Diskussion:Josef Priller (Jagdflieger)
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Klicke auf , um ein neues Diskussionsthema zu beginnen.Relevanz der Person und Glorifizierung
[Quelltext bearbeiten]Ich habe die Inhalte dieses Artikels gelöscht, weil dieser Artikel zu martialisch geschrieben war. Irgendein Nazi-Kampfflieger hat - meiner Meinung nach - keinen seriösen Wiki-Eintrag verdient.
- Ich habe Deine Vandalismen ganz schnell mal revertet - so geht es ja nun nicht. --149.229.97.203 22:03, 17. Apr 2006 (CEST)
- [quote]Insgesamt erzielte er 101 Luftsiege, ausschließlich gegen Flugzeuge der Westallierten. Darunter waren 68 Siege gegen Spitfires, die höchste Zahl, die ein deutscher Pilot erreicht hat.[/quote] So geht es aber auch nicht ... Oder was ist an der Anzahl der "Luftsiege" erwähnenswert für eine Enzyklopädie ? Nichts gegen Nazis in einer solchen, aber deren unterste Handlager müssen imho nicht erwähnt werden.
- Dann hast Du ja viel zu tun - aber mal ernsthaft: die Wikipedia sammelt auch so etwas. Oder wie es häufig formuliert wird: "Pfui ist kein Löschgrund" --149.229.97.203 22:15, 17. Apr 2006 (CEST)
- Bin auch nicht dafür die Artikel von Soldaten zu löschen, die - wie auch immer- eine gewisse "Berühmtheit" erhalten haben. Sonst könnte man alle Seiten deutscher Soldaten löschen, die im WKII kämpften, dann kommen wir auch irgendwann beim "Widerstand" an. Man muss auch Artikel von Personen ertragen, die man nicht mag. (Habe hier keinen Grund gefunden, den Mann unsympathisch zu finden) ~~Vincent 19.06.2007
- Die Anzahl der Lustsiege hat in dieser Glorifizierung nichts zu suchen.
- Ach und wieso bitte? Weil dir der Mann nicht in deine Ideologie passt?Feldwebel Diskussion:Josef Priller (Jagdflieger)#c-Feldwebel-2007-07-16T22:50:00.000Z-Relevanz der Person und Glorifizierung11
- Weil man Kriegverbrechern keinen Ruhm zubilligen sollte. (nicht signierter Beitrag von Myrt (Diskussion | Beiträge) ).
- Nach der Sperre nur kurz meine Stellungnahme: Die Sympathiefrage spielt bei einem Lexikonartikel keine Rolle, die Informationen sind neutral gehalten. Ich sehe keinen Grund, größere Passagen zu löschen, obgleich ich mir den Herrn keineswegs als Vorbild wählen würde. Als Kriegsverbrecher kann man ihn, zumindest nach den Ausführungen des Artikels, auch nicht bezeichnen. --WAH 15:27, 29. Nov. 2007 (CET). Ach ja, nur als Nachtrag: Wenn er einer gewesen wäre, gehörte der Artikel um diesen Aspekt erweitert, nicht gekürzt. --WAH Diskussion:Josef Priller (Jagdflieger)#c-WAH-2007-11-29T14:27:00.000Z-Feldwebel-2007-07-16T22:50:00.000Z11
- Aich Wikiepedie kann und muss, wie ich meine nicht allwissend sein. Die Anzahl der Luftsiege und seine "herausragende" Rolle im 2.Weltkrieg sind Fakten, inwieweit sie aber ewähnenswert, oder auch für die politische Unabhängigkeit von Wikipedia schädlich sind weiß ich nicht. -<--< Myrt
