Diskussion:Johannes Meissel
fehlende Relevanz
[Quelltext bearbeiten]Das ist alles ganz schön geschrieben, aber ich sehe keine Relevanz für WP. Es reicht nicht als Maler einen Atelierbrand gehabt zu haben und im 2. Weltkrieg die weiße Flagge gehisst zu haben, wenn die Amis eh schon vor dem Dorf standen. Leider ist bei GOOGLE nichts zu finden über Johannes Meissel als Künstler, keine Quellen, keine Ausstellungen kein Werk sorry ich stelle einen LA, -- 188.165.6.178 Diskussion:Johannes Meissel#c-188.165.6.178-2011-04-16T08:56:00.000Z-fehlende Relevanz11
- Ist das Bild auf der Berliner Mauer "oli Deo Gloria", Kopie eines Gemäldes von Johannes Meissel, kopiert von seinem Schüler Willi Berger nicht urheberrechtlich gesehen eine Fälschung? Bitte Urhebererlaubnis nachreichen! -- 80.190.200.170 Diskussion:Johannes Meissel#c-80.190.200.170-2011-04-16T14:07:00.000Z-188.165.6.178-2011-04-16T08:56:00.000Z11
Herrnhuter Brüdergemeine
[Quelltext bearbeiten]Mir scheint es hier doch gar nicht um den Johannes Meissel als Maler sondern viel mehr um die Etablierung und Stärkung der Herrnhuter Brüdergemeine in der Wikipedia zu gehen -- 80.190.200.170 Diskussion:Johannes Meissel#c-80.190.200.170-2011-04-17T12:44:00.000Z-Herrnhuter Brüdergemeine11
- ??? was willst du den damit sagen? es wird in Meissels Vita erwähnt, das er bei denen lernte und lehrte. --Stoerfall Diskussion:Johannes Meissel#c-Stoerfall-2011-04-17T20:25:00.000Z-80.190.200.170-2011-04-17T12:44:00.000Z11
Zinzendorf-Gedenkplatte
[Quelltext bearbeiten]Ich finde, sie gehört nicht hierhin, sondern nach Neudietendorf.--Claus Diskussionsseite Diskussion:Johannes Meissel#c-CTHOE-2011-04-17T16:38:00.000Z-Zinzendorf-Gedenkplatte11
- Hallo Claus, man kann doch dieses Bild auf beiden Seiten einstellen --Stoerfall Diskussion:Johannes Meissel#c-Stoerfall-2011-04-17T20:25:00.000Z-CTHOE-2011-04-17T16:38:00.000Z11
- Hallo, Stoerfall, erst seit heute weiß ich, dass die Plakette ein Werk von Meissel ist. Jetzt also gehört sie (auch) hierhin. --Claus Diskussionsseite Diskussion:Johannes Meissel#c-CTHOE-2011-05-01T13:56:00.000Z-Stoerfall-2011-04-17T20:25:00.000Z11
Königliche Kunstschule zu Berlin
[Quelltext bearbeiten]Hallo 80.190.200.170, du schreibst hab mal recherchiert, es gab tatsächlich 1913, 1914 nur die Unterrichtsanstalt des Kunstgewerbemuseums Berlin. [1]
Ich bitte um Belege, denn zum einen war die Unterrichtsanstalt des Kunstgewerbemuseums Berlin in der Georgenstraße/Stallstraße und Prinz-Albrecht-Straße, während die Königlichen Kunstschule in der Klosterstraße war.
