Diskussion:Kurt-Tucholsky-Schule (Flensburg)
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[Quelltext bearbeiten]"1993 erhielt sie auf Antrag der Schülerschaft den Namen Kurt Tucholskys. Die Initiative hierzu ging 1990/91 vom damaligen Schüler Marco Kühnert aus.". Ich bin damals auf die Schule gegangen und habe da andere Erinnerungen. Wenn ich mich recht entsinne (die Sache ist schon ziemlich lange her und die Erinnerungen sind schon ziemlich schwach) war es eine Deutsch-Lehrerin (hatte kurz geschnittenes gefärbte Haar und wahr eher alternativ gekleidet. Name ist mir entfallen), aus dem Realschulbereich, die immer wieder über mehre Jahre, auch schon vor 1990, versuchte die Schülerschaft zu motivieren wenn nicht zu bequatschen die Schule nach Kurt Tucholksky umzubenenne. War damals unter den Schülern allgemein bekannt. Ich zweifel es an, dass ein Schüler auf die Idee kommt, die Schule nach Kurt Tucholsky zu benennen. Goethe kennen ja nun wirklich viele Schüler, aber Kurt Tucholsky? Im Übrigen halte ich auch dass Motivationsproblem eines Schülers, in dieser Frage nicht als gegeben. Als Motivation der besagten Lehrerin nannte die besagte, nach meiner Erinnerung, dass sie den Namen KGS nicht möge, da es nur eine Bezeichnung für ein Schulsystem sei. Seltsam an dieser Sache war, dass in dem besagten Zeitraum die Schüler sehr wohl hinter dem Namen und der Idee der Schule standen, denn in dieser Zeit war es üblich, dass viele der Schüler, als halbe Schuluniform, Pullover mit Name und Logo der Schule trugen. (Dürfte durch Fotos belegbar sein.) Bei der Überprüfung des Sachverhalts, (Stand was in einer Schülerzeitung? oder gibt es eine Uni-Arbeit zur Entwicklung der Schule in den letzten Jahren?) könnte ich mir auch vorstellen, dass es Sinn machen würde die History des Artikels mal durchzuschaun, da hier scheinbar Befürworter und Gegner der Umbenennung entsprechend editieren. mfg Sönke --Soenke Rahn 12:30, 13. Aug. 2010 (CEST) PS: Ich möchte hier nicht weiter diskutieren. Da ich momentan für solches keine Zeit habe. Die obige Anmerkung soll nur ein Anstoß sein die Informationen, wie sie momentan im Artikel dargelegt sind, äußerst kritisch zu betrachten und gegebenenfalls den POV der sich dort etabliert hat, zu beseitigen. mfg Sönke --Soenke Rahn Diskussion:Kurt-Tucholsky-Schule (Flensburg)#c-Soenke Rahn-2010-08-13T10:30:00.000Z-Bitte belegen:11
- Na das sind ja Überlegungen ... hihi ... "welcher Schüler kennt Tucholsky" - du brauchst ja nicht von dir und deinen Kumpels auf andere schließen; ich war damals bereits Mitglied der Kurt-Tucholsky-Gesellschaft und habe mich auch zu ihm prüfen lassen (hingegen Goethe ich nie zur Hand nahm) ... und tatsächlich war das meine Idee und nicht die von Frau J., die du hier ein wenig unzulässig verkürzt beschreibst ... bei weiteren Fragen: meld dich doch einfach bei mir statt hier herum zu spekulieren, ich beantworte gerne Fragen und verschicke auch gerne haufenweise Material von damals (Zeitungsausschnitte etc.) ... Gruß, Marco Kühnert (marcokuehnert@yahoo.de)
Wenn die Autorenschaft von Marco Kühnert im besagten Zeitraum belegbar ist, möge dass getan werden. Jenseits dessen wurde der Name definitiv von einigen Lehrer massivst gepuscht. Unter den Schülern war der Vorschlag soweit ich überblicken konnte mehr als Umstritten. Der Vorschlag wurde von einer kleinen Gruppe über Jahre immer wieder ins Spiel gebracht. Irgendein Jahrgang ist dann wohl eingeknickt. Was der Name mit der Schule zu tun hatte ist mir weiterhin schleierhaft. Bei einer Umbenennung hätte man schon auf eine solche Identität achten können, was nicht erfolgte. (Die Umbenennungsvorschlag erschien einigen damals auch als Benennung bzw. als Zeichen politischer Präferenz.) Der ursprüngliche Name KGS, mit entsprechender Identität, dürfte aber mittlerweile nicht mehr verwendbar sein, so dass mitlerweile ein gesonderter Artikel für diese Schule notwendig sein dürfte. Zu der besagten Lehrerin habe ich den Namen nicht mehr drauf. Hatte die Frau nicht regulär im Unterricht. Die besagte war nur allgemein für ihr Thema bekannt.
