Diskussion:Kamps (Unternehmen)/Archiv/1

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[[Diskussion:Kamps (Unternehmen)/Archiv/1#Thema 1]]

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https://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Kamps_(Unternehmen)/Archiv/1#Thema_1

"ging der Umsatz von 1,8 Milliarden € 2004 auf 1,4 Milliarden € 2004 zurück".

Da stimmt doch was nicht mit den Jahreszahlen! Weiß es jemand besser?--Frank C. Müller 15:31, 28. Feb 2006 (CET)

Ja, war ein Tippfehler, jetzt korrigiert. -- H005 16:09, 28. Feb 2006 (CET)

Was ist mit dem Franchisig Anteil bei Kamps? Gab es da Änderungen nach der Übernahme durch Barilla? Links zu neuen Artikeln über die Veränderung des Backwarenmarktes durch die aufkommenden Selbstbedienungsketten (Backwerk usw)? (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 87.193.10.170 (Diskussion • Beiträge) 0:28, 5. Jul 2006) -- Igge (Disk.) Diskussion:Kamps (Unternehmen)/Archiv/1#c--Igge--2007-11-15T13:17:00.000Z-Umsatzangaben11

"2007 erwirbt Kamps den Feinkosthersteller Hohmann aus Niedersachsen." Hohmann wurde, wie in der Quelle korrekt angegeben, nicht vom Unternehmen Kamps, sondern vom Firmengründer Kamps gekauft. Diese Info gehört nicht hier her, deswegen werde ich sie löschen. (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 62.143.121.160 (Diskussion • Beiträge) 16:49, 2. Jun 2007) -- Igge (Disk.) Diskussion:Kamps (Unternehmen)/Archiv/1#c--Igge--2007-11-15T13:17:00.000Z-Übernahme Hohmann11

Ich finde, dass Kamps in dem Artikel relativ negativ dargestellt wird. Was ist mit der Tatsache, dass ein Kamps Franchise-Partner vom Verlag für die Deutsche Wirtschaft zum Franchise-Nehmer des Jahres 2007 gewählt wurde? [1]

Die Kritik am Franchise System kann man so auch nicht stehen lassen und zwar aufgrund der Tatsache, dass Kamps den strengen Franchise-Systemcheck erfolgreich bestanden hat. Mehr zum Gütesiegel: [=dfv] (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 213.160.17.5 (Diskussion • Beiträge) 9:29, 14. Sep 2007) -- Igge (Disk.) Diskussion:Kamps (Unternehmen)/Archiv/1#c--Igge--2007-11-15T13:17:00.000Z-Top Franchise-Partner11

schön das auch kritik im artikel ist! sehr lobenswert! man könnte auch noch die abzocke der mitarbeiter der arbeitnehmer der subunternehmer erwähnen!! laut ard KÖNNEN nur aushilfen eingestellt werden (5 euro brutto) die stunde. (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 80.129.67.240 (Diskussion • Beiträge) 7:57, 15. Nov 2007) -- Igge (Disk.) Diskussion:Kamps (Unternehmen)/Archiv/1#c--Igge--2007-11-15T13:17:00.000Z-Umgang mit Mitarbeitern11

Ich habe keine Ahnung davon wie man die Artikel bearbeitet . Tatsache ist das das Unternehmen jetzt "Lieken Brot und Backwaren GmbH" heisst. Noch erwähnenswert wäre vielleicht das alle Produktionsstätten nach IFS 5( Internation Food Standart ) 5, auf Druck des Einzelhandels zertifiziert werden müssen.