- Fern liege mir die Verklärung alter Wehrmachtshelden, aber ich kann im Artikel nichts erkennen, was die FDGO oder auch nur die Wikipedia ins Wanken bringen könnte. Hier stehen nur Informationen; wie der Herr und seine Taten zu werten sind, bleibt jedem Leser selbst überlassen - und genau darin besteht im übrigen auch die Grundidee einer Enzyklopädie. Die Informationen, die Du löschen möchtest, bilden genau die Gründe, warum es über den Herrn einen Artikel hier gibt. --WAH Diskussion:Josef Priller (Jagdflieger)#c-WAH-2007-11-30T15:20:00.000Z-WAH-2007-11-29T14:27:00.000Z11
- Priller war kein "Kampfflieger", sondern ein Jagdpilot. "Kampfflieger" war die deutsche Bezeichnung für Bomber. Bomber wiederum, also Maschinen, deren vorrangiger Zweck in der Vernichtung ziviler Ziele mittels Spreng-, Brand-, Phosphor- und schließlich auch Atombomben bestand, um dadurch "die Moral des Gegners zu brechen", stellten das primäre Ziel von Jagdpiloten wie Priller dar. Ist man also ein "Kriegsverbecher", wenn man solche Bomber (die übrigens fast ausschließlich mit Freiwilligen bemannt waren) auf dem Weg zu ihren Zielen abschießt? Radikale Pazifisten mögen diese Ansicht vertreten. Wenn aber dieselben Menschen, die heute die USA verteufeln, weil sie mit hochtechnisierten und punktgenau gelenkten Drohnen eine Handvoll islamistischer Massenmörder bekämpfen, die gnadenlosen Flächenbombardements derselben USA im Zweiten Weltkrieg, die Hunderttausenden von Zivilisten den Tod brachten, plötzlich glorifizieren, kann man das nur als widerwärtige Heuchelei bezeichnen. --Reibeisen (Diskussion) Diskussion:Josef Priller (Jagdflieger)#c-Reibeisen-2020-12-31T12:47:00.000Z-Feldwebel-2007-07-16T22:50:00.000Z11
- Diese Diskussion war 13 Jahre alt. Bitte lies WP:DISK und missbrauche die Wikipedia nicht, um Deinen Gesinnungsmüll abzuladen. --2003:C7:EF1A:8600:19A:8319:706F:6475 Diskussion:Josef Priller (Jagdflieger)#c-2003:C7:EF1A:8600:19A:8319:706F:6475-2020-12-31T14:51:00.000Z-Reibeisen-2020-12-31T12:47:00.000Z11
- Priller war kein "Kampfflieger", sondern ein Jagdpilot. "Kampfflieger" war die deutsche Bezeichnung für Bomber. Bomber wiederum, also Maschinen, deren vorrangiger Zweck in der Vernichtung ziviler Ziele mittels Spreng-, Brand-, Phosphor- und schließlich auch Atombomben bestand, um dadurch "die Moral des Gegners zu brechen", stellten das primäre Ziel von Jagdpiloten wie Priller dar. Ist man also ein "Kriegsverbecher", wenn man solche Bomber (die übrigens fast ausschließlich mit Freiwilligen bemannt waren) auf dem Weg zu ihren Zielen abschießt? Radikale Pazifisten mögen diese Ansicht vertreten. Wenn aber dieselben Menschen, die heute die USA verteufeln, weil sie mit hochtechnisierten und punktgenau gelenkten Drohnen eine Handvoll islamistischer Massenmörder bekämpfen, die gnadenlosen Flächenbombardements derselben USA im Zweiten Weltkrieg, die Hunderttausenden von Zivilisten den Tod brachten, plötzlich glorifizieren, kann man das nur als widerwärtige Heuchelei bezeichnen. --Reibeisen (Diskussion) Diskussion:Josef Priller (Jagdflieger)#c-Reibeisen-2020-12-31T12:47:00.000Z-Feldwebel-2007-07-16T22:50:00.000Z11
Belege für Nationalsozialismus und/oder Kriegsverbrechen?
