Diskussion:Leibverhältnis

Ich habe diesen Artikel verfaßt, weil ich in dem im Aufbau befindlichen Wikireader den roten Link auf das Lemma gesehen habe. Leider habe ich dabei den blauen Link auf Leibbursch übersehen. Als ich ihn dann doch noch bemerkt habe, habe ich festgestellt, daß ich mit dem dortigen Artikel überaus konform gehe :-), allerdings habe ich den Eindruck, daß wir hier das Rad mehrfach erfunden haben. Mein Vorschlag wäre, die Artikel zusammenzuführen, bsplsw. als Lemma „Leibbursch“ oder "Leibverhältnis", und sämtliche zugehörigen Begriffe, also „Leibverhältnis“, „Leibbursch“, „Leibfuchs“, „Leibfamilie“, „Leibopa“ und „Conleib“ auf diesen Artikel zu redirecten. --M.ottenbruch 12:38, 4. Feb 2006 (CET)

Gibt es sowas tatsächlich? Kommt mir etwas übertrieben vor. --Smeyen | Disk Diskussion:Leibverh%C3%A4ltnis#c-Smeyen-2006-10-20T22:22:00.000Z-Leibopa11Beantworten

In einigen Bündern haben bestimmte Leibfamilien durchaus etwas dynastisches. Da wird dann mehr oder weniger ernsthaft auch von Leibur- und -ururopas geredet -M.ottenbruch Diskussion:Leibverh%C3%A4ltnis#c-M.ottenbruch-2006-10-24T11:09:00.000Z-Leibopa11Beantworten

Wenn dann weniger ernsthaft vom Leibopa geredet wird, hat es auch weniger enzyclopädischen Wert. Oder habt Ihr das in Eurer Satzung stehen? --Smeyen | Disk Diskussion:Leibverh%C3%A4ltnis#c-Smeyen-2006-10-24T13:15:00.000Z-M.ottenbruch-2006-10-24T11:09:00.000Z11Beantworten

Ich schrieb: „mehr oder weniger ernsthaft auch von Leibur- und -ururopas geredet“. Vom Leibopa wird häufiger und durchaus im Ernst geredet. Bitte nicht verwechseln. In unserer Satzung steht nicht einmal, was ein Schmiss ist. Trotzdem existiert der Begriff, wird verwendet und verstanden. -M.ottenbruch Diskussion:Leibverh%C3%A4ltnis#c-M.ottenbruch-2006-10-25T10:37:00.000Z-Smeyen-2006-10-24T13:15:00.000Z11Beantworten

Information für Smeyen: Das mit den Leibverhältnissen steht meines Wissens bei Corps überhaupt nicht in irgendwelchen "Satzungen". Das ist alles eine mündlich weitergetragene Sitte und überhaupt nicht offiziell. Das haben dann nur späte Nachahmer verschriftlicht und und mit viel Brimborium aufgebläht. Das heißt, von der offiziellen Seite ist der Leibbursch genauso enzyklopädisch wie der Leibopa. Alles nur ein Spaß junger Studenten. --Rabe! Diskussion:Leibverh%C3%A4ltnis#c-Rabe!-2006-10-25T12:02:00.000Z-Leibopa11Beantworten

Der Unterschied zwischen dem Leibburschen und dem Leibopa ist, dass man sich den Leibburschen aussucht, den Leibopa aber nur indirekt. Der Leibbursche bekommt übrigens in den Verbindungen eine Bedeutung, in denen Füxe nicht auf alle Teile des Conventes zugelassen sind. Dann kann der Leibbursche als sein Vertreter auftreten. Außerdem: mit wem tauscht Ihr - auch bei den Corps - Euren ersten Zipfel? --Smeyen | Disk Diskussion:Leibverh%C3%A4ltnis#c-Smeyen-2006-10-25T13:06:00.000Z-Rabe!-2006-10-25T12:02:00.000Z11Beantworten

Auch mit dem Leibburschen. Aber auch das ist alles Privatsache. --Rabe! Diskussion:Leibverh%C3%A4ltnis#c-Rabe!-2006-10-25T13:42:00.000Z-Leibopa11Beantworten

Das liegt vermutlich daran, dass die ersten Corps gegründet wurden, als es noch keine Zipfel, ja nicht mal Couleurbänder gab. Die Corps haben das dann ja erst im Laufe der Zeit entwickelt. Später gegründete Verbindungen haben sich dann wohl Satzungen gegeben und darin die gesamten Traditionen im Paket explizit übernommen. Die wollten dann ja auch alles richtig machen und haben es schriftlich festgelegt (und nebenher noch ein bisschen Brimborium neu erfunden). Die Corps schlagen sich heute mit der flachen Hand vor die Stirn und rufen "Buxenhaft!!!". So ist das wohl gewesen. --Rabe! Diskussion:Leibverh%C3%A4ltnis#c-Rabe!-2006-10-25T14:17:00.000Z-Leibopa11Beantworten

Wie gesagt: bei uns erhält der Leibbursche tatsächlich eine Aufgabe, nämlich den Fuxen auf dem Convent zu vertreten und für ihn Anträge zu stellen (zum Beispiel Antrag auf Zulassung zur Burschenprüfung). Daher wird er auch in der Geschätsordnung definiert. --Smeyen | Disk Diskussion:Leibverh%C3%A4ltnis#c-Smeyen-2006-10-25T16:16:00.000Z-Rabe!-2006-10-25T14:17:00.000Z11Beantworten

Wir benennen die jeweiligen Personen t.w. auch mit "Bieropa", "Bierneffe", "Bierenkel" oder "Bierbruder". Natürlich nicht immer, aber es kommt vor. Ob davor nun ein Bier- oder Leib- steht ist meines Erachtens im Prinzip egal. P.S.: Bei uns bekommt der Biersohn von seinem Vater seinen Burschenzipfel (= Bierzipfel). --Cropper Diskussion:Leibverh%C3%A4ltnis#c-Cropper-2008-06-06T16:49:00.000Z-Smeyen-2006-10-25T16:16:00.000Z11Beantworten

@Grubenhagener hättest du für den eingefügten Abschnitt Belege? --Alrael (Diskussion) Diskussion:Leibverh%C3%A4ltnis#c-Alrael-20240904124900-Bekannte Leibverhältnisse11Beantworten

https://de.m.wikipedia.org/w/index.php?title=Leibverh%C3%A4ltnis&curid=1230204&diff=248332095&oldid=248311092

Der Abschnitt wurde nun wieder entfernt. Falls jemand die Belege dafür nachreicht, könnte man ihn meiner Meinung nach wieder einfügen. --Alrael (Diskussion) Diskussion:Leibverh%C3%A4ltnis#c-Alrael-20240905092600-Alrael-2024090412490011Beantworten

@M.ottenbruch nachdem du den Artikel hauptsächlich verfasst hast, wollte ich mal anfragen, ob du ihn mit Einzelnachweisen versehen kannst. Die Wikipedia hat sich (leider) sehr in die Richtung entwickelt, dass man quasi für jeden Satz einen Beleg braucht.

Ist alles durch das angegebene Buch so gedeckt? --Alrael (Diskussion) Diskussion:Leibverh%C3%A4ltnis#c-Alrael-20240905093100-Beleglage11Beantworten