Quelle? Auf der Website steht immer noch "Kamps GmbH" im Impressum. -- H005 Diskussion:Kamps (Unternehmen)/Archiv/1#c-H005-2008-06-28T14:31:00.000Z-Name des Unternehmens11

Es gibt tatsächlich eine Überschneidung mit dem Artikel Lieken, der wie folgt beginnt: "Die Lieken AG (ehemals Kamps AG) ist ein führender deutscher Backwarenhersteller. Er besteht aus den Geschäftsbereichen Lieken Brot- und Backwaren GmbH und Kamps GmbH." --80.129.82.199 Diskussion:Kamps (Unternehmen)/Archiv/1#c-80.129.82.199-2008-07-24T23:50:00.000Z-H005-2008-06-28T14:31:00.000Z11

Offensichtlich wurde dies mittlerweile geändert:

Da gibt es also tatsächlich einige Überschneidungen. Irgendjemand hat kurz nach diese Pressemitteilung Lieken angelegt anstatt diesen Artikel hier zu erweitern. Jetzt muss man sich mal ein paar Gedanken machen, wie man das hier löst. -- H005 Diskussion:Kamps (Unternehmen)/Archiv/1#c-H005-2008-07-25T14:49:00.000Z-80.129.82.199-2008-07-24T23:50:00.000Z11

Ich glaub hier ist noch eine Jahreszahl falsch, mangels Wissen konnte ich aber den Abschnitt hinter dem Semikolon nicht ändern: Bereits 2005 hatte sich der Umsatz des Unternehmens seit der Übernahme im Jahre 2002 von anfänglichen 1,8 Mrd. € auf 1,21 Mrd. € verringert; 2002 kam der Konzern in die Verlustzone.. Das vor dem Semikolon gefällt mir jetzt deutlich besser als das alte (nach 4x internen Umtextens). Hinten stimmt irgendwas nicht! Zweimal 2002? Der Konzern schoss in die Verlustzone unmittelbar nach Übernahme?! Äh, also ... dat kann ja wohl nicht sein, sonst hätte der übernehmende Konzern samt seiner Fachleute sicher nicht zugestimmt ;) -andy 77.7.102.151 Diskussion:Kamps (Unternehmen)/Archiv/1#c-77.7.102.151-2010-08-24T17:22:00.000Z-Nochmal: Umsatz und Eintritt in Verlustzone11

Harry´s gehört zwar zur Barilla-Gruppe, aber nicht zur Lieken AG. Daher ist die Erwähnung hier missverständlich. Es ist natürlich schwierig etwas zu beweisen, was nicht ist. Harry´s gehört zur Barilla-Gruppe, ist aber in Frankreich aktiv und gehört nicht zur Lieken-Gruppe. Vielleicht als Quelle die Website von Harry´s (http://www.harrysgroup.com/ ), die französisch ist und die Website der Liekengruppe, auf der Harry´s eben auch nicht erwähnt ist (http://www.lieken.de/index.php?id=13 ). Auch auf dieser Seite ist von Lieken keine Rede: http://www.harrysgroup.com/qui-sommes-nous-/l-entreprise-barilla-harrys-france.html (nicht signierter Beitrag von Erlewein (Diskussion | Beiträge) Diskussion:Kamps (Unternehmen)/Archiv/1#c-Erlewein-2010-10-19T08:40:00.000Z-Harry´s11)

Im Lemma wird nur die Möllner Nur Hier GmbH erwähnt. In Hamburg-Lokstedt ansässig gab es ein traditionsreiches Backunternehmen mit zahlreichen (Franchising/Franchise-?) Filialen. (Besondere Spezialität: das Lüneburger und Altmärker-Holz- bzw. Steinofenbrot) Nach finanziellen Turbulenzen ging (1999?) für die berühmte „eine Mark“ die Nur hier-Kette an Kamps, der Produktionsstandort in Lokstedt blieb erhalten.

Nachdem nun die Kamps AG selbst in Bedrägnis geriet verschwand zumindest im Hamburger Raum auch die ungeliebte Marke Kamps von den Läden und – leicht gewandelt – prangt nun wieder das vertraute rot-weiße NUR HIER über den Eingängen sowie der Lockstedter Fabrik. Das Verkaufssortiment entspricht weitestgehend dem der traditionellen Marke.

NUR HIER sollte ein eigener gründlicher recherchierterer Artikel gewidmet werden.
--hd 05:15, 26. Jan. 2012 (CET)

Im letzten Jahr wurde zweimal ein Artikel zu Nur Hier angelegt (der zweite Versuch war von mir). Beide wurden mangels Relevanz gelöscht. Es wurde überlegt, einen Artikel zu Von Allwörden anzulegen, zu denen Nur Hier heute gehört. Das Problem ist, dass zu wenig über die Geschichte von der „alten“ Nur Hier bekannt ist. Und die heutige Kette ist wohl hauptsächlich eine Franchise-Vertriebskette. Ich habe den Artikel noch auf meiner Benutzerseite und wäre dankbar für mehr Information. Ich habe Kontakt zu dem Admin, der die erste (und später auch zweite) Löschung unterstützt hat. Mit ihm sollte eine Neuanlage zuvor abgeklärt werden. --Wosch21149 Diskussion:Kamps (Unternehmen)/Archiv/1#c-Wosch21149-2012-01-26T08:27:00.000Z-Firma NUR HIER (Hamburg)11

Muss ich in der Wiki jetzt einen Admin vorher um Erlaubnis bitten einen Artikel überhaupt anlegen zu dürfen? Da wird einerseits schriftlich(!) ermutigt und zur Mitarbeit an der Wiki aufgerufen, um dann in selbstherrlicher Zensur von sog. „Admins“ stundenlange Recherche und Formulierung brutal zu vernichten: „Dem/Der hab' ich's aber gegeben…“
In der englischen Wiki gäbe es das Lemma sicher immer noch und aus dem zärtlichen Pflänzlein vom Anfang wäre inzwischen vielleicht ein starker Baum geworden – aber so wird in Deutschland abgewürgt: Nur was einem Admin gefällt ist relevant!? Joey's ist auch ein Franchise-Unternehmen in der Backbranche – ist nur die Anzahl der Franchise-Nehmer ausschlaggebend?

Nur hier wurde ursprünglich im Jahre 1932 von Theodor Freiburg gegründet und ist eine echte Hamburger Traditionsmarke.^[1] Er brachte das Backen in Steinöfen wieder nach Hamburg und schrieb: »NUR HIER« auf das Straßenpflaster, denn „nur hier“ wurde dieses leckere Brot so hergestellt. Zur neuen Nur Hier-Kette (Der Verkauf wurde zum 1. November 2010 wirksam) gehören rund 100 Filialen, die größtenteils auch schon vor der Kamps'schen Übernahme unter dem rot-weißen Logo Steinofenerzeugnisse feil boten. Logo-alt sowie -neu sollten natürlich ebenfalls zu sehen sein, auch typische Bäckereizeugnisse (wie „Altmärker“, „Lüneburger“, „Berner“, „Franzbrötchen“,…) im Bild präsentiert werden. Selbst die „neue“ Nur Hier dürfte – für sich genommen, egal zu welchem Firmenimperium sie gerade gehört – aufgrund ihrer Besonderheiten (z. B. das aufwändige Backen von Holzofenbrot in elf Doppelsteinöfen, Nur Hier verwendet als einzige Bäckerei in Hamburg eine eigene Wasserquelle. Aus einem eigenen Brunnen wird das Wasser aus eiszeitlichen Schichten nach oben gefördert.) genügent Relevanz für einen eigenen Artikel (und nicht nur erwähnt in einem Nebensatz bei Kamps oder Allwörden) besitzen: »Hier wird das Brot noch mit der Hand gemacht!« (und nicht vollautomatisch vom Band geholt). Im Übrigen kann in der Fabrik an der Niendorfer Straße 25 zu den Ladenöffnungszeiten durch große Panoramafenster in die Holzofenbäckerei geschaut werden um den Bäckermeistern bei der Arbeit auf die Finger zu kucken. Führungen für kleine Besuchergruppen sind ebenfalls möglich, selbst Admins sind willkommen… ;-)
Firmenentwicklung und -wachstum, Kriegsjahre, Beschäftigtenzahl, Produktionsstätte, Produkte und Rezepturen – da ist sicherlich einiges Interessantes dabei, so eine Hamburgensie gibt es nicht viele.
Hier die Homepage der Nur hier GmbH
--hd 20:31, 28. Jan. 2012 (CET)