[Quelltext bearbeiten]Kürzlich gab es hier anonyme Einträge, die ohne einen Beleg Verbindungen von Priller zum Nationalsozialismus und zu Kriegsverbrechen zogen. Ich habe den Artikel zuvor komplett durchgearbeitet und eine große Zahl der online erreichbaren Quellen sehr sorgfältig auf solche Verbindungen durchgesehen. Es gab nicht die geringsten Hinweise auf solche Zusammenhänge, sonst hätte ich sie auf jeden Fall erwähnt. Der einzige Ansatz in dieser Hinsicht ist, dass Priller sein Buch bei einem am rechten Rand operierenden Verlag herausgebracht hat, den ich deswegen verlinkt habe. Das ist m.E. aber kein Beleg, denn dieser Verlag verfolgte seine Ziele offenbar vor allem durch Kriegerglorifizierungen für deutsche Soldaten, die ehemaligen deutschen Soldaten auch aus vollkommen unpolitischen Gründen gefallen haben dürften. Falls jemand also andere Belege haben sollte, dann soll er sie vorbringen, und sonst aufhören, hier herumzupfuschen. --Heimspiel Diskussion:Josef Priller (Jagdflieger)#c-Heimspiel-2008-08-03T20:15:00.000Z-Belege für Nationalsozialismus und/oder Kriegsverbrechen?11
Nationalsozialist st wohl nicht zu verneinen, oder? Myrt
Was soll denn die Aussage? Dann müsste jeder US-Soldat ja auch entweder Republican oder Democrat sein. --37.24.8.186 Diskussion:Josef Priller (Jagdflieger)#c-37.24.8.186-2014-06-07T21:09:00.000Z-Belege für Nationalsozialismus und/oder Kriegsverbrechen?11
Mal Gedankenspiel: Wir wären nicht nach 1945 geboren sondern 1915,1920 oder so ….. hätten wir da mitgemacht? Denke schon. Wir wären zur Luftwaffe, dem Heer oder sonst was gegangen oder mussten gehen …. Hätten wir die Zeit erkannt? Die Verbrechen, Das Unrecht? Wärst Du 1934 20 Jahre alt gewesen, hättest Du auch Hitler gewählt …. jede Wette. Aus der Distanz der Zeit ist es leicht zu urteilen. Wären wir klüger gewesen? Hätten wir die Verbrechen erkannt? Hätten wir den Mut gehabt wie Sophie Scholl? Ich befürchte nicht. Wir hätten mitgemacht und schön brav geschwiegen, ist doch heute wenig anders. Wir folgen der Allgemeinheit, dem Mainstream …. ob es richtig und vernünftig ist, zeigt die spätere Geschichte. Dieser Typ war Kampfpilot in einem Krieg, Was sollte er also tun? Seinen Job machen? In Unkenntnis der Zeit nach 1945 hätten wir alle gleich gehandelt. Jede Wette. --2003:D1:3BD4:5401:5EB:F9D5:8619:CCB5 22:30, 20. Mär. 2019 (CET)--2003:D1:3BD4:5401:5EB:F9D5:8619:CCB5 Diskussion:Josef Priller (Jagdflieger)#c-2003:D1:3BD4:5401:5EB:F9D5:8619:CCB5-2019-03-20T21:30:00.000Z-Belege für Nationalsozialismus und/oder Kriegsverbrechen?11 Toto
Das ist trotz der zufälligen Namensgleichheit nicht sein Sohn. Dafür gibt es keinerlei Belege. Der Jagdflieger Josef Priller heiratete erst nach dem Krieg, nachdem er sein Studium abgeschlossen hatte, und sein ältester Sohn Sebastian wurde erst 1950 geboren. --87.153.121.36 02:36, 1. Jun. 2017 (CEST) Das passt auch nicht zu seiner Biografie: „Nach dem Krieg studierte Priller an der Hochschule Weihenstephan Brauwesen. Hier wurde er Mitglied der Studentenverbindung Landsmannschaft Bavaria zu Weihenstephan. Nach Beendigung seines Studiums wurde er nach Heirat mit der Eigentümerin Johanna Riegele-Priller Direktor der Augsburger Privatbrauerei Riegele.“ „Sein ältester Sohn, Sebstian Priller (* 1950), wurde 1991 Chef der Riegele-Brauerei.“ lässt sich belegen mit ([1] Augsburger Allgemeine, 22. Mai 2009 und Sebastian Priller, Augsburger Allgemeine, 22. Mai 2009) --87.153.121.36 Diskussion:Josef Priller (Jagdflieger)#c-87.153.121.36-2017-06-01T00:36:00.000Z-Josef Priller (Generalmajor) (* 1944)11