Zu guter letzt: "Kumpels", es ging hier nicht um eine kleine Gruppe mit der ich in den Pausen rumhing. In der damaligen Zeit unterhielt ich mich mit vielen Leuten, Jahrgangs und Schulform übergreifend, so erscheint es mir unwahrscheinlich, dass es eine Gruppe von Kumpels war die eine solche Position hatte. Es ist mir auch egal wie ich es gesehen habe. So ändere ich auch nichts im Artikel. Es exisitieren ja noch andere Ehemalige. Ausnahmsweise habe ich das obige Statement mal kommentiert. mfg Sönke - --Soenke Rahn Diskussion:Kurt-Tucholsky-Schule (Flensburg)#c-Soenke Rahn-2010-08-30T14:03:00.000Z-Bitte belegen:11
Ich werde bestimmt nicht meine eigene damalige Rolle in einem Wikipedia-Artikel "belegen". Ich werde auch nicht die Diskussionen von damals hier mit dir weiterführen. Das hier ist nicht das Forum für deine offenkundige persönliche Unzufríedenhetit mit den damals demokratisch getroffenen Entscheidungen. Ich besitze sämtliche Sitzungsprotokolle, Zeitungsartikel, Leserbriefe, Ministeriumskorrespondenz etc. des damaligen Namensgebungsverfahrens. Den Namen von Frau J., die du hier dauernd mit offenkundig denunziatorischer Absicht erwähnst, wirst du darin nicht finden. Was du jedoch finden wirst, sind Beschlüsse der demokratisch gewählten und zuständigen Gremien in der Schule und im Kreis (als Schulträger) sowie die Zustimmung des Ministeriums. Was ist für Wikipedia als Beleg von höherer Bedeutung? Dokumente, oder die sehr vagen, sehr schwammigen und von Unzufriedenheit durchtränkten Erinnerungen eines damals 15-jährigen? Was ist eigentlich dein Problem? Du machst hier nebulöse und giftige Andeutungen noch und nöcher. Dass du mit der damaligen Entscheidung nicht glücklich bist, ist mir genauso egal wie es für Wikipedia egal ist. Du kannst dich auch immer noch an die Schule wenden (die ja auf ihrer Website selbst schreibt, dass der Vorschlag damals "aus der Schülerschaft" kam), wenn du ein solches Unbehagen in dir spürst. Mein Angebot an dich bleibt im übrigen bestehen: Ich lasse dir gerne Kopien aller meiner Dokumente zukommen. E-Mail genügt. MfG Marco Kühnert P.S.: Da dir "schleierhaft" ist, was der Name Tucholskys mit der Schule zu tun haben könnte, hier eine Kopie der Aussage der Schule selbst auf ihrer Website: Zitat: "Zu den deutschen Schriftstellern, die aktuelle Ereignisse kritisch und liebenswürdig, witzig und spritzig behandeln konnten, gehörte insbesondere Kurt Tucholsky. Auf Anregung der Schülerschaft erhielt die Kooperative Gesamtschule Flensburg-Adelby 1993 seinen Namen, mit dem man Begriffe wie Menschlichkeit, Völkerverständigung, Gleichberechtigung und freie Entfaltung der Persönlichkeit verbindet. Wir haben es uns zur Aufgabe gemacht, uns von diesen Zielen leiten zu lassen." Zitat Ende. (nicht signierter Beitrag von 85.177.242.138 (Diskussion) Diskussion:Kurt-Tucholsky-Schule (Flensburg)#c-85.177.242.138-2010-09-02T17:56:00.000Z-Bitte belegen:11)