zum anderen habe ich hier Aussagen, das jemand 1885 in die kgl. Kunstschule ging [2], jemand anderes wurde 1915 deren Direktor wurde [3] und schlieslich jemand der die Schule dort 1913-1915 besuchte [4] und in der Vita von Meisel wird die kgl. Kunstschule genant. [5]
wenn du deine Änderungen nicht belegst, ändere ich dies wieder zurück. --Stoerfall Diskussion:Johannes Meissel#c-Stoerfall-2011-04-17T20:25:00.000Z-Königliche Kunstschule zu Berlin11
- Wo Du Recht hast, hast Du Recht, habe den Text geändert. -- 188.165.6.178 Diskussion:Johannes Meissel#c-188.165.6.178-2011-04-17T21:21:00.000Z-Stoerfall-2011-04-17T20:25:00.000Z11
- es ist üblich Änderungen, die in der Disk angesprochen werden, möglichst einvernehmlich zu ändern. Dazu gehört, dass man ne gewisse Zeit auf die Antwort der IP 80.190.200.170 wartet. Also lasse bitte deine vorschnellen und schlechten änderungen. Verblüffend isses ja schon erst wolltest du ständig die eine Schule im Text haben, nun plötzlich die andere. Etwas mehr sorgfalt bitte. --Stoerfall Diskussion:Johannes Meissel#c-Stoerfall-2011-04-17T22:29:00.000Z-188.165.6.178-2011-04-17T21:21:00.000Z11
- Da die IP 80.190.200.170 die Frage nach den Belegen nicht beantworten will und anscheinend mit der IP 188.165.6.178 identisch ist, ändere ich dies Aussage auf die in den Belegen [6] genannte kgl. Kunstschule. --Stoerfall Diskussion:Johannes Meissel#c-Stoerfall-2011-04-18T17:27:00.000Z-Stoerfall-2011-04-17T20:25:00.000Z11
Ständiges Löschen meiner QS
[Quelltext bearbeiten]@Stoerfall Das hast Du nicht zu entscheiden, dass entscheidet die Mitarbeit in der QS. Ich betrachte deine Löschungen meiner Anträge als einen unfreundlichen Akt. -- 188.165.6.178 Diskussion:Johannes Meissel#c-188.165.6.178-2011-04-17T22:28:00.000Z-Ständiges Löschen meiner QS11
Ständiges Löschen meiner QS II.
[Quelltext bearbeiten]Im Abschnitt: Ständiges Löschen meiner QS ist ein unbeabsichtigter Fehler durch unrichtiges Kopieren ohne Kenntlichmachung als Zitat durch Benutzer: 188.165.6.178 aufgetreten. Der vollständige Dialog wurde auf: Benutzer Diskussion:188.165.6.178 geführt. Zur Richtigstellung füge ich hier den gesamten Text als Zitat! ein.
kgl. Kunstschule
deine Änderung [1] ist zum einen schlechtes Deutsch, Anführungszeichen kommen in diesem Fall auch nicht, diese Schule muss nicht auf jeden fall eine Vorschule sein und vor allem wenn ein Inhalt auf der Disk diskutiert, ändert man den Inhalt nicht eigenmächtig, sondern spricht sich ab. Ich schrieb schon, dass man auf die Antwort der anderen IP warten soll.
Zu QS, was soll die allgemeine QS bei einer Fachfrage klären? noch dazu wo unverständlich ist was damit gemeint ist. Mach vernünftige Artikel arbeit oder lass es sein. dein letzter Beitrag fliegt raus. --Stoerfall 00:14, 18. Apr. 2011 (CEST)
@Stoerfall Das hast Du nicht zu entscheiden, dass entscheidet die Mitarbeit in der QS. Ich betrachte deine Löschungen meiner Anträge als einen unfreundlichen Akt. -- 188.165.6.178 00:28, 18. Apr. 2011 (CEST)
Die Sperrung der IP erfolgte wegen dieses Fehlers. Allerdings sollte mE. kein Benutzer einen Antrag eines anderen Benutzers einfach löschen ohne den Autor zu kontaktieren. Weiter halte ich den Streit über die Schule in die Johannes Meissel gegangen ist für überflüssig, da ja im Artikel Unterrichtsanstalt des Kunstgewerbemuseums Berlin klar die richtige Benennung der Schule mit: „Vorschule“ Königlichen Kunstschule benannt ist. -- 80.190.200.170 Diskussion:Johannes Meissel#c-80.190.200.170-2011-04-18T16:23:00.000Z-Ständiges Löschen meiner QS II.11
- vollständigkeitshalber eine Antwort:
- 1) die IP wurde wegen unsinnige Bearbeitungen: + Signaturfälschung gesperrt [7]
- 2) weiterhin ist der Name der Schule königliche Kunstschule zu Berlin und da ist kein Zusatz von Vorschule.
- 3) die IP wurde kontaktiert, du hast das Anschreiben hier kopiert.
- 4) nach den unsäglichen Argumenten in der LD und und den ständig unsinnigen Bearbeitungen im Artikel war es nicht verwunderlich, dass man einen unsinnige weil Artikelfremden QS Antrag einfach rausnimmt.
- Übrigens, man führt die Diskussionen, dort wo sie begonnen wurden, also in diesem Fall wäre die Disk der IP der richtige Ort gewesen. --Stoerfall Diskussion:Johannes Meissel#c-Stoerfall-2011-04-22T16:06:00.000Z-80.190.200.170-2011-04-18T16:23:00.000Z11
Nachtrag zur Löschdiskussion
[Quelltext bearