Diskussion:Kyros-Zylinder
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Menschenrechte - Fake?
[Quelltext bearbeiten]Ich hab jetzt die im Artikel verlinkten Übersetzung des Zylinders gelesen. Ich konnte dort nichts finden, dass ich mit "Erklärung von Menschenrechten" bezeichnen würde.
Liest man weiter nach, weist diese Seite zum Zylinder selbst in ihren Erklärungen darauf hin, dass es sich bei dieser Behauptung um einen Modernen Mythos handelt, 1971 initiiert vom Schah von Persien. Er hat u.a. eine Kopie an die UNO geschenkt, um den Mythos effektvoll und nachhaltig in die Welt zu setzen.
Zitat: "... the Cyrus Cylinder has been called the "world's human rights charter". This interpretation ignores the stereotypical nature of the document." und weiter "However, the idea that the Cyrus Cylinder plays a role in the history of human rights, has turned out to be quite persistent, and because the text itself does not enable the interpretation, a fake translation has been made that can still be found on many places on the internet."
Die Verbindung der Rolle zu Menschenrechten scheint wohl nichts anderes als ein Fake des Schahs von Persien zu sein, zur Begründung seiner Macht. Ein Fake, der sich hartnäckig hält. Ich schlage vor, das im Wiki-Artikel zu notieren. --Stemke (Diskussion) Diskussion:Kyros-Zylinder#c-Stemke-2014-07-11T20:34:00.000Z-Menschenrechte - Fake?11
Revert Literatur
[Quelltext bearbeiten]Die folgenden Angaben habe ich wieder gelöscht; Gründe stehen jeweils zu der angegebenen Literatur:
- C.B.F Walker: Cuneiform Brick Inschriften in der Britisch Museum, dem Ashmolean Museum, Oxford, das City of Birmingham Museums and Art Gallery, die City of Bristol Museum and Art Gallery, London, 1981.
- Kein Originaltitel. Wo und was steht dort geschrieben? --NebMaatRe Diskussion:Kyros-Zylinder#c-NebMaatRe-2008-08-03T07:35:00.000Z-Revert Literatur11
- Alexander Kuhrt: "Die Kyros-Zylinder und Achaimeniden Imperial Policy", Zeitschrift für das Studium der Alten Testament 25, 1983, s.83-97.
- Titel und Autor in dieser Form unbekannt.--NebMaatRe Diskussion:Kyros-Zylinder#c-NebMaatRe-2008-08-03T07:35:00.000Z-NebMaatRe-2008-08-03T07:35:00.000Z11
- Max Mallowan: "Kyros der Große (558-529 v. Chr.)," Iran 10, 1972, s.1-17.
- Muchamed Abdulkadyrovič Dandamaev: A political history of the Achaemenid Empire - Übersetzung ins Englische von W. J. Vogelsang - , Brill, Leiden 1989, ISBN 90-04-09172-6
- Diese Version hatte ich aus der Version herausgesucht. Wo steht was auf welcher Seite ?--NebMaatRe Diskussion:Kyros-Zylinder#c-NebMaatRe-2008-08-03T07:35:00.000Z-NebMaatRe-2008-08-03T07:35:00.000Z-211
- Elias j. Bickerman: "das Edikt von Kyros in Esra 1," in Studium der jüdischen und christlichen Geschichte I, Arbeiten zur Geschichte des antiken Judentums und des Urchristentums 9, Leiden, 1976, s.72-108.
- James B. Pritchard: Babylonischen und assyrischen Historische Texte", Ancient Near Eastern Texte über das Alte Testament, Princeton, 1969, s. 315-16 (Übersetzung des Zylinder Text).
- Titel unbekannt. Es gibt mehrere Version der Ausgabe mit verschiedenen Bänden und dazu auch noch unterteilt in verschiedenen Teilbänden.--NebMaatRe Diskussion:Kyros-Zylinder#c-NebMaatRe-2008-08-03T07:35:00.000Z-NebMaatRe-2008-08-03T07:35:00.000Z-411
- Weitere Literarurangaben.
- Gelöscht, da schon in Einzelnachweisen vorhanden bzw. falscher Titel mit falscher ISBN--NebMaatRe Diskussion:Kyros-Zylinder#c-NebMaatRe-2008-08-03T07:35:00.000Z-NebMaatRe-2008-08-03T07:35:00.000Z-511
Grundsätzliches: Anderssprachige Titel werden nicht ins Deutsche übersetzt. Originaltitel müssen erhalten bleiben. Der einstellende Autor weiß wahrscheinlich nicht einmal, was dort alles geschrieben steht und hat die Einträge wahrscheinlich aus einer Literaturliste unbekannter Herkunft. Wenn jemand jedoch die Inhalte nicht kennt, wie kann er dann beurteilen, dass diese Literatur zu diesem Artikel passt? Viel Mühe, für die ich danke, aber in dieser Form nach Überprüfungen so nicht hilfreich. Gruß --NebMaatRe Diskussion:Kyros-Zylinder#c-NebMaatRe-2008-08-03T07:35:00.000Z-Revert Literatur-111
- Ich habe nun ein paar Werke zugefügt, die auch in der oben genannten Literaturliste zu finden sind/waren. Zusätzlich ein Link zur umfangreichen Literatur im Artikel Kyros II.. Damit hätten wir hier nun auch die relevanten und wichtigen Angaben.--NebMaatRe Diskussion:Kyros-Zylinder#c-NebMaatRe-2008-08-03T07:59:00.000Z-NebMaatRe-2008-08-03T07:35:00.000Z11
Die Bücher kannst du ganz leicht finden du brauchst dich nur ein bisschen zu bemühen Danke . Naftoon Diskussion:Kyros-Zylinder#c-Naftoon-2008-08-03T08:30:00.000Z-Revert Literatur11
- Ich hatte mich bereits mehrfach bemüht (75 Minuten insgesamt), da waren nur zwei Titel zu finden (dazu noch in anderer Sprache). ISBNs waren falsch usw. Deine Titelangaben waren nicht korrekt...alle. Ansonsten lies bitte meinen obigen Kommentar und schau in den Artikel (mit neuer Literatur und den Verweis auf den Kyros-Artikel).--NebMaatRe Diskussion:Kyros-Zylinder#c-NebMaatRe-2008-08-03T08:35:00.000Z-Naftoon-2008-08-03T08:30:00.000Z11
Hier werden doch auch Bücher aus andere Sprachen in der Literatur Hinzugefügt und wer nach diese Bücher sucht Kann bestimmt auch englisch weil es ja auch die meisten Leute schon gelernt haben guck auch bei andere Literatur listen es wird nicht nur deutsch als quelle der literaturen benutzt sondern auch andre internationale sprachen Danke . Naftoon 11:190, 03. Aug. 2008 (CEST)
- Vollkommen korrekt. Dazu müsstest du aber die richtige Literatur benennen. Hattest du nicht. Ich hatte aus deiner Liste nun zwei deiner Autoren eingestellt. Die anderen sind in der Form nicht auffindbar; ergo können sie auch nicht in die Literaturliste.--NebMaatRe Diskussion:Kyros-Zylinder#c-NebMaatRe-2008-08-03T09:14:00.000Z-Revert Literatur11
Welche habe ich nicht richtig Bennant sag mir die dann mache ich alles richtig erst waren es doch die Abkürzungen das nicht richtig waren und jetzt gibt es die Bücher garnicht mehr , Hast du etwas gegen den Kyros-Zylinder und Kyros der II oder das was sie für ihn standen und noch stehen Danke . Naftoon Diskussion:Kyros-Zylinder#c-Naftoon-2008-08-03T09:34:00.000Z-Revert Literatur11
- Ich habe etwas gegen unsaubere Arbeit. Und ich hatte dir die zwei Bände genannt, die ich gefunden hatte. Die stehen drin. Muss ich mich ständig wiederholen ?. Und nein, ich habe nichts gegen kritische Literatur. Ich habe etwas gegen uneblegte Meinungen. So, und nun nenne brauchbare Belege und richtige ISBNs. Wie ich schon sagte, wenn du nicht einmal weißt, wie der Originaltitel lautet, woher soll ichs wissen ? --NebMaatRe Diskussion:Kyros-Zylinder#c-NebMaatRe-2008-08-03T10:28:00.000Z-Naftoon-2008-08-03T09:34:00.000Z11
Der Link http://de.humanrights.com/what-are-human-rights/brief-history/cyrus-cylinder.html verweist auf eine Organisation die zur Scientology Church gehört. Der Verfassungsschutz warnt vor dieser Organisation: http://www.verfassungsschutz-bw.de/index.php?option=com_content&view=article&id=954:united-for-human-rightsq-so-plant-neue-pr-offensive&catid=201:meldung&Itemid=327 Deshalb als Quelle nicht geeignet.--Corvin987 (Diskussion) Diskussion:Kyros-Zylinder#c-Corvin987-2013-08-24T03:29:00.000Z-Revert Literatur11
Menschenrechte?
[Quelltext bearbeiten]Im Text kann ich keine Menschenrechte feststellen. Welche sollen das denn sein? --Excolis (Diskussion) Diskussion:Kyros-Zylinder#c-Excolis-2015-01-08T15:20:00.000Z-Menschenrechte?11
- +1: Vielleicht ist die Übersetzung unzutreffend, oder die Auswahl der im Artikel aufgeführten Textstellen unglücklich, aber so klingt der Inhalt nicht nach Menschenrechten.
- Es gibt wohl die Möglichkeit eines Zusammenhangs mit dem Kyros-Erlass aus dem biblischen Buch Esra. Dort geht es um den Wiederaufbau des Tempels in Jerusalem. (Drei Lagen von Quadersteinen und eine Lage Holz. Und die Kosten hat der königliche Fiskus zu tragen.) Auch im Kyros-Zylinder wird ein Tempel erwähnt. (den Tempel von [...] baute ich neu und schloss die Arbeit daran ab. […] mit Bronzeverkleidung, Türschwellen und Türzapfen […] in ihren Toren. ) Gruss --Minoo (Diskussion) Diskussion:Kyros-Zylinder#c-Minoo-20230827085800-Excolis-2015-01-08T15:20:00.000Z11