Wenn es belegbar ist glaube ich, dass es kein Problem ist wenn Du das in den Artikel einfügst. Momentan ist die Information weiterhin unbelegt. Im Übrigen habe ich auch keine Lust mit Dir lange zu diskutieren. Ich habe wie gesagt andere Erinnerungen - ich habe nicht gesagt das meine Erinnerungen fotografischen Charakter haben. Im Übrigen sehe ich das garnicht giftig. Ich hätte zur damaligen Zeit nicht gedacht dass der Vorschlag jemals Mehrheitsfähig werden würde, weil ich keinen kannte der den Namen geändert haben wollte. usw. Außerdem habe ich nichts gegen die Lehrerin. Habe die Sache nur wie gesagt etwas anders in Erinnerung. Weiter bezweifel ich nicht, dass es eine positive Abstimmung zum Namen gegeben hat. Eine Namensgebung wie "Hanna Arendt Schule" halte ich für äußerst gelungener. Positiver Name der eindeutig mit den Lehrinhalten der Schule in Verbindung steht. Hanna Arendt steht dort mit ziemlicher Sicherheit mehrfach auf dem Lehrplan, was auch absolut sinnvoll ist. Solche Namensgebungen überzeugen denke ich mehr. (Bei der KGS wäre vielleicht ein Pädagoge der sich mit dem Gesamtschulkonzept beschäftigte sinnvoller gewesen. Das die KGS positive Werte vermittelte und vermittelt (wenn man die heutige Schule als KGS bezeichnen will) zweifel ich nicht an, ist normal bzw. üblich für eine Schule. etc.) Aber wie gesagt ich möchte dass jetzt nicht weiter diskutieren, sonst klingt dass wie eine Initiative zur erneuten Namenumbenennung, was ich nicht vorhabe. (Ich persönlich findes es sogar eine feine Sache, dass die Schule auf der ich einst mal ging nicht mehr existiert. Habe mich auch gestern mit einem anderen Ehemaligen unterhalten - damaliger Klassensprecher - der dies ähnlich sah.) Schon weil ich kein Schüler oder Angehöriger der Schule mehr bin würde mich eine abermalige Umbenennung NICHT interessieren. Ich denke dass ist keine Sache von Ehemaligen. Mir geht es darum, dass der im Artikel erwähnte Sachverhalt nicht sonderlich gut belegt ist usw. mfg Sönke Rahn --Soenke Rahn Diskussion:Kurt-Tucholsky-Schule (Flensburg)#c-Soenke Rahn-2010-09-03T13:24:00.000Z-Bitte belegen:11
PS: Angebot mit dem Material zur Schule. Momentan kein Interesse, aber evtl. später, sollte ich Zeit finden etwas über die KGS zu schreiben, worüber ich schon nachdenke. Momentan sitze ich aber an Anderem und bin damit stark überlastet. ... Bin schon wieder auf dem Sprung. mfg Sönke --Soenke Rahn Diskussion:Kurt-Tucholsky-Schule (Flensburg)#c-Soenke Rahn-2010-09-03T13:26:00.000Z-Bitte belegen:11
Ich weiß nur das damals große Teile der Schüler gegen die Umbenennung waren!
