltweite (mit historischen Umstellungen) Verteilung von Rechts- und Linksverkehren findest du die Legende: Rechtsverkehr nach Umstellung vom Linksverkehr (teilweise erfolgte die Umstellung nur in einigen Landesteilen).
- In der Aufstellung der Länder als Liste findest du: früher in Teilen von Polen: Galizien kommt 1918 zu Polen und stellt auf Rechtsverkehr um. - noch Fragen?
- Eine Enttäuschung ist der Verlust einer Täuschung - also gar nicht so übel. lG --Volker Paix Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-Volker Paix-2009-08-13T16:07:00.000Z-Bin Entäuscht!11
leute leute, in indonesien fährt man af der rechten seite, aber egal!!!! (nicht signierter Beitrag von 80.131.242.45 (Diskussion | Beiträge) Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-80.131.242.45-2009-12-31T19:59:00.000Z-Bin Entäuscht!11)
Grenze Iran / Pakistan
"... so dass die Umstellung von Fahrern aus Richtung Iran oft nicht realisiert wird." - Finden dann also zwangsläufig andauernd Frontalzusammenstöße statt?? So ein Quatsch, das glaubt doch kein Mensch. :-) --Kvist Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-Kvist-2010-03-29T22:23:00.000Z-Grenze Iran / Pakistan11
Bild "Look Right / Left"
Das Bild ergibt meiner Meinung nach keinen Sinn, da es von einer Stelle an einer Kreuzung stammt, in der der Verkehr nur von der rechten Seite kommen kann, da er in eine andere Straße einfädelt. Auf der gegenüberliegenden Seite kann man "Look left" erkennen, ich finde also nicht, dass das Bild zum Artikel gehört. --Mbs z Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-Mbs z-2010-06-07T16:57:00.000Z-Bild "Look Right / Left"11
Dem muss ich definitiv zustimmen. Mir ist auch eben mein Betrachten des Bildes das Gleiche in den Sinn gekommen und ich wollte das Bild zur Diskussion stellen. Leider hat sich ja seit 2010 niemand dazu geäußert.. 131.246.18.253 Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-131.246.18.253-2013-03-04T11:00:00.000Z-Bild "Look Right / Left"11
Sortierung Abschnitt Linksverkehr#Einzelne Länder und Territorien
Hallo, wenn niemand etwas dagegen hat, würde ich die Info alphabetisch umsortieren und die Zuordnung nach den heutig existierenden Ländern vornehmen. Das heißt z. B. für Linksverkehr#Großbritannien und Irland: Aufspaltung in zwei Abschnitte mit Verweis nach Vereinigtes Königreich von Großbritannien und Irland, sowie die Einordnung der Falklandinseln als Unterpunkt zum Vereinigten Königreich. Grüße --Valentim Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-Valentim-2010-07-11T11:18:00.000Z-Sortierung Abschnitt Linksverkehr#Einzelne Länder und Territorien11
- Diesen Abschnitt in eine sinnvolle Reihenfolge zu bringen, kann ich nur begrüßen. Jedoch erscheint mir eine chronologische Abfolge (die dzt. in Ansätzen erahnbar ist) viel sinnvoller als eine alphabetische, die de facto wild durch Zeit und Raum springt. Danke im Voraus, gutes Gelingen und liebe Grüße --Volker Paix... Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-Volker Paix-2010-07-11T11:42:00.000Z-Valentim-2010-07-11T11:18:00.000Z11
- Unter dem Punkt der Länder glaube ich, dass der überwiegende Teil der Wiki-Nutzer tatsächlich Infos zum einzelnen Land sucht und es eher begrüßen würde, wenn der Abschnitt eine leicht zu folgende Systematik aufweist, daher alphabetisch sortiert ist.
- Dennoch hast auch du recht: Eine zeitliche Folge in diesem Artikel wäre wirklich schön; Allerdings würde ich diese als Kurz-Zusammenfassung im Abschnitt Linksverkehr#Geschichte als sinniger aufgehoben betrachten (Jedenfalls würde ich dort zuerst nach solch einem Inhalt suchen). Grüße und Danke für die Antwort: --Valentim Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-Valentim-2010-07-11T12:22:00.000Z-Volker Paix-2010-07-11T11:42:00.000Z11
- Fein, dass du dich drüber draust. Aber bei der Reihenfolge meine ich, dass bei der überschaubaren Anzahl an Ländern, alle die ein Land suchen, es im Index auch finden und alle, die den Artikel einfach durchlesen, für eine chronologische Darstellung dankbar wären. LG --Volker Paix... Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-Volker Paix-2010-07-11T15:23:00.000Z-Valentim-2010-07-11T12:22:00.000Z11
- Oh, sorry, deine Anmerkung habe ich erst bemerkt, als ich das Besagte schon zuende gebracht hatte.
- Solange die Anzahl der Länder wirklich überschaubar bleibt, wäre der Vorschlag tatsächlich eine gute Alternative. Allerdings könnten noch eine ganze Menge potentieller Kandidaten folgen (siehe z. B. Datei:Driving standards historic.svg). Auch halte ich jetzt schon die Anzahl der Länder für so hoch, dass eine Überschaubarkeit kaum noch gegeben ist.
- Nun, mir gings hier darum, überhaupt eine Systematik einzuführen. Dabei habe ich einfach die am häufigsten gebrauchte/gewünschte benutzt. Wenn dies nicht gewollt ist, kann man auch einfach meine Edits zurücksetzen und chronologisch umordnen; Ich hätte kein Problem damit zu sehen, dass meine Sortierung umsonst erfolgt ist, ich würde mich schon alleinig deswegen freuen, dass überhaupt etwas in diese Richtung geschehen ist. Grüße --Valentim Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-Valentim-2010-07-11T16:14:00.000Z-Volker Paix-2010-07-11T15:23:00.000Z11
- Fein, dass du dich drüber draust. Aber bei der Reihenfolge meine ich, dass bei der überschaubaren Anzahl an Ländern, alle die ein Land suchen, es im Index auch finden und alle, die den Artikel einfach durchlesen, für eine chronologische Darstellung dankbar wären. LG --Volker Paix... Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-Volker Paix-2010-07-11T15:23:00.000Z-Valentim-2010-07-11T12:22:00.000Z11
Thailand
Leider wurde dieser Abschnitt ohne jeglicher WP:Quelle geschrieben und daher WP:TF revertiert. LG --Volker Paix... Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-Volker Paix-2010-10-21T16:34:00.000Z-Thailand11
Position des Fahrersitzes beim Linksverkehr
1. "Auch Lkw, die für die Müllabfuhr benutzt werden, sind in Deutschland oft Rechtslenker." Das ist falsch. Ich habe selbst in einem LKW-Werk in der Pfalz an der Fertigung des Mercedes Actros gearbeitet. Es war kein LKW für die Müllabfiuhr dabei, der eine Rechtslenkung verbaut bekam.
2. "Fahrzeuge im gehobenen Chauffeurdienst werden manchmal auch als Rechtslenker bestellt, vor allem bei hauptsächlicher Nutzung im Stadtverkehr. Üblicherweise sitzt der Fahrgast hinten rechts, sodass der Chauffeur dem Passagier zügiger die Fahrzeugtür öffnen kann." Ich lebe in der Nähe von Berlin, Limousinen (sowohl Stretch als auch Limousinen der Marke Maybach sind hier häufiger zu sehen), auch hier ist kein Rechtslenker dabei. Ich bin nicht kleinkariert, allerdings finde ich, die Artikel sollten zumindest stimmen. ;-)
-- DanySahne85 Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-DanySahne85-2011-01-06T21:39:00.000Z-Position des Fahrersitzes beim Linksverkehr11
ad 1.) Was wahrscheinlich gemeint ist bei den "Müllautos", das sind die Straßenreinigungsfahrzeuge, die den Fahrersitz auf der Bürgersteigseite haben, damit die Bediener besser sehen können was sie tun. --Thomerl (Diskussion) Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-Thomerl-2013-12-19T06:23:00.000Z-Position des Fahrersitzes beim Linksverkehr11
Bei Lieferwagen und Postfahrzeugen findet man auch gelegentlich rechtsgesteuerte Wagen. Dies ist im Rechtsverkehr eigentlich viel sinnvoller, weil es bequemer ist zum Beladen (oder zum Leeren der Briefkästen, Mülleimer usw.) und weil es weniger unfallträchtig ist, wenn der Fahrer die Tür zum Bürgersteig hin öffnet, als wenn er auf die Fahrbahn aussteigen muß. Auch bei einer Frontalkollision ist das Verletzungsrisiko für den Fahrer geringer, wenn er auf der dem Gegenverkehr abgewandten Seite sitzt. 天竜 (Diskussion) Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-天竜-2014-06-17T17:01:00.000Z-Position des Fahrersitzes beim Linksverkehr11
Rechtslenker im Rechtsverkehr
Meiner Beobachtung nach: Lkw (Typ Einzelfahrzeug 7-15 t) in Italien (gesehen im Norden), Strassenkehrmaschinen (Basis: 2-achsiger etwa 7-t-Lkw) in Österreichs Städten (siehe http://www.wien.gv.at/gallery2/m53/run.php?g2_itemId=22390 )
http://www.hochdachkombi.de/viewtopic.php?f=28&t=4182 Beitrag von th.s vom 18.12.2005: In Schweiz und Italien waren rechtsgelenkte Lkw vorgeschrieben, günstig etwa bei Saurer-Haubenwagen (lange mittige Motorhaube vorne am Führerhaus)
Siehe ausführlichen Artikel "Rechtslenkung" im Spiegel 20/1960 vpm 11.5.1960: http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-43065706.html - Deutsche Post hat grössten Rechtslenker-Fuhrpark zum Briefkasten entleeren, Schweden lenkt lonks trotz Linksverkehr, Schweiz Vorschrift Rechtslenkung für langsam laufende Fahrzeuge,
Artillerietraktoren rechtsgelenkt http://www . network54 . com/Forum/181015/thread/1193048772/1193127868/Italienische+Lkw-Frage
Sauer Alpenwagen II (1951) als Postbus rechtsgelenkt in der Schweiz http://www.hansebubeforum.de/showtopic.php?threadid=3924&pagenum=2
Schneepflug rechtgelenkt http://www.quad-forum.eu/showthread.php/55867-wenn-der-Schneepflugfahrer-.-.-.-. --Helium4 Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-Helium4-2011-03-12T13:16:00.000Z-Rechtslenker im Rechtsverkehr11
Bagger
Bagger haben den Führerstand (in der Regel?) links, vielleicht um der gewohnten Sichtweise auf die greifende rechte Hand des Rechtshänders zu entsprechen. http://www.europe-machinery.de/gebrauchte/1/kettenbagger.html --Helium4 Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-Helium4-2011-03-12T13:16:00.000Z-Bagger11
Abschnitt "Fahren im Linksverkehr"
In diesem Abschnitt steht: "Zu beachten ist, dass in den meisten Ländern mit Linksverkehr trotzdem Rechts vor links gilt." Wo ist das belegt? In Großbritannien z.B. gilt nichts dergleichen, weder Rechts vor Links, noch Links vor Rechts. Und auf der Suche nach Rechts vor Links in anderen Ländern wurde ich auch außerhalb der Wikipedia nicht glaubhaft fündig.