Ja, die Seite "Nur Hier" war bereits zweimal angelegt und sofort wieder gelöscht worden ^[2]. Im Portal Wirtschaft sind Relevanzkriterien für Unternehmen festgelegt und dort wurde mal entschieden, dass Franchize-Unternehmen kaum relevant sind. Sonst gibt es Kriterien wie Mindestumsatz, Anzahl Mitarbeiter oder mindestens 100 jährige Geschichte eines Unternehmens (z.B. Brauerei). Nach der Löschung des von mir angelegten Artikels hatte ich eine Löschprüfung angefragt: ^[3] Es war angedacht worden, evtl. einen Artikel über die "Mutterfirma" Von Allwörden anzulegen und dabei Nur Hier mit abzudecken. Leider habe ich über Von Allwörden noch weniger gefunden als über Nur Hier. Zur Info hier der Link zu meiner Nur Hier Baustelle auf meiner Benutzerseite: ^[4]. Dort findest du u.a. auch beide Logos. Um daran weiterzuarbeiten müßte ich wohl noch die damals gelöschte Seite dorthin verschieben lassen, um Urheberechtsverletzungen zu vermeiden. Ich werde das mal veranlassen und dann den neuen Link hier angeben. --Wosch21149 Diskussion:Kamps (Unternehmen)/Archiv/1#c-Wosch21149-2012-01-28T21:46:00.000Z-Wosch21149-2012-01-26T08:27:00.000Z11

Nachtrag: hier die Löschdiskussion des ersten Artikels: ^[5] --Wosch21149 Diskussion:Kamps (Unternehmen)/Archiv/1#c-Wosch21149-2012-01-28T22:51:00.000Z-Wosch21149-2012-01-28T21:46:00.000Z11

1. ↑ Kamps verkauft Filialen – Bäcker Nur Hier kehrt zurück. Hamburger Abendblatt, 11. September 2010, abgerufen am 12. Januar 2012. 
2. ↑ http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Nur_Hier&action=edit&redlink=1
3. ↑ Wikipedia:L%C3%B6schpr%C3%BCfung/Archiv/2011/Woche 05#Nur Hier .28erl. nach konstrukt. Einigung.2911
4. ↑ Benutzer:Wosch21149/Baustellen/Entwicklung11
5. ↑ Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/8. Januar 2011#Nur Hier .28gel.C3.B6scht.2911

So, dann nochmal ein Wort von mir, der LA und SLA von mir waren. Bis heute hat sich an den Kritikpunkten nicht viel geändert. Die Aggressivität von hd zeigt mir, daß der Newbieschutz nicht mehr gilt, darum nochmal Klartext. Das Artikelthema hat eine fragliche Relevanz, dazu kommt ein Text ohne enz. Format. Die wesentlichen Informationen zum Thema fehlen, dafür wird an diversen Punkten versucht, durch geschickte Wortwahl einen falschen Eindruck zu erwecken. Ich werde es bei Wosch auch gern nochmal konkretisieren, generell ist aber hier die Linie, daß kleinste Einzelhandelsketten wie gerade typischerweise Bäckereien nicht pauschal relevant sind. Im Einzelfall kann es sein, aber hier müßte dafür noch etliches getan werden.Oliver S.Y. Diskussion:Kamps (Unternehmen)/Archiv/1#c-Oliver S.Y.-2012-01-29T07:29:00.000Z-Firma NUR HIER (Hamburg)11

Hier die aktuelle Seite zum Bearbeiten in meinem BNR: Nur Hier. @HD: ich würde mich freuen, wenn du evtl. zusätzliches Material zur Verfügung stellen könntest. Unternehmensdaten wie Umsatz usw. werden von Nur Hier bzw. von Von Allwörden wohl nicht veröffentlicht.--Wosch21149 Diskussion:Kamps (Unternehmen)/Archiv/1#c-Wosch21149-2012-01-29T10:43:00.000Z-Oliver S.Y.-2012-01-29T07:29:00.000Z11