Wir waren stolz darauf auf die KGS(A) zu gehen... irgendwo fliegt hier bestimmt noch einer der alten Pullover rum. (nicht signierter Beitrag von Divefreak (Diskussion | Beiträge) Diskussion:Kurt-Tucholsky-Schule (Flensburg)#c-Divefreak-2011-03-04T18:35:00.000Z-Bitte belegen:11)
- Also ich kann bestätigen, dass der Antrag auf Namensänderung aus einer Schülerinititative heraus resultierte. Das wurde uns damals im Unterricht mitgeteilt und es gab auch eine Diskussion in unserer Klasse über den Sinn einer solchen Änderung. Den meisten war es allerdings, wenn ich mich recht entsinne, ziemlich egal, ob die Schule nun KTS oder KGS heißen sollte.... -- Moonwalker74 Diskussion:Kurt-Tucholsky-Schule (Flensburg)#c-Moonwalker74-2011-03-14T08:49:00.000Z-Divefreak-2011-03-04T18:35:00.000Z11
- Ich steige hier aus der Diskussion aus, und weise nomals drauf hin, dass ich mir mit der Person Moonwalker74 keinen persönlichen Kontakt wünsche!!! Meine Erinnerungen sind oben dargelegt und wer die Antwort der ganz obgigen IP mal genau liest, wird etwas merken, was ich aber nicht kommentieren werde. --Soenke Rahn Diskussion:Kurt-Tucholsky-Schule (Flensburg)#c-Soenke Rahn-2011-03-14T14:39:00.000Z-Moonwalker74-2011-03-14T08:49:00.000Z11
- Ich habe hier lediglich einen Diskussionsbeitrag geleistet, was auch mein gutes Recht ist. Und von diesem Recht werde ich selbstverständlich auch in Zukunft gebrauch machen, wann immer ich es für richtig halte! -- Moonwalker74 Diskussion:Kurt-Tucholsky-Schule (Flensburg)#c-Moonwalker74-2011-03-14T20:58:00.000Z-Soenke Rahn-2011-03-14T14:39:00.000Z11
- Es gibt auch ein Recht von Leuten nicht behelligt zu werden ... werde ich hier aber nicht ausdiskutieren. ... --Soenke Rahn Diskussion:Kurt-Tucholsky-Schule (Flensburg)#c-Soenke Rahn-2011-03-14T21:28:00.000Z-Moonwalker74-2011-03-14T20:58:00.000Z11
- Ich habe hier lediglich einen Diskussionsbeitrag geleistet, was auch mein gutes Recht ist. Und von diesem Recht werde ich selbstverständlich auch in Zukunft gebrauch machen, wann immer ich es für richtig halte! -- Moonwalker74 Diskussion:Kurt-Tucholsky-Schule (Flensburg)#c-Moonwalker74-2011-03-14T20:58:00.000Z-Soenke Rahn-2011-03-14T14:39:00.000Z11
- Ich steige hier aus der Diskussion aus, und weise nomals drauf hin, dass ich mir mit der Person Moonwalker74 keinen persönlichen Kontakt wünsche!!! Meine Erinnerungen sind oben dargelegt und wer die Antwort der ganz obgigen IP mal genau liest, wird etwas merken, was ich aber nicht kommentieren werde. --Soenke Rahn Diskussion:Kurt-Tucholsky-Schule (Flensburg)#c-Soenke Rahn-2011-03-14T14:39:00.000Z-Moonwalker74-2011-03-14T08:49:00.000Z11
- Also ich kann bestätigen, dass der Antrag auf Namensänderung aus einer Schülerinititative heraus resultierte. Das wurde uns damals im Unterricht mitgeteilt und es gab auch eine Diskussion in unserer Klasse über den Sinn einer solchen Änderung. Den meisten war es allerdings, wenn ich mich recht entsinne, ziemlich egal, ob die Schule nun KTS oder KGS heißen sollte.... -- Moonwalker74 Diskussion:Kurt-Tucholsky-Schule (Flensburg)#c-Moonwalker74-2011-03-14T08:49:00.000Z-Divefreak-2011-03-04T18:35:00.000Z11
Partnerschulen
[Quelltext bearbeiten]In den 1980er und 1990er Jahren, unterhielt die KGS/ KTS eine Partnerschaft zur Morton School in Carlisle. Dies umfasste, unter anderem, auch einen jährlichen Schüleraustausch.Aber ddiese Partnerschaft existiert wohl nicht mehr. Kennt jemand den Grund? -- Moonwalker74 Diskussion:Kurt-Tucholsky-Schule (Flensburg)#c-Moonwalker74-2011-03-12T12:01:00.000Z-Partnerschulen11
Schulform
[Quelltext bearbeiten]Ich habe in der Infobox mal die Schulform ergänzt bzw.korrigiert, seit kurzem ist die KTS ja eine Gemeinschaftsschule. -- Moonwalker74 Diskussion:Kurt-Tucholsky-Schule (Flensburg)#c-Moonwalker74-2011-04-05T10:02:00.000Z-Schulform11
Bau von wann genau
[Quelltext bearbeiten]Wann entstand das Gebäude in der Richard-Wagner-Straße genau? Wäre gut wenn dies in den Artikel eingefügt würde. --Soenke Rahn (Diskussion) Diskussion:Kurt-Tucholsky-Schule (Flensburg)#c-Soenke Rahn-2013-11-16T18:41:00.000Z-Bau von wann genau11
- Nachtrag im Standardwerk zur Stadtgeschichte Geschichte und Gegenwart steht leider dazu auch nichts. Im Buch von Gerrit Schlaber, welches sich ja mit den östlichen Teilen Adelbys befasst, wo ich die Hoffnung hatte, habe ich bisher auch noch nichts gefunden. --Soenke Rahn (Diskussion) Diskussion:Kurt-Tucholsky-Schule (Flensburg)#c-Soenke Rahn-2014-07-08T13:50:00.000Z-Soenke Rahn-2013-11-16T18:41:00.000Z11
- Habe nun einen Artikel zu der Frage gefunden. Mehr Infos dazu wären sicher interessant, aber ich arbeite das mal nachher gleich ein: http://www.shz.de/lokales/flensburger-tageblatt/ruestige-jubilarin-liess-sich-feiern-id3590546.html --Soenke Rahn (Diskussion) 16:06, 8. Feb. 2015 (CET) plus http://www.shz.de/lokales/flensburger-tageblatt/neuer-kaept-n-uebernimmt-kommando-auf-der-bruecke-id8918821.html --Soenke Rahn (Diskussion) Diskussion:Kurt-Tucholsky-Schule (Flensburg)#c-Soenke Rahn-2015-02-08T15:06:00.000Z-Soenke Rahn-2014-07-08T13:50:00.000Z11
Jetzt aber mal gut mit eurem WP:Edit-War, der seit mehr als zwei Jahren geht! Versionsgeschichte. Ich frage mich ganz ehrlich: Hab ihr beiden nichts anderes zu tun? Ich habe die Seite jetzt auf meine Beobachtungsseite gepackt und werde das jetzt weiterhin beobachten! --Natsu83 (Diskussion) Diskussion:Kurt-Tucholsky-Schule (Flensburg)#c-Natsu83-2014-07-08T13:27:00.000Z-WP:Edit-War11
- Hallo. Ja, keine Ahnung weshalb da jemand ständig meint er müßte die Diskussionsseite leeren (Vandalismus). ich habe die Diskussionsabschnitte wieder hergestellt, die Artikelarbeit soll darunter ja nicht weiter leiden und nach Abarbeitung der Fragen dann auch korrekt archiviert werden. Lg. --Soenke Rahn (Diskussion) Diskussion:Kurt-Tucholsky-Schule (Flensburg)#c-Soenke Rahn-2014-07-08T13:44:00.000Z-Natsu83-2014-07-08T13:27:00.000Z11
- Zur Not muss die Seite dann leider dauerhaft für IPs gesperrt werden, was natürlich schade drum wäre. --Soenke Rahn (Diskussion) Diskussion:Kurt-Tucholsky-Schule (Flensburg)#c-Soenke Rahn-2014-07-08T13:58:00.000Z-Natsu83-2014-07-08T13:27:00.000Z11
- Wenn dahintgehend wieder Probleme auftaucne, so wende dich doch bitte an WP:VM. Da kannst du eine halbsperre beantragen. Die IP ist jetzt auch erstmal ausgesperrt, da Itti bereits eine halbsperre getätigt hat. --Natsu83 (Diskussion) Diskussion:Kurt-Tucholsky-Schule (Flensburg)#c-Natsu83-2014-07-08T14:01:00.000Z-Soenke Rahn-2014-07-08T13:58:00.000Z11
- Ja Danke. Ich habe den Artikel eigentlich noch nicht mal auf meiner Watchlist. Ich bekomme aber dennoch immer ein Benachrichtigung, dass die Seite geleert wurde, wohl weil ich Diskussionsbeiträge hier eingefügt habe. Also über den Mechanismus (keine Ahnung wie der sich nennt) schlägt das immer bei mir an. Also wird immer eine kurze Meldung bei mir eingeblendet. Da es aber natürlich ein Flensburg-Artikel ist, klicke ich aber momentan auch so hier und da (ca. einmal monatlich zumindest) auf den Artikel, so dass er nicht auf meiner Watchlist sein muss. Lg. --Soenke Rahn (Diskussion) Diskussion:Kurt-Tucholsky-Schule (Flensburg)#c-Soenke Rahn-2014-07-08T14:23:00.000Z-Natsu83-2014-07-08T14:01:00.000Z11
- Du meinst Echo, oder? Gruß, --Astrofreund hier eine Nachricht hinterlassen Diskussion:Kurt-Tucholsky-Schule (Flensburg)#c-Astrofreund-2014-07-08T14:27:00.000Z-Soenke Rahn-2014-07-08T14:23:00.000Z11
- Ja, mit dem Mechnismus muss das zusammenhängen, wird auf jeden Fall wie die Beiträge bei mir gemeldet. Die Einführung von Echo ist bei mir aber ziemlich vobeigegangen, wohl weil ich eine Zeit lang weniger Artikel erstellt habe. Danke, werde ich mir mal gleich durchlesen. :-) Lg. --Soenke Rahn (Diskussion) Diskussion:Kurt-Tucholsky-Schule (Flensburg)#c-Soenke Rahn-2014-07-08T14:35:00.000Z-Astrofreund-2014-07-08T14:27:00.000Z11
- Du meinst Echo, oder? Gruß, --Astrofreund hier eine Nachricht hinterlassen Diskussion:Kurt-Tucholsky-Schule (Flensburg)#c-Astrofreund-2014-07-08T14:27:00.000Z-Soenke Rahn-2014-07-08T14:23:00.000Z11
- Ja Danke. Ich habe den Artikel eigentlich noch nicht mal auf meiner Watchlist. Ich bekomme aber dennoch immer ein Benachrichtigung, dass die Seite geleert wurde, wohl weil ich Diskussionsbeiträge hier eingefügt habe. Also über den Mechanismus (keine Ahnung wie der sich nennt) schlägt das immer bei mir an. Also wird immer eine kurze Meldung bei mir eingeblendet. Da es aber natürlich ein Flensburg-Artikel ist, klicke ich aber momentan auch so hier und da (ca. einmal monatlich zumindest) auf den Artikel, so dass er nicht auf meiner Watchlist sein muss. Lg. --Soenke Rahn (Diskussion) Diskussion:Kurt-Tucholsky-Schule (Flensburg)#c-Soenke Rahn-2014-07-08T14:23:00.000Z-Natsu83-2014-07-08T14:01:00.000Z11
- Wenn dahintgehend wieder Probleme auftaucne, so wende dich doch bitte an WP:VM. Da kannst du eine halbsperre beantragen. Die IP ist jetzt auch erstmal ausgesperrt, da Itti bereits eine halbsperre getätigt hat. --Natsu83 (Diskussion) Diskussion:Kurt-Tucholsky-Schule (Flensburg)#c-Natsu83-2014-07-08T14:01:00.000Z-Soenke Rahn-2014-07-08T13:58:00.000Z11
Aktualisierung
[Quelltext bearbeiten]Die Seite bedarf einer Aktualisierung. Ein Teil der Informationen entspricht nicht mehr den Gegebenheiten. --Castorwattsururenkel (Diskussion) Diskussion:Kurt-Tucholsky-Schule (Flensburg)#c-Castorwattsururenkel-20240125223800-Aktualisierung11