Der gesamte Absatz, der durch o.g. Satz eingeleitet wird, wäre also nur für solche Länder sinnvoll, in denen tatsächlich Linksverkehr UND Rechts-vor-Links-Regel gelten. Nur - wo ist das denn nun so? fragt: -- -- Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-Quadratur-2011-03-20T10:35:00.000Z-Abschnitt "Fahren im Linksverkehr"11
- In Südafrika (Linksverkehr) hat derjenige Vorfahrt, der als erster an der Kreuzung ankommt. Nach kurzer Eingewöhnung erkennt man schnell, welches von den langsam auf die Kreuzung zurollenden Fahrzeugen die entscheidenden paar Meter Vorsprung hat. Bei etwas größeren Kreuzungen wird diese Regel durch ein Stoppschild an allen Kreuzungsarmen deutlich gemacht, ergänzt um ein kleines Schild mit der Anzahl der Arme. Der Vorteil ist, dass bei etwas größerem Andrang immer abwechselnd gefahren wird.
- Vielleicht haben andere Länder die gleiche Regelung. 134.169.34.172 Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-134.169.34.172-2012-05-30T16:57:00.000Z-Quadratur-2011-03-20T10:35:00.000Z11
Erwähnenswerte Bestrebungen zur Vereinheitlichung?
Gibt es derzeit irgendwo und irgendwelchen erwähnenswerten Bestrebungen, Kampagnen oder ähnliches, den Verkehr zu vereinheitlichen (z.B. EU-weit, usw.), bzw. von Links- auf Rechtsverkehr oder andersrum umzustellen? --Pilettes Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-Pilettes-2011-04-01T20:21:00.000Z-Erwähnenswerte Bestrebungen zur Vereinheitlichung?11
- Mir nicht bekannt, aber das macht nur wenig Sinn (a) aufgrund der hohen Kosten und (b) ob des Umstandes, dass Links- und Rechtsverkehr nur selten direkt aufeinandertreffen. In der EU gibt es Linksverkehr bspw. nur in den Inselstaaten Irland, Malta und Zypern. --2A02:8108:8080:EFC:E554:8888:88CD:EEAB Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-2A02:8108:8080:EFC:E554:8888:88CD:EEAB-2021-04-14T10:41:00.000Z-Pilettes-2011-04-01T20:21:00.000Z11
Finnland
In der Karte "mit historischen Umstellungen" ist Finnland als Staat mit ehemals Linksverkehr gekennzeichnet. Im Text zu Schweden hingegen steht, Finnland habe immer Rechtverkehr gehabt (macht für mich auch mehr Sinn, da Finnland ja Teil Rußlands war, welches auch als "immer Rechtsverkehr" gekennzeichnet ist). Kann das jemand prüfen & vereinheitlichen? Danke! M. 84.143.170.74 Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-84.143.170.74-2011-06-04T20:35:00.000Z-Finnland11
- In en.WP steht "Finland, under Swedish rule until 1809, also drove on the left, and continued to do so as a Russian Grand Duchy until 1858."
- Bin mir aber auch nicht sicher was jetzt stimmt und die da angegebene Quelle führt ins Leere ... --Wickie37 Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-Wickie37-2011-06-05T12:34:00.000Z-84.143.170.74-2011-06-04T20:35:00.000Z11
Viele Fehler
Der Artikel enthält einen großen Haufen Fehler. Vieles was bei "Technische Erklärungen" steht könnte genausogut bei "Legenden zum Ursprung" stehen. Bei "Konstruktive Anpassung von Kraftfahrzeugen" steht ebenfalls viel Unsinn. Beispielsweise ist keinesfalls der "Kraftstofftank bei den meisten für Rechtsverkehr konstruierten Autos [...] rechts" sondern der Einfüllstutzen. Und auch das ist falsch, denn viele französische und amerikanische Autos haben den Einfüllstutzen links. Der Kraftstofftank liegt übrigends in der Mitte, wo er am geschütztesten ist und das Gewicht am besten positioniert. Genauso falsch ist die Position des Auspuffrohrs. Die ist alles andere als meistens links bei Autos für den Rechtsverkehr.
Und Angesichts der vielen oft widerspruchlichen Erklärungen (Waffenhand rechts also Linksverkehr, aber Rechtsverkehr bei Rittertunieren) erscheint es mir am allerlogischsten, daß die Wahl rein willkürlich getroffen wurde. Vergleiche die Richtung des Stromflusses von plus nach minus oder alternativ von minus nach plus (bzw. die unbegründbare Bezeichnung "positiv" und "negativ" für zwei gegensätzliche Ladungen, die sich aber sonst genau gleich verhalten), die von den Elektrikern laut den Physikern falschherum gewählt wurde. 50% Chance es richtig zu machen. Genauso haben die Briten es beim Verkehr eben falschherum gemacht.--TeakHoken91.47.69.112 Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-91.47.69.112-2011-06-16T16:29:00.000Z-Viele Fehler11
- So widersprüchlich ist das nicht. Ritterturniere fanden nicht auf der Straße statt. In alltäglichen Straßenverkehr trägt man normalerweise keine Lanze und keinen Schild, sondern nur ein Schwert. In diesem Fall ist es (als Rechtshänder) üblich, von links aufzusteigen, um sich nicht zu verheddern. Daher hält man an der linken Straßenseite zum Auf- und Absteigen und reitet dann auch eher links. 天竜 (Diskussion) Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-天竜-2014-06-17T16:52:00.000Z-91.47.69.112-2011-06-16T16:29:00.000Z11
- Da hatte sich vor drei Jahren jemand wichtiggemacht (wie ich finde) – selbst mit etlichen Fehlern in seinem Statement. Er wird Deine Antwort vermutlich nicht mehr mitbekommen. ;) Beste Grüße —[ˈjøːˌmaˑ] Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-JøMa-2014-06-17T17:00:00.000Z-天竜-2014-06-17T16:52:00.000Z11
Unklare Theorie beim Waffenführen
Die folgende Passage ist wohl als Argument für den Linksverkehr eingeordnet:
* Eine weitere plausible Theorie basiert auf dem Führen von Waffen. Man führte sein Pferd links um dem Gegner mit der rechten Waffenhand begegnen zu können.
Wenn ich im Linksverkehr mein Tier mit der rechten Hand führe und dabei noch weiter als das Tier links stehe, habe ich doch keine rechte Waffenhand mehr frei. Oder wie ist das zu verstehen? Dies korrespondiert m. E. kaum mit der weiter oben stehenden folgenden Theorie:
* Eine Theorie besagt, dass Linksverkehr entstehen kann als Folge rechtshändigen Führens von Zugtieren (durch den nebenher laufenden Gespannführer). Mit dem Passieren im Linksverkehr vermeidet der Zugführer, zwischen die beiden Gespanne zu geraten bzw. in der Mitte der Straße zu gehen. Gegner dieser Erklärung argumentieren, dass sich für diese Art der Führung der Rechtsverkehr besser eigne, da so der Führer bequemer in der Mitte der Straße gehen und das Zugtier bei Gegenverkehr effektiver an den Straßenrand abdrängen kann und dabei die kritische, kollisionsgefährdete Wagenseite zum Gegenverkehr hin besser im Auge behält.
Kann da jemand helfen?--Wilske Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-Wilske-2011-06-17T11:27:00.000Z-Unklare Theorie beim Waffenführen11
- Ich vermute, bei der ersten Passage ist mit Führen nicht die Hand gemeint, in welcher Hand man die Zügel hält, während man nicht auf dem Pferd sitzt. Sondern man sitzt auf dem Pferd und hält die Zügel mit Links, weil man in der Rechten die Waffe hält. Aber was hier gemeint ist, ist daß man am Gegner links vorbeireitet (Linksverkehr), um ihn mit der Waffe in Schach halten zu können. Was hier nicht berücksichtigt ist, ist daß es davon abhängt welche Art von Waffe man hat, ob rechts oder links Vorbeireiten besser ist. Nur Schwert: links vorbei. Hellebarde: rechts vorbei. Schwert oder Lanze plus Schild: rechts vorbei. Pistole: links vorbei. Armbrust oder Gewehr: rechts vorbei. Wie ich oben schon geschrieben habe erklären alle diese Theorien garnichts. Würde irgendeine Art von Verkehr mehr Sinn machen als die andere, dann hätten wir wohl auch nicht Links- und Rechtsverkehr, oder?--TeakHoken91.47.69.52 Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-91.47.69.52-2011-06-21T15:09:00.000Z-Wilske-2011-06-17T11:27:00.000Z11
- Ich weiß leider nicht mehr wo ich es gelesen habe, aber ich finde es immer noch plausibel. Die Waffe führt man immer (als traditioneller Rechtshänder) mit rechts.
Also hält man im den Schild in der Linken. Bei einem Turnier -also einem Lanzenstechen- will man sich sowohl vor dem Gegner schützen, als auch die eigene Gewalt zum Einsatz bringen. Das klappt am Besten, wenn der Gegner links von einem ist. Dann schützt einen der eigene Schild und man kann die kombinierte Masse von Reiter, Rüstung und Ross besser ausnützen. Wenn der Gegner rechts von einem reitet, ist das Schild nutzlos und bei dem Aufprall reisst es einem eher den Arm ab. Das spricht für Rechtsverkehr. Eine olle Römerkolonne, die sich durch das böse Gallien schiebt, sähe das jedoch anders. Der linke Arm mit dem Schild ist dem Unbekannten zugewandt, den Büschen aus denen Asterix und Obelix gleich hervorpreschen werden. Und mit der rechten kann man munter auf die Leute eindreschen, die man schon frühzeitig hat kommen sehen... --176.2.46.187 (Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-176.2.46.187-2012-12-05T02:59:00.000Z-Unklare Theorie beim Waffenführen11, Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)
Redundanzen
Hinweis: In den Abschnitten "Technische Erklärungen" und "Legenden zum Ursprung" gibt es erhebliche Redundanzen. --JuTe CLZ Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-JuTe CLZ-2011-06-20T20:54:00.000Z-Redundanzen11
Rechtsdreher / Linksdreher - Querverweise, und Chirales
Drehung beim Tanz, Tanzrichtung auf der Tanzfläche, Schlittschuhfahrtrichtung auf einer Eisfläche, Eiskunstlauf, Fahrtrichtung auf eine Rennbahn für Motorfahrzeuge insbesondere Speedway, Laufrichtung auf einer Laufbahn (Sport), Richtung von Karussel, Autodrom, Schausteller-Fahrbetrieben, Einbahnsystem auf einem Parkplatz, Radrennbahn und Radrennen, Aufstiegsrichtung von Stiegenhäusern, Rundgang in einem Museum auf einer Messe, Umlaufrichtung von Selbahnen, Sesselliften, Rolltreppen ...
Verkehrsstrom zur Kassa in Selbstbedienungsläden - etwa nach einem Baumuster einer Lebensmitteldiskonter-Kette - werden wohl zwar gerne nach einer Drehrichtung gebaut, aber doch nach örtlichen Gegebenheiten angepasst, Ein- und Ausgang liegen ja meist - streng getrennt oder über ein Foyer verbunden - an der Gebäudefront unmittelbar nebeneinander. Drehrichtungen werden auch bei Lagerlogistik und Produktionsfliessband eine Rolle spielen.
Wäre mal interessant all diese Gebiete miteinander zu vergleichen.
Auch Schraubenlinienrichtungen in der Technik ausserhalb von Gewinden, nämlich Transportschnecken, Schiffschrauben, Propeller, Rührwerke, Kühlschlangen, Schraubenfedern, Seilschläge, Fadenspinnrichtung, ... --46.75.244.229 Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-46.75.244.229-2011-08-20T15:44:00.000Z-Rechtsdreher / Linksdreher - Querverweise, und Chirales11
Was ist mit Drehtüren und Drehkreuzen? 131.220.204.42 Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-131.220.204.42-2013-09-20T20:11:00.000Z-Rechtsdreher / Linksdreher - Querverweise, und Chirales11
Belege-Baustein
Aus der allgemeinen Qualitätssicherung, dort nicht weitergekommen. Wie der QS-Antragsteller bereits angemerkt hat, sind 3 Einzelnachweise für einen derart umfangreichen Artikel deutlich zu wenig. Zum Vergleich: Der englische Artikel besitzt 123 Einzelnachweise und auch deutlich mehr Weblinks. Hier sollte unbedingt nachgebessert werden. --KMic Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-KMic-2011-09-14T20:56:00.000Z-Belege-Baustein11
Linksverkehr
Ich habe kürzlich gelesen, dass in der Tat bis zum Anfang des 19. Jahrhunderts in allen zivilisierten Ländern der Linksverkehr vorherrschend war. Der Grund war die Verteidigung seines reit- oder fahrbaren Untersatzes mit dem Schwert oder ähnlicher Waffe in der rechten Hand. Tatsächlich legte Napoleon Bonaparte, selber Linkshänder, in den von ihm annektierten Ländern und später auch in deren Kolonien den Rechtsverkehr bindend fest. Diese durchaus glaubhafte Begründung erklärt die unterschiedliche Situation in den Ländern. (nicht signierter Beitrag von Klixer (Diskussion | Beiträge) Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-Klixer-2012-11-26T19:39:00.000Z-Linksverkehr11)
Konstruktive Anpassung
Der Abschnitt strotzt ja vor Fehlern.
1. Der Kraftstofftank liegt bei PKWs i.d.R. mehr oder wenig mittig zwischen hinterer Sitzbank und Hinterachse unter dem Fahrzeug, um eine bessere Gewichtsverteilung zu erreichen und auch um größtmöglichen Abstand nach allen Seiten hin bei Unfällen zu gewährleisten. Was richtig ist, ist dass der Einfüllstützen oft (aber nicht immer) abhängig von der Straßennutzung positioniert wird. Heißt also bei rein deutschen Herstellern (VW, Audi, BMW etc.) wird man den Einfüllstutzen i.d.R. auf der rechten Seite finden. Bei Ford hingegen, die für den gesamteuropäischen Markt bauen und einen großen Marktanteil im Vereinigten Königkreich haben, wird der Einfüllstutzen oft auch auf der Linken Seite verbaut (z.B. alle Fiesta-Modelle seit 1976). Änderungen an dieser Ausführungen werden länderspezifisch in der Regel nicht durchgeführt, weil Produktions- und Entwicklungsaufwand dies nicht rechtfertigen. Vor allem ist es nicht unbedingt nötig, da man so gut wie alle Zapfsäulen von beiden Seiten anfahren kann und die Schläuche lang genug sind um auch das Fahrzeug von der entgegengesetzten Seite aus zu befüllen.
2. Das mit dem Endrohr ist ebenfalls Quatsch. Es gilt wie beim Kraftstofftank, dass sich bei den rein deutschen Herstellen fast ausschließlich das Endrohr auf der linken Fahrzeugseite (hier also abgewandt vom Bürgersteig und vom Einfüllstützen/Zulauf) befindet. Auch das wird in der Regel nicht an ein anderes Land angepaßt, weil auch hier der Aufwand der Änderung in keinem Verhältnis zum Nutzen steht. Ebenfalls bei Ford findet sich oft auch das Endrohr bei linksgesteuerten Fahrzeugen auf der rechten Fahrzeugseite (auch hier: alle Fiesta-Modelle seit 1976, i.d.R. gegenüber dem Einfüllstutzen). Zudem ist die Aussage mißverständlich, weil trotz mittigem Tank das Auspuffendrohr mittig (z.B. Mini Cooper S) oder zweiflutig (links/rechts) ausgeführt wird. Auch die Position der Auspuffanlage und der Kraftstoffleitungen wird länderspezifisch so gut wie nie geändert. Normalerweise verläuft eine Auspuffanlage mittig unter dem Auto im Mitteltunnel, die Kraftstoffleitungen meist in direkter Nähe am Unterboden.
3. Zwingend notwendig ist eine Änderung der Ausleuchtungsgeometrie der Scheinwerfer, damit der Gegenverkehr so wenig wie möglich geblendet wird. Deshalb müssen Fahrzeuge vom europäischen Festland z.B. im Vereinigten Königreich mit entsprechenden Aufklebern ausgestattet werden um dies zu verhindern. Scheibenwischer dürften auch immer umgebaut werden, auch wenn es (lt. Artikel beim Passat) nicht immer passiert ist. Sollte evtl. noch überprüft werden.
4. Viele andere Bauteile werden auch nicht zwingend umgebaut, bei der Bremse verbleibt bei für Rechtsverkehr entwickelten Fahrzeuge der Bremskraftverstärker samt Hauptbremszylinder oft auf der ursprünglichen linken Seite (direkt vor dem Bremspedal). Für Linksverkehr werden die Kräfte oft vom Pedal über ein Gestänge von der rechten auf die linke Fahrzeugseite übertragen. (auch hier wieder das Beispiel des Fiestas, Bremskraftverstärker etc. links, damit usprünglich wohl auch für den Rechtsverkehr als Hauptmarkt entwickelt, Einfüllstutzen Tank allerdings links und Endrohr rechts).
Werde das in Kürze in den Artikel einpflegen. --Luitold (Diskussion) Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-Luitold-2013-01-01T21:18:00.000Z-Konstruktive Anpassung11
Karte der Länder
Hinsichtlich Frankreich ist die Karte falsch. Frankreich hatte bis 1935 Linksverkehr und stellte dann um. An alten Zufahrten der Maginot-Linie (erbaut bis 1932) kann man noch sehen, dass die Wendeschleifen auf Linksverkehr ausgerichtet sind.
Demnach muss Frankreich orange sein (früher Linksverkehr, jetzt Rechtsverkehr).
Aus diesem Grunde hat Frankreich für die Eisenbahn heute noch Linksverkehr, denn man stellte im Jahre 1935 nur den Straßenverkehr, nicht aber den Schienenverkehr um. Italien und die Schweiz hatten zwar von Anfang an Rechtsverkehr, haben aber für ihre Eisenbahnen Linksverkehr, vermutlich um den Schienenschluss mit Frankreich zu erleichtern (Alpenübergänge). (nicht signierter Beitrag von 80.138.186.221 (Diskussion) 21:27, 7. Jul 2013 (CEST))
aufwendig
Hallo Freigut,
gibt es sonst nichts zu ändern? Was dann für ein Aufwand?
Beide Schreibweisen sind gemäß Duden zulässig!
Gruß aus Berlin -- Michael (Diskussion) Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-Leinwand-2013-07-10T15:18:00.000Z-aufwendig11
verkehr in andere richtung im gebirge
Wie weit verbreitet ist die im artikel vergessene manchmal örtlich vorgeschriebene umgekehrte fahrtrichtung im gebirge um sicherzustellen dass die fahrer den straszenrand sehen können? Der artikel Yungas-Straße erwähnt dies. Ich hab in einem fernsehbericht gesehen dass zumindest ein steiler teil des Katarapasses in Griechenland links befahren wird, obwohl dies nicht in sogar langen videos auf YouTube zu sehen ist. --Espoo (Diskussion) Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-Espoo-2014-06-30T17:39:00.000Z-verkehr in andere richtung im gebirge11
Lissabon
Vielleicht könnte man noch hinzufügen, dass in Lissabon die U-Bahn Linksverkehr hat? (nicht signierter Beitrag von 94.134.218.199 (Diskussion) Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-94.134.218.199-2015-01-03T00:13:00.000Z-Lissabon11)
Geschichte bis zur Nutzung von Schienenfahrzeugen
Irgendwie hat dieser Artikel mehr Fragen aufgeworfen als beantwortet. 1. kann man bis zur frühen Neuzeit überhaupt von Straßenverkehr sprechen? (Stichworte: Vortrittsrecht, Nutzung der gesamten Wegbreite durch Fuhrwerke, Reiter oder Kolonnen). 2. Welche anderen kulturellen links-rechts-Orientierungen sind überliefert, die eine Präferenz abzuleiten hülfen (Rechtshändigkeit, Uhrzeigersinn, konfrontative Diskurskultur) & 3. Welche Bildquellen könnten Aufschlüsse geben? (Paraden, Aufzüge, Theaterszenen)--92.226.129.121 Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-92.226.129.121-2015-03-02T01:57:00.000Z-Geschichte bis zur Nutzung von Schienenfahrzeugen11
Antarktis
Gibt es für die - zugegeben: seltenen - Fahrzeugbegegnungen auf Antarktika eine Regelung? Schwankt der Usus lokal, je nach nationaler Herkunft der Lenker. – Nicht relevanter als eine Regelung für Pistenraupen untereinander auf Schipisten hierzulande. --Helium4 (Diskussion) Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-Helium4-2015-03-02T11:42:00.000Z-Antarktis11
- (TF) Da Antarctica ja wie ein Kuchen in Besitzanspruchs-Stücke aufgeteilt ist (siehe Politischer Status der Antarktis), gehe ich davon aus, dass die jeweiligen nationalen Regelungen Anwendung finden. In diesen mag dann natürlich wieder sowas stehen wie „gilt nicht für unser Antarktis-Territorium“ – das im Einzelnen nachzuforschen, dürfte allerdings langwierig sein. :) Beste Grüße —[ˈjøːˌmaˑ] Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-JøMa-2015-03-02T12:05:00.000Z-Helium4-2015-03-02T11:42:00.000Z11
- Die Frage hatte ich schon mal gestellt: Diskussion:McMurdo-Station unter Straße nach Scott Base?
212.77.163.110 Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-212.77.163.110-2015-07-13T15:27:00.000Z-JøMa-2015-03-02T12:05:00.000Z11
- Die Frage hatte ich schon mal gestellt: Diskussion:McMurdo-Station unter Straße nach Scott Base?
- Gibt es in der Antarktis überhaupt Straßen ? Aber ich denke das man dort die in der Welt überwiegende VAriante ein führen sollte.--92.208.245.249 Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-92.208.245.249-2016-03-06T18:51:00.000Z-212.77.163.110-2015-07-13T15:27:00.000Z11
Bestrebungen zur Vereinheitlichung der Verkehrsrichtung
Hab per Google nichts über Bestrebungen der Vereinheitlichung der Verkehrsrichtung auf der Welt gefunden. Hatte eigentlich erwartet das im Rahmen eines UN Projektes nach und nach jeweils einem Land bei der Umstellung auf die weiter verbreitete Variante geholfen wird.--92.208.245.249 Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-92.208.245.249-2016-03-06T18:54:00.000Z-Bestrebungen zur Vereinheitlichung der Verkehrsrichtung11
- Falls das ernst gemeint ist, ein solches Vorhaben wäre völlig illusorisch, da mit astronomischen Kosten verbunden, sowohl im Straßen-, als auch im Schienenverkehr. Lampart (Diskussion) Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-Lampart-2016-03-06T20:52:00.000Z-92.208.245.249-2016-03-06T18:54:00.000Z11
- Na man könnte folgendes tun:
- ein (UN) Übereinbkommen treffen das in Gegenden in denen es bisher weder Straßen noch Schienen gibt (z.B. die Antarktis) die auf der Welt überwiegende Verkehrsrichtung ein geführt wird.
- Auch könnte ein UN Fonds gebildet wird an dem sich alle Länder beteidigen und mit dessen Hilfe nach und nach jedes Land was es möchte (man kann da z.B. mit kleinen Inseln an fangen) auf die auf der Welt vorherschende Verkehrsrichtung um rüsten.--92.208.245.249 Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-92.208.245.249-2016-03-07T11:43:00.000Z-92.208.245.249-2016-03-06T18:54:00.000Z11
Fahrersitz
Ich habe selbst noch in den 60ern d.l.Jh. mehrfach in Österreich in einem Landrover gesessen (der fuhr Botendienste ins Hochgebirge) wo der Fahrersitz in der Mitte war. Links und rechts davon waren etwas schmalere Beifahrersitze, etwas tiefer angebracht. Militärische Nutzung bevorzugte eine Position des Beifahrers die unter shotgun riding heute noch bekannt ist und jedem Einsatzort angemessen war. (nicht signierter Beitrag von 2003:46:1A12:95B6:504A:3B8F:CBF5:B331 (Diskussion | Beiträge) 01:49, 2. Jul 2016 (CEST))
Statistik
Ja wieviele linke und rechte Kfz gibt es denn jeweils global? -- itu (Disk) Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-Itu-2016-11-18T21:58:00.000Z-Statistik11
Tabelle zu Verkehrstoten
Hallo Frze, Was gefällt Dir an der neuen Tabelle nicht (Artikel Links- und Rechtsverkehr), siehe unten? Die passt doch exakt in die Thematik Verkehrssicherheit/Links-Rechts-Verkehr. Gruß, 86.170.121.215 Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-86.170.121.215-2017-01-24T16:22:00.000Z-Tabelle zu Verkehrstoten11
- An der Stelle nicht in dieser Ausführlichkeit. Entbehrlich. Der Artikel heißt nicht Verkehrstotenvergleich weltweit! Danke & Gruß --Frze > Disk Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-Frze-2017-01-24T17:06:00.000Z-86.170.121.215-2017-01-24T16:22:00.000Z11
- Der betreffende Abschnitt heißt explizit "Unfallstatistik und Verkehrform", bietet aber momentan keine Statistik. Daher die Tabelle. 86.170.121.215 Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-86.170.121.215-2017-01-24T17:22:00.000Z-Frze-2017-01-24T17:06:00.000Z11
- ... die da allein ein Beleg ist für:
- Sowohl Häufigkeit als auch Schwere der Verkehrsunfälle sind unabhängig von Rechts- oder Linksverkehr. Keine der beiden Formen ist sicherer.
- Kein Mensch braucht diesen Zahlensalat. Draußen lassen. Danke & Gruß --Frze > Disk Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-Frze-2017-01-24T17:40:00.000Z-86.170.121.215-2017-01-24T17:22:00.000Z11
- Der betreffende Abschnitt heißt explizit "Unfallstatistik und Verkehrform", bietet aber momentan keine Statistik. Daher die Tabelle. 86.170.121.215 Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-86.170.121.215-2017-01-24T17:22:00.000Z-Frze-2017-01-24T17:06:00.000Z11
- Ah, jetzt verstehe ich Dich - Du denkst, die Tabelle belegt die Behauptung. Andersrum wird ein Schuh daraus. Es ist ja auch logisch, wenn sich die dominante (meist rechte) Hand an der Gangschaltung anstatt am Lenkrad befindet, dass beim Rechtsverkehr mehr Todesfälle passieren als beim Linksverkehr. Das wird ja in der Tabelle deutlich.
- Aber egal wie Du es interpretieren magst, Originalforschung wollen wir hier nicht betreiben, und unbelegte Behauptungen haben auf Wikipedia ebenfalls nichts zu suchen. Daher muss der Abschnitt verbessert und mit Fakten und Zahlen ausgestattet werden. Wenn Dir die Tabelle zu groß ist, könnten wir eine viel kleinere Tabelle machen, z.B. Zypern-Tote (Linksverkehr) gegen Griechenland-Tote (Rechtsverkehr) und UK-Tote/Irland-Tote (Linksverkehr ) gegen Deutschland-Tote und Polen-Tote (Rechtsverkehr). Einverstanden? 86.170.121.215 Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-86.170.121.215-2017-01-24T18:04:00.000Z-Frze-2017-01-24T17:40:00.000Z11
- Diese Datenwüste ist hier in der Tat absolut verzichtbar. Zum eigentlichen Thema sagtsie nämlich gar nichts aus. Wer eine Studie kennt die Unfallhäufigkeiten in den beiden Ländergruppen gegenüberstellt darf gerne daraus zitieren, aber einfach so lieblos irgendwelche Zahlenkolonnen hinzuklatschen ist sicher nicht im Sinne des interessierten Lesers. Ganz abgesehen davon, dass Unfallzahlen in erster Linie von ganz anderen Faktoren als von der jeweiligen Fahrordnung abhängen. --Firobuz (Diskussion) Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-Firobuz-2017-01-25T07:19:00.000Z-86.170.121.215-2017-01-24T18:04:00.000Z11
Land | Verkehrstote pro 100,000 Einwohner pro Jahr[1] |
Verkehrstote pro 100,000 Kraftfahrzeuge[1] |
Verkehrstote pro 1 Mrd Kfz-km[2][1] |
Tote im aktuellsten Jahr (gemäß WHO Statistik)[1] |
Jahr, Quelle (Hauptquelle: WHO 2015,[3] Daten aus 2013) |
L/R Verkehr |
---|---|---|---|---|---|---|
Welt | 17.4 | 1,250,000 | ||||
Afrika | 26.6 | 574[4] | 246,719[4] | |||
Naher Osten | 19.9 | 139[4] | 122,730[4] | |||
Westl Pazifik | 17.3 | 69[4] | 328,591[4] | |||
Südostasien | 17.0 | 101[4] | 316,080[4] | |||
Amerika | 15.9 | 33[4] | 153,789[4] | |||
Europa | 9.3 | 19[4] | 84,589[4] | |||
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15.5 | 722.4 | n/a | 4734 | 2013 | R |
![]() |
15.1 | 107.2 | n/a | 478 | 2013 | R |
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23.8 | 127.8 | n/a | 9337 | 2013 | R |
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7.6 | 7.9 | n/a | 6 | 2013 | R |
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26.9 | 992 | n/a | 5769 | 2013 | R |
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6.7 | 20 | n/a | 6 | 2013 | L |
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13.6 | 24.3 | n/a | 5619 | 2013 | R |
![]() |
18.3 | 18.2 | n/a | 546 | 2013 | R |
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5.4 | 7.3 | 5.2 | 1252 | 2013 | L |
![]() |
5.4 | 7.1 | 5.8 | 455 | 2013 | R |
![]() |
10.0 | 83 | n/a | 943 | 2013 | R |
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13.8 | 36 | n/a | 52 | 2013 | L |
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8.0 | 19.6 | n/a | 107 | 2013 | R |
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13.6 | 1020.6 | n/a | 21,316 | 2013 | L |
![]() |
6.7 | 16.9 | n/a | 19 | 2013 | L |
![]() |
13.7 | 32.9 | n/a | 1282 | 2013 | R |
![]() |
6.7 | 10.7 | 7.3 | 746 | 2013 | R |
![]() |
24.4 | 26 | n/a | 81 | 2013 | R |
![]() |
27.7 | 8177.2 | n/a | 2855 | 2013 | R |
![]() |
15.1 | 167.2 | n/a | 114 | 2013 | L |
![]() |
23.2 | 205.2 | n/a | 3476 | 2013 | R |
![]() |
17.7 | 76.7 | n/a | 676 | 2013 | R |
![]() |
23.6 | 91.6 | n/a | 477 | 2013 | L |
![]() |
23.4 | 50.3 | 55.9[5] | 41,059 | 2013 | R |
![]() |
8.3 | 17.2 | n/a | 601 | 2013 | R |
![]() |
30.0 | 328.1 | n/a | 5072 | 2013 | R |
![]() |
26.1 | 229 | n/a | 130 | 2013 | R |
![]() |
17.4 | 107.2 | n/a | 2635 | 2013 | R |
![]() |
27.6 | 1385.1 | n/a | 6136 | 2013 | R |
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6.0 | 9.5 | 6.2 | 2114 | 2013 | R |
![]() |
32.4 | 4336.5 | n/a | 1495 | 2013 | R |
![]() |
24.1 | 497 | n/a | 3089 | 2013 | R |
![]() |
12.4 | 51.1 | n/a | 2179 | 2013 | R |
![]() |
18.8 | 104.5 | n/a | 261,367 | 2013 | R |
![]() |
16.8 | 83.3 | n/a | 8107 | 2013 | R |
![]() |
26.4 | 1063 | n/a | 1174 | 2013 | R |
![]() |
24.2 | 40.2 | n/a | 5 | 2013 | L |
![]() |
13.9 | 38.4 | n/a | 676 | 2013 | R |
![]() |
24.2 | 828.9 | n/a | 4924 | 2013 | R |
![]() |
9.2 | 21.1 | n/a | 395 | 2013 | R |
![]() |
7.5 | 133.7 | n/a | 840 | 2013 | R |
![]() |
5.2 | 9.2 | n/a | 59 | 2013 | L |
![]() |
6.1 | 8.5 | 13.9 | 654 | 2013 | R |
![]() |
33.2 | 6405.4 | n/a | 22,419 | 2013 | R |
![]() |
3.5 | 6.7 | 4 | 196 | 2013 | R |
![]() |
15.3 | 44.7 | n/a | 11 | 2013 | L |
![]() |
29.3 | 94.9 | n/a | 3052 | 2013 | R |
![]() |
20.1 | 183.8 | n/a | 3164 | 2013 | R |
![]() |
12.8 | 148.7 | n/a | 10,466 | 2013 | R |
![]() |
21.1 | 163.7 | n/a | 1339 | 2013 | R |
![]() |
24.1 | 2171.5 | n/a | 1527 | 2013 | R |
![]() |
7.0 | 11.8 | n/a | 90 | 2013 | R |
![]() |
24.2 | 1667.4 | n/a | 303 | 2013 | L |
![]() |
25.3 | 4984.3 | n/a | 23,837 | 2013 | R |
![]() |
5.8 | 58.9 | n/a | 51 | 2013 | L |
![]() |
4.8 | 4.4 | 4.8 | 258 | 2013 | R |
![]() |
5.1 | 7.6 | 5.8 | 3268 | 2013 | R |
![]() |
22.9 | 196.4 | n/a | 383 | 2013 | R |
![]() |
29.4 | 998.7 | n/a | 544 | 2013 | R |
![]() |
11.8 | 54 | n/a | 514 | 2013 | R |
![]() |
4.3 | 6.8 | 4.9 | 3540 | 2013 | R |
![]() |
26.2 | 443.1 | n/a | 6789 | 2013 | R |
![]() |
9.1 | 12.6 | n/a | 1013 | 2013 | R |
![]() |
19.0 | 114.7 | n/a | 2939 | 2013 | R |
![]() |
27.3 | 9462.5 | n/a | 3211 | 2013 | R |
![]() |
27.5 | 751.9 | n/a | 468 | 2013 | R |
![]() |
17.3 | 864.4 | n/a | 138 | 2013 | L |
![]() |
17.4 | 1021.7 | n/a | 1408 | 2013 | R |
![]() |
7.7 | 20.7 | n/a | 765 | 2013 | R |
![]() |
4.6 | 6.1 | 4.7 | 15 | 2013 | R |
![]() |
16.6 | 130.1 | n/a | 238,562 | 2013 | L |
![]() |
15.3 | 36.7 | n/a | 38,279 | 2013 | L |
![]() |
32.1 | 92.7 | n/a | 24,896 | 2013 | R |
![]() |
20.2 | 151.2 | n/a | 6826 | 2013 | R |
![]() |
4.1 | 7.6 | 3.9 | 188 | 2013 | L |
![]() |
3.6 | 9.7 | 5.3 | 277 | 2013 | R |
![]() |
6.1 | 7.3 | n/a | 3753 | 2013 | R |
![]() |
11.5 | 61.7 | n/a | 320 | 2013 | L |
![]() |
4.7 | 6.5 | 8 | 5971 | 2013 | L |
![]() |
26.3 | 151.4 | n/a | 1913 | 2013 | R |
![]() |
24.2 | 101.4 | n/a | 3983 | 2013 | R |
![]() |
29.1 | 640.7 | n/a | 12,891 | 2013 | L |
![]() |
2.9 | 86.9 | n/a | 3 | 2013 | L |
![]() |
18.7 | 34.2 | n/a | 629 | 2013 | R |
![]() |
22.0 | 127.3 | n/a | 1220 | 2013 | R |
![]() |
14.3 | 67.5 | n/a | 971 | 2013 | R |
![]() |
10.0 | 24.8 | n/a | 205 | 2013 | R |
![]() |
22.6 | 64.8 | n/a | 1088 | 2013 | R |
![]() |
28.2 | 474.8 | n/a | 584 | 2013 | L |
![]() |
33.7 | 133.4 | n/a | 1448 | 2013 | R |
![]() |
73.4 | 128.2 | n/a | 4554 | 2013 | R |
![]() |
10.6 | 16.1 | n/a | 320 | 2013 | R |
![]() |
8.7 | 10.7 | n/a | 46 | 2013 | R |
![]() |
9.4 | 49.1 | n/a | 198 | 2013 | R |
![]() |
28.4 | 2963 | n/a | 6506 | 2013 | R |
![]() |
35.0 | 1310.4 | n/a | 5732 | 2013 | L |
![]() |
24.0 | 29.9 | 12.6 | 7129 | 2013 | L |
![]() |
3.5 | 19.5 | n/a | 12 | 2013 | L |
![]() |
25.6 | 1352.5 | n/a | 3920 | 2013 | R |
![]() |
5.1 | 6.8 | n/a | 22 | 2013 | L |
![]() |
5.7 | 141.8 | n/a | 3 | 2013 | R |
![]() |
24.5 | 228.7 | n/a | 952 | 2013 | R |
![]() |
12.2 | 35.6 | n/a | 158 | 2013 | L |
![]() |
12.3 | 43 | n/a | 15,062 | 2013 | R |
![]() |
1.9 | 24 | n/a | 2 | 2013 | R |
![]() |
- | - | n/a | 0 | 2013 | R |
![]() |
21.0 | 88.4 | n/a | 597 | 2013 | R |
![]() |
11.9 | 36.8 | n/a | 74 | 2013 | R |
![]() |
18.0 | 209 | n/a | 6870 | 2013 | R |
![]() |
31.6 | 1507 | n/a | 8173 | 2013 | L |
![]() |
20.3 | 250.8 | n/a | 10,809 | 2013 | R |
![]() |
23.9 | 196.4 | n/a | 551 | 2013 | L |
![]() |
17.0 | 399.8 | n/a | 4713 | 2013 | L |
![]() |
3.4 | 6 | 4.5 | 574 | 2013 | R |
![]() |
6.0 | 8.4 | 6.7 | 272 | 2013 | L |
![]() |
15.3 | 164.3 | n/a | 931 | 2013 | R |
![]() |
26.4 | 1491.1 | n/a | 4706 | 2013 | R |
![]() |
20.5 | 615.4 | n/a | 35,621 | 2013 | R |
![]() |
3.8 | 5.2 | 4.4 | 192 | 2013 | R |
![]() |
25.4 | 85.3 | n/a | 924 | 2013 | R |
![]() |
14.2 | 283.9 | n/a | 25,781 | 2013 | L |
![]() |
4.8 | 14.1 | n/a | 1 | 2013 | R |
![]() |
10.0 | 38.4 | n/a | 386 | 2013 | R |
![]() |
16.8 | 1306.5 | n/a | 1232 | 2013 | L |
![]() |
20.7 | 114.7 | n/a | 1408 | 2013 | R |
![]() |
13.9 | 99.3 | n/a | 4234 | 2013 | R |
![]() |
10.5 | 135 | n/a | 10379 | 2013 | R |
![]() |
10.3 | 15.8 | n/a | 3931 | 2013 | R |
![]() |
7.8 | 13.7 | n/a | 828 | 2013 | R |
![]() |
15.2 | 50.9 | n/a | 330 | 2013 | R |
![]() |
10.4[6] | 23.2 | 18.2 | 5382 | 2015[7] | R |
![]() |
12.5 | 61.8 | n/a | 437 | 2013 | R |
![]() |
8.7 | 31.4 | n/a | 1881 | 2013 | R |
![]() |
18.9 | 53.4 | n/a | 27,025 | 2013 | R |
![]() |
32.1 | 3521.1 | n/a | 3782 | 2013 | R |
![]() |
18.1 | 2103.3 | n/a | 33 | 2013 | L |
![]() |
8.2 | 31.7 | n/a | 9 | 2013 | L |
![]() |
15.8 | 171.9 | n/a | 30 | 2013 | L |
![]() |
3.2 | 1.8 | n/a | 1 | 2013 | R |
![]() |
31.1 | 5454.5 | n/a | 60 | 2013 | R |
![]() |
27.4 | 119.7 | n/a | 7898 | 2013 | R |
![]() |
27.2 | 956.4 | n/a | 3844 | 2013 | R |
![]() |
10.4 | 34.5 | n/a | 735 | 2013 | R |
![]() |
8.6 | 43 | n/a | 8 | 2013 | L |
![]() |
27.3 | 2414.2 | n/a | 1661 | 2013 | R |
![]() |
3.6 | 20.2 | n/a | 197 | 2013 | L |
![]() |
6.6 | 13.7 | n/a | 360 | 2013 | R |
![]() |
6.4 | 9.5 | 7.6 | 132 | 2013 | R |
![]() |
19.2 | 240 | n/a | 108 | 2013 | L |
![]() |
25.4 | 4480.5 | n/a | 2664 | 2013 | R |
![]() |
25.1 | 133.9 | n/a | 13,273 | 2013 | L |
![]() |
3.7 | 5.3 | 7.8 | 1730 | 2013 | R |
![]() |
17.4 | 70.9 | n/a | 3691 | 2013 | L |
![]() |
24.3 | 2872.8 | n/a | 9,221 | 2013 | R |
![]() |
19.1 | 49.7 | n/a | 103 | 2013 | L |
![]() |
2.8 | 4.7 | 3.5 | 272 | 2013 | R |
![]() |
3.3 | 4.7 | 4.3 | 269 | 2013[8][9][10][11] | R |
![]() |
18.8 | 374.9 | n/a | 1543 | 2013 | R |
![]() |
36.2 | 74.6 | n/a | 24,237 | 2013 | L |
![]() |
16.6 | 295.8 | n/a | 188 | 2013 | L |
![]() |
31.1 | 3653.4 | n/a | 2123 | 2013 | R |
![]() |
7.6 | 98.1 | n/a | 8 | 2013 | L |
![]() |
14.1 | 58.9 | n/a | 189 | 2013 | L |
![]() |
24.4 | 154.4 | n/a | 2679 | 2013 | R |
![]() |
8.9 | 37.3 | n/a | 6687 | 2013 | R |
![]() |
17.4 | 107.8 | n/a | 914 | 2009 | R |
![]() |
27.4 | 836.8 | n/a | 10,280 | 2013 | L |
![]() |
10.9 | 38.2 | n/a | 1021 | 2013 | R |
![]() |
2.9 | 5.1 | 3.6 | 1827 | 2013 | L |
![]() |
32.9 | 1073.7 | n/a | 16,211 | 2013 | L |
![]() |
13.5[12] | 35.3 | n/a | 5099 | 2012[13] | R |
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10.6 | 12.9 | 7.1 | 34,064 | 2013 | R |
![]() |
16.6 | 28.5 | n/a | 567 | 2013 | R |
![]() |
11.2 | n/a | 3240 | 2013 | R | |
![]() |
16.6 | 300 | n/a | 42 | 2013 | R |
![]() |
24.5 | 55 | n/a | 22,419 | 2013 | R |
![]() |
21.5 | 436.6 | n/a | 5248 | 2013 | R |
![]() |
24.7 | 670.9 | n/a | 3586 | 2013 | L |
![]() |
28.2 | 429.8 | n/a | 3985 | 2013 | L |
- ↑ a b c d WHO Report 2015: Data tables. (PDF) World Health Organisation (WHO), 2015, abgerufen am 26. Januar 2016.
- ↑ Road Safety Annual Report 2015. (PDF) International Traffic Safety Data and Analysis Group, International Transport Forum (irtad), 12. Oktober 2015, S. 47ff, abgerufen am 29. Januar 2016: „data from 2013“
- ↑ Global Status Report on Road Safety 2015. (PDF) World Health Organisation (WHO), 2015, S. vii, 1–14, 75ff (countries), 264–271 (table A2), 316–332 (table A10), abgerufen am 27. Januar 2016: „Tables A2 & A10, data from 2013“
- ↑ a b c d e f g h i j k l Deaths on the roads: Based on the WHO Global Status Report on Road Safety 2015. (PDF) World Health Organisation (WHO), 2015, abgerufen am 26. Januar 2016.
- ↑ Center for Traffic Safety Research - University of São Paulo(in Portuguese: Núcleo de Estudos em Segurança no Trânsito - NEST-USP)Master degree dissertation of Jorge Tiago Bastos published in 2011. Title: Geography of Traffic Fatalities in Brazil (in Portuguese: Geografia da mortalidade no trânsito no Brasil. School of Engineering of São Carlos - University of São Paulo, Department of Transportation, São Carlos - Brazil (data for 2008))
- ↑ Official population estimate
- ↑ ?: 작년 교통사고 사망자 4621명…역대 최저 수준 In: Daily News, 22 February 2016. Abgerufen am 22. Februar 2016 (korean).
- ↑ Mobility and Transport: Pocket Statistics 2014. (PDF) Federal Office for Statistics, 30. Juli 2013, abgerufen am 14. Oktober 2014 (englisch, deutsch, französisch, italienisch).
- ↑ Mobility and Transport: Key figures. Federal Office for Statistics, Oktober 2014, abgerufen am 14. Oktober 2014 (englisch, deutsch, französisch, italienisch).
- ↑ Passenger transport performance. Federal Office for Statistics, Oktober 2014, abgerufen am 14. Oktober 2014 (englisch, deutsch, französisch, italienisch).
- ↑ Verkehrsunfälle in der Schweiz 2012, Korrigierte Version, 30.8.2013. (PDF) Federal Office for Statistics, 30. August 2013, abgerufen am 14. Oktober 2014 (deutsch, französisch, italienisch).
- ↑ Global Status Report on Road Safety 2013: supporting a decade of action. (PDF) World Health Organisation (WHO), 2013, S. vii, 1–8, 53ff (countries), 244–251 (table A2), 296–303 (table A10), abgerufen am 30. Mai 2014: „Tables A2 & A10, data from 2010“
- ↑ The number of accidents compared to 2011 increased. Number of dead was also greater. (Originaltitel: ru:Число аварий по сравнению с 2011 годом возросло. Погибших оказалось тоже больше). ЛIГАБiзнесIнформ Информационное агентство, 27. Februar 2013, abgerufen am 14. April 2016 (russisch).
Linksverkehr in Deutschland?
Die historische Karte zeigt Deutschland als Land seit langem mit Rechtsverkehr. Aber Roman Czejarek (Redakteur, der sich mit der Geschichte Stettins beschäftigt, plwiki ) behauptet, in Deutschland galt Linksverkehr, und zeigt als Beweis alte Aufnahmen mit Fahrzeugen auf der linken Seite. Ist die Karte falsch, oder hat sich Czejarek geirrt? BasileusAutokratorPL (Diskussion) Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-BasileusAutokratorPL-2017-04-10T15:02:00.000Z-Linksverkehr in Deutschland?11
- Wo kann man diese "alte Aufnahmen mit Fahrzeugen" sehen? In den verlinkten Artikel nicht. Außerdem: was für Fahrzeuge? Wenn wir als gesetzt ansehen, daß der Verkehr auf der rechten Wege- bzw. Straßenseite (wie das metrische System mit Meter und Kilogramm) seinen Ursprung in der Französischen Revolution hat, und durch die napoleonischen Kriege verbreitet wurde, dann interessiert auf der Karte, wo Seitenwechsel angezeigt wird, eigentlich nur die Periode nach Aufkommen des Kraftfahrzeugs. Und selbst da mag es anfangs einige lokale Unsicherheiten und Unterschiede gegeben haben. --L.Willms (Diskussion) Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-L.Willms-2020-05-17T09:49:00.000Z-BasileusAutokratorPL-2017-04-10T15:02:00.000Z11
Widersprüchliiche Angaben zu Dekret des Papstes um 1300
Folgende aussagen widersprechen sich:
- "Im Jahre 1300 wies Papst Bonifatius VIII. Pilger an, sich links zu halten." (Abschnitt Geschichte letzter Satz erster Absatz)
- "Europaweit habe aufgrund eines päpstlichen Dekrets aus dem Jahr 1300 Linksverkehr geherrscht. In Auflehnung gegen den Papst sei in einigen Ländern der Rechtsverkehr eingeführt worden. Ein solches päpstliches Dekret existiert aber nicht. Im Gegenteil erließ Papst Bonifatius VIII. im Jubeljahr 1300 eine Anordnung für Pilger auf der Engelsbrücke, die sich auf dem Weg zum Petersdom befanden, sich auf der rechten Seite zu halten." (letzter Unterpunkt bei 'Legenden zum Ursprung')
Ich weiß nicht welche stimmt aber offensichtlich nicht beide.
Belgischer Kreisel
Der Artikel verweist auf den "Belgischen Kreisel" im Radsport, bei dem angeblich typischerweise links überholt wird. Meines Wissens hängt die Seite, auf der überholt wird, von der Einfallsrichtung des Windes ab. Man überholt immer auf der windabgewandten Seite und lässt sich auf der Windseite zurückfallen. Ich würde also den Kreisel als Beispiel für eine Manifestation der Verkehrsrichtung weglassen. MfG 93.235.202.218 Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-93.235.202.218-2017-10-05T06:53:00.000Z-Belgischer Kreisel11
Hongkong und Macau
Gibt es dort Pläne, auf Rechtsverkehr umzustellen? --109.40.2.30 Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-109.40.2.30-2018-01-25T19:03:00.000Z-Hongkong und Macau11
in Deutschland oft verkehrt
Leider werden keine Motorräder für Rechtsverkehr produziert, so dass wir in Deutschland immer zur Straße/zum Verkehr hin absteigen müssen und den Ständer ausklappen. Der ist nämlich immer links. Dass Reiter auch in D immer von links aufs Pferd steigen, dürfte aber mittlerweile kein Problem mehr sein. War aber früher ungeschickt. Wenn ein Engländer von links aufs Pferd steigt, so steigt er vom Straßenrand auf. --85.212.164.221 Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-85.212.164.221-2018-02-02T21:07:00.000Z-in Deutschland oft verkehrt11
59 von 221 Staaten
Von den 221 Staaten und Gebieten der Erde gilt derzeit in 59 Ländern Linksverkehr, hauptsächlich in früheren britischen Kolonien und Dominions mit ungefähr 2,34 Milliarden Einwohnern
Heißt das, in 162 Ländern gibt es Rechtsverkehr, oder gibt es es noch was dazwischen? Wieviel Einwohner sind das? Eine Gegenüberstellung zur Verdeutlichung des Verhältnisses wäre schön. Aber ich will keine Theoriefindung betreiben. --Suricata (Diskussion) Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-Suricata-2018-02-13T08:49:00.000Z-59 von 221 Staaten11
Fahrbahnwechsel an Grenzen
Mich würde es interessieren, wie der Fahrbahnwechsel an Grenzen organisiert wird. Besonders bei hohem Verkehrsaufkommen könnte das doch problematisch sein? --79.242.136.223 Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-79.242.136.223-2018-03-11T09:26:00.000Z-Fahrbahnwechsel an Grenzen11
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1d/Lotus-bridge-macau.jpg/220px-Lotus-bridge-macau.jpg)
- Das wird zumindest angedeutet im Artikel, siehe das Bild der Lotusbrücke und dem Verkehrsschild in Laos im Abschnitt Fahrtrichtungswechsel von Links- auf Rechtsverkehr an Grenzen: Konstrukte wie die Brücke sind sehr aufwendig, auf nur einer Ebene bleibt bei höherem Verkehrsaufkommen die Blockabfertigung mit Ampeln. —[ˈjøːˌmaˑ] Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-JøMa-2018-03-14T11:03:00.000Z-Fahrbahnwechsel an Grenzen11
- Das spielt wohl nur bei Hongkong und Macau eine größere Rolle und wird dort über Brücken organisiert. Kanada hat analog zu den USA Rechtsverkehr; andere Staaten und Territorien mit Linksverkehr sind häufig Inseln. Die Staaten des früheren Britisch-Indien haben zwar Grenzen, sind aber ebenso wie Südafrika geographisch relativ "isoliert", so dass der Verkehr überschaubar bleibt.--95.90.184.104 Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-95.90.184.104-2020-05-17T01:07:00.000Z-JøMa-2018-03-14T11:03:00.000Z11
Anmerkung zu den Karten
Wieso ist ein Teil Frankreichs blaugefärbt? (nicht signierter Beitrag von 91.65.166.183 (Diskussion) Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-91.65.166.183-2018-03-19T11:10:00.000Z-Anmerkung zu den Karten11)
- Wenn du den blauen Kreis im Nordwesten Frankreich meinst, dann sind damit vermutlich die Kanalinseln gemeint. -- Jonaes/Diskussion Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-Jonaes02-2018-03-19T11:13:00.000Z-91.65.166.183-2018-03-19T11:10:00.000Z11
- Dachte ich mir. Aber es bringt ja nichts, wenn es im Ergebnis so aussieht, als wäre Frankreich gemeint. (nicht signierter Beitrag von 91.65.166.183 (Diskussion) Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-91.65.166.183-2018-03-19T11:57:00.000Z-Jonaes02-2018-03-19T11:13:00.000Z11)
Geschichte
Das aufgeführte Werk „Charles Anderson: Puzzles and Essays from the Exchange Essays“ ist (abgesehen vom falsch zitierten Titel – ungeprüft aus en übernommen?) ziemlich sicher kein geeingeter Beleg (Vorschau bei Amazon). Gibts zur aufgeführten Behauptung auch Fachliteratur? Sonst würde ich das entfernen. PS: dem restlichen Geschichts-Abschnitt würden gute Quellen auch nicht schlecht anstehen. Grüße hugarheimur Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-Torana-2019-07-30T09:33:00.000Z-Geschichte11
der gesamte Erklärungsteil scheint frei erfundene TF zu sein. Der ganze Artikel ist ziemlich belegarm. --Palibe kanthu (Diskussion) Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-Palibe kanthu-2019-08-29T07:17:00.000Z-WP:TF11
Widersprüchliche Angaben zu Kenia
In der Karte wird Kenia als ein Land mit Linksverkehr dargestellt, laut Text gibt es dort jedoch Rechtsverkehr. (nicht signierter Beitrag von 92.76.29.82 (Diskussion) Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-92.76.29.82-2019-10-06T00:25:00.000Z-Widersprüchliche Angaben zu Kenia11)
Abschnitt Unfallstatistik
In der Tabelle sind Dezimalzahlen einmal mit Komma und einmal mit Punkten, da sollten doch nur Kommas sein,oder? Leider weiß ich nicht wie man diese Formel im Quelltext verändert ohne einen Fehlercode zu erhalten...Hilfe wäre nett, Danke. --Seppilesepp (Diskussion) Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-Seppilesepp-2019-12-12T15:02:00.000Z-Abschnitt Unfallstatistik11
Rechtsverkehr wg. französischer Militäreinsätze ?
Durch französische Militäreinsätze und insbesondere durch die napoleonischen Eroberungen wurden Frankreich, besiegte Länder Europas und die französischen Kolonien und Amerika auf Rechtsverkehr umgestellt - was soll das denn bitte heißen ? --2001:A61:2B09:B901:D0E0:4D82:82F:AF3 Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-2001:A61:2B09:B901:D0E0:4D82:82F:AF3-2020-03-08T08:32:00.000Z-Rechtsverkehr wg. französischer Militäreinsätze ?11
- Siehe weiter unten im Artikel. Ich passe die Formulierungen mal an. -- Amtiss, SNAFU ? Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-Amtiss-2020-03-08T13:00:00.000Z-2001:A61:2B09:B901:D0E0:4D82:82F:AF3-2020-03-08T08:32:00.000Z11
Napoleon und 1919?
"Durch französische Militäreinsätze unter Napoleon wurden Frankreich, besiegte Länder Europas und die französischen Kolonien und Amerika auf Rechtsverkehr umgestellt. Die Umstellungen fanden ab 1919 statt." 1919?? (nicht signierter Beitrag von 2001:16B8:1E36:400:7CC6:AE80:4C1C:CA44 (Diskussion) Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-2001:16B8:1E36:400:7CC6:AE80:4C1C:CA44-2020-04-02T14:28:00.000Z-Napoleon und 1919?11)
- Ich habs verbessert. OK? --L.Willms (Diskussion) Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-L.Willms-2020-05-14T20:32:00.000Z-2001:16B8:1E36:400:7CC6:AE80:4C1C:CA44-2020-04-02T14:28:00.000Z11
Fahrtrichtungswechsel von Links- auf Rechtsverkehr an Grenzen
Der Satz "(Gewässergrenzen (wie z. B. zwischen Surinam und Französisch-Guyana) zählen nicht dazu)" ist aber nach den folgenden nicht ganz klar. Die "Lotos-Brücke" in Macao überquert ein Gewässer. Ich würd diese Klammer fallen lassen und davor schreiben, "auf durchgehenden Fahrbahnen" fortsetzend mit »auf festem Lande bzw. festen Querungen über Gewässer, nicht jedoch durch Fähren oder Furten«.
Dann ist auch "Lotusbrücke" bei Macao richtig, muß aber ergänzt werden durch die en:Portas do Cerco an der Landgrenze mit Zhuhai. Außerdem muß die feste Querung der Bucht des Perlflußdeltas mit Brücke-Tunnel-Brücke Zhuhai - Macao - Hongkong erwähnt werden, die auf der gesamten Länge für Rechtsverkehr gebaut ist, von der man auf oder in den jeweils auf einer künstlich aufgeschütteten Insel errichteten Grenzuübergängen zu Macao bzw. Hongkong durch passende Überwerfer auf Linksverkehr wechselt.
Erwägenswert wäre die Angabe, ob die Fahrzeuge durch bauliche Maßnahmen (Überwerfer) die Seite wechseln, oder den Gegenverkehr ggf. kreuzend selbst auf die andere Seite steuern müssen. An den Landübergängen zwischen Hongkong (New Territories) gibt es beides. --L.Willms (Diskussion) (ohne (gültigen) Zeitstempel signierter Beitrag von L.Willms (Diskussion | Beiträge) Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-L.Willms-2020-05-17T13:49:00.000Z-Fahrtrichtungswechsel von Links- auf Rechtsverkehr an Grenzen11)
Zusammelegen: Kap. 1.1 "Theorien" und Kap 8. "Legenden zum Ursprung"
Die zwei decken doch denselben Inhalt ab. Ich schlage vor, beide unter 1.1. zu integrieren, ggf. "gesichertes Wissen" und "Legenden" zu unterscheiden, falls erforderlich. Aber ein Link zu der angeführten Anordnung von Robbespierre wäre schon hilfreich. -L.Willms (Diskussion) Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-L.Willms-2020-05-17T14:35:00.000Z-Zusammelegen: Kap. 1.1 "Theorien" und Kap 8. "Legenden zum Ursprung"11
Chronologisch statt "Einzelne Länder" in alphabetischer Reihenfolge
Und zwar ab 1919, nach der Verteilung der Kriegsbeute, die in einigen Kolonien zum Wechsel der Straßenseite geführt hatte. Zu dem Zeitpunkt war die Zahl der Territorien mit Rechts- und die der mit Linksverkehr gleich: 104, aber die mit Linksverkehr umfaßten wesentlich mehr Bevölkerung als die rechts fahrenden. Danach sind bis 1986 laut Ian Watson 34 Territorien von links nach rechts gewechselt aber keins in Gegenrichtung. Das sollte m.E. chronologisch aufgeführt werden, weil damit sicherlich auch ein gewisser Dominoeffekt sichtbar wird, so paßte Portugal vier Jahre nach der Verfügung Primo de Riveras für Spanien sich dem einzigen Land, mit dem Portugal eine Landgrenze hat, an, und gleichzeitig auch einen Teil seiner Kolonien. In Westafrika hat es anscheinend auch so ein Dominoprozeß abgelaufen, so daß nunmehr ganz Afrika außer dem zusammenhängenden Block von Namibia bis Kenia rechts fährt. Außerdem die politischen Ergebnisse des WK2. --L.Willms (Diskussion) Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-L.Willms-2020-05-22T20:12:00.000Z-Chronologisch statt "Einzelne Länder" in alphabetischer Reihenfolge11
Tschechoslowakei
In Wochenschauaufnahmen vom Einmarsch der Wehrmacht am 15. März 1939 ist ein Hinweisschild „In Prag wird links gefahren!“ zu sehen, während auf der Landstraße rechts gefahren wird. Beim deutschen Einmarsch am 15. März 1939 wurde innerhalb von Stunden auf Rechtsverkehr umgestellt: Die Wehrmacht fuhr auf der rechten Seite, und dabei blieb es.[18]
Ganz kann das nicht stimmen. Prag ist in zumindest in den Innenstadtbezirken eng und das Straßenbahnnetz war seinerzeit noch deutlich dichter als heute. ein Umstellen per Dekret ist technisch nicht möglich. Auch damals waren stumpf befahrene Weichen in der Regel Rückfallweichen und spitz befahrene stellbar. Kein Verkehrsbetrieb der Welt baut sein so aufgebautes Netz an einem Tag ohne jede Vorbereitung um, zumal es eine ganze Menge von wärterbedienten Weichen gegeben haben muss, bei denen der Umbau Pflasteerarbeiten erfordert. Anpassungsarbeiten an der Fahrleitung sind ebenfalls nicht auszuschließen. Bis in die Sechziger wurde in Prag mit Stangenstromabnehmern gefahren, das erfordert zumindest teilweise bei spitzbefahrenen Weichen zusätzliche Fahrleitungsweichen. Sollten die Züge tage- und wochenlang dem Straßenverkehr entgegengesetzt gefahren sein? Wirklich vorstellbar ist das nicht und unter Okkupationsverhältnissen noch weniger. –Falk2 (Diskussion) Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-Falk2-2020-05-23T13:21:00.000Z-Tschechoslowakei11
Geschichte
Die Angaben zum Römischen Reich, zum Mittelalter und zu Frankreich sind völlig unbelegt. Der Artikel der englischsprachigen Wikipedia ist hier viel vorsichtiger und differenzierter – meines Erachtens zu Recht. Wenn man bedenkt, wie wenig Verkehr früher ausserhalb der Städte unterwegs war, ist es abwegig, davon auszugehen, dass es überhaupt geregelt war, ob man sich auf dem Lande rechts oder links ausweichen solle. Auch für eine einheitliche Regelung hinsichtlich mehrerer Städte bestand damals überhaupt kein Bedarf – höchstens für eine solche für jeweils eine einzige Stadt. Und selbst da bezog sich beispielsweise die Londoner Regelung ursprünglich nur auf die London Bridge, nicht auf die ganze Stadt. Entweder findet man Quellen, oder aber man schreibt den historischen Teil tüchtig um (was letztlich zu einer Verkürzung führt). Gruss, --Freigut (Diskussion) Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-Freigut-2020-07-06T15:10:00.000Z-Geschichte 211
- Das ist ohnehin alles einigermaßen merkwürdig formuliert, was ist zum Beispiel ein berittenes Gespann, eventuell eine Formulierung für das Fahren vom Sattel? Nur, warum änderst Du die fraglichen Abschnitte nicht selber? Dafür ist es doch ein Wiki. Englische Texte einfach übernehmen ist allerdings der falsche Wert. Englisch als Muttersprache macht Homo sapiens noch lange nicht genial, das hätten so einige nur gerne. Für das in der Vergangenheit verbreitetere Linksfahren sprechen allerdings einige Indizien. Die Unnötigkeit einer allgemeinen Regelung halte ich im Übrigen auch für unbelegt. –Falk2 (Diskussion) Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-Falk2-2020-07-06T17:22:00.000Z-Freigut-2020-07-06T15:10:00.000Z11
- @Falk2: Warum ich es nicht sofort geändert habe? Weil es manchmal besser ist, wenn man zuerst etwas bespricht. Dass sodann der Englischsprachige ein schlauerer Mensch sei, habe ich nie gesagt, sondern, dass der Artikel in der enWP viel zurückhaltender verfasst ist, was zweifellos richtig ist, wenn man von etwas nur wenige Nachweise hat. Ebenso habe ich nie gesagt, dass ich belegen könne, wie die Fahrordnung im alten Recht behandelt wurde. Aber wenn man wie ich jeden Tag mit mittelalterlichem und frühneuzeitlichem Recht zu tun hat und wenn man in einem Institut arbeitet, wo ganze historische Rechtssammlungen Teil der Bibliothek sind, hat man immerhin nicht wenig Ahnung, was damals reguliert wurde. Gruss, --Freigut (Diskussion) Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-Freigut-2020-07-07T17:23:00.000Z-Falk2-2020-07-06T17:22:00.000Z11
- Näher an der Quelle kann man doch aber nicht sitzen. Wer sonst sollte die Chance haben, rauszufinden, ob die Fahrordnung im Heiligen römischen Reich geregelt worden wäre und wenn ja, wie? –Falk2 (Diskussion) Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-Falk2-2020-07-07T17:34:00.000Z-Freigut-2020-07-07T17:23:00.000Z11
- Das ist es ja eben: Mir ist noch nie ein Erlass begegnet, bei dem es um das Sich-Kreuzen auf der Strasse gegangen wäre, wohl aber Dutzende, in denen zum x-ten Mal geregelt wird, was man wie und wo verkaufen darf oder wer was wie von wem erbt … --Freigut (Diskussion) Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-Freigut-2020-07-07T17:48:00.000Z-Falk2-2020-07-07T17:34:00.000Z11
- Dann schreib rein: Nach derzeitigem Forschungsstand war die Fahrordnung vor 18xx nicht festgelegt. Ich bin mir sicher, damit ist nahezu jeder zufrieden und sollte doch eine Reichsstraßenverkehrsordnung von Karl IV. als Anhang zur Goldenen Bulle auftauchen, könnte man es noch immer ändern. –Falk2 (Diskussion) Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-Falk2-2020-07-07T18:08:00.000Z-Freigut-2020-07-07T17:48:00.000Z11
- Das ist es ja eben: Mir ist noch nie ein Erlass begegnet, bei dem es um das Sich-Kreuzen auf der Strasse gegangen wäre, wohl aber Dutzende, in denen zum x-ten Mal geregelt wird, was man wie und wo verkaufen darf oder wer was wie von wem erbt … --Freigut (Diskussion) Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-Freigut-2020-07-07T17:48:00.000Z-Falk2-2020-07-07T17:34:00.000Z11
- Näher an der Quelle kann man doch aber nicht sitzen. Wer sonst sollte die Chance haben, rauszufinden, ob die Fahrordnung im Heiligen römischen Reich geregelt worden wäre und wenn ja, wie? –Falk2 (Diskussion) Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-Falk2-2020-07-07T17:34:00.000Z-Freigut-2020-07-07T17:23:00.000Z11
- @Falk2: Warum ich es nicht sofort geändert habe? Weil es manchmal besser ist, wenn man zuerst etwas bespricht. Dass sodann der Englischsprachige ein schlauerer Mensch sei, habe ich nie gesagt, sondern, dass der Artikel in der enWP viel zurückhaltender verfasst ist, was zweifellos richtig ist, wenn man von etwas nur wenige Nachweise hat. Ebenso habe ich nie gesagt, dass ich belegen könne, wie die Fahrordnung im alten Recht behandelt wurde. Aber wenn man wie ich jeden Tag mit mittelalterlichem und frühneuzeitlichem Recht zu tun hat und wenn man in einem Institut arbeitet, wo ganze historische Rechtssammlungen Teil der Bibliothek sind, hat man immerhin nicht wenig Ahnung, was damals reguliert wurde. Gruss, --Freigut (Diskussion) Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-Freigut-2020-07-07T17:23:00.000Z-Falk2-2020-07-06T17:22:00.000Z11
Unfallstatistiken
Seit mir bitte nicht böse, aber dieser Abschnitts ist reine Theoriefindung. Die niedrigen Unfallzahlen in Ländern mit Rechtslenkern ausschließlich auf die Eigenschaft der Fahrerseite zurück zu führen ist viel zu sehr vereinfacht, wenn man nicht die weiteren Unterschiede in den jeweiligen Ländern aufarbeitet. Da spielt auch die Mentalität der Fahrer eine Rolle und die Unfallursachen. Hinzu kommt auch noch die durchschnittliche Fahrleistungen der Fahrer in den einzelnen Ländern. Auch die Zählung ist z.T. in dern Ländern unterschiedlich. Wenn du z.B. in UK einen Herzinfarkt hast und dadurch gegen den Baum fährst, zählst du dort nicht als Verkehrstoter. Um es anders auszudrücken: Die Unfallzahlen sind so nicht vergleichbar. Aus eigener Erfahrung kann ich jedoch berichten (Wohnsitz in D und UK und jeweils auch Fahrzeuge angemeldet), dass ich mich im Linksverkehr wohler fühle. Das gilt auch dann, wenn ich mit dem Auto aus D in UK unterwegs bin. 2003:CB:A726:2C01:1190:9723:B2DC:4C56 Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-2003:CB:A726:2C01:1190:9723:B2DC:4C56-2020-06-08T15:06:00.000Z-Unfallstatistiken11
- Letzteres ist aber wieder ausgesprochen subjektiv und ebensowenig zu verallgemeinern. In Zypern werden auch die wildesten Bleifüße lammfromm, wenn sie die britischen Basen durchfahren. Dort liegt es einfach an einer aktiven Verkehrspolizei und insbesondere an den drakonischen Strafen. Albaner, die häufig auch die Vorfahrt nur nach Fahrzeuggröße und Kaufpreis geregelt sehen wollen, zeigen in Gegenwart der griechischen Polizei ebenfalls, dass sie doch wissen, wie das Regelwerk eigentlich aussieht. Davon abgesehen ist die Welt kein Kraftfahrzeug. –Falk2 (Diskussion) Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-Falk2-2020-06-08T16:30:00.000Z-2003:CB:A726:2C01:1190:9723:B2DC:4C56-2020-06-08T15:06:00.000Z11
- Außerdem gibt es bei den Fahrern drastische Unterschiede (zB höheres Risiko bei Fahranfängern). Wenn die unterpropotional importiere "Falschlenker" fahren, wird das auch das Risiko beeinflussen.--Schrauber5 (Diskussion) Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-Schrauber5-20220814164900-Falk2-2020-06-08T16:30:00.000Z11
Ich habe den Teil mit der Theoriefindung gelöscht Schrauber5 (Diskussion) Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-Schrauber5-20220814165600-Unfallstatistiken11
Ich habe die angeblich vergleichbaren Unfallstatistiken mal mit den WHO-Zahlen für 2019 berechnet: Verkehrstote pro 100.000 Einwohner:
- Zypern 5,2 (2015) auf 5,8 (2019)
- Griechenland 9,1 (2015) auf 8,4 (2019)
- Vereinigtes Königreich 2,9 (2015) auf 3,2 (2019)
- Deutschland 4,3 (2015) auf 3,8 (2019)
Wenn man meint, dass diese Statistik so aussagekräftig ist, sollte man vielleicht hinzufügen, dass in den Ländern mit Rechtsverkehr die Unfallzahlen deutlich sinken, während sie bei Linksverkehr steigen. Oder man erkennt, dass diese Statistik mit 4 Ländern alles andere als aussagekräftig ist und lässt den Abschnitt weg, solange bis eine ordentliche Studie dazu gefunden wurde, die keine Wikipedia-Theoriefindung beinhaltet. --178.9.211.216 Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-178.9.211.216-20220902233000-Unfallstatistiken11
- Ich habe das entfernt - so war das unbelegte Theoriefindung. Grüße, --Schotterebene (Diskussion) Diskussion:Links- und Rechtsverkehr/Archiv/1#c-Schotterebene-20220903052600-178.9.211.216-2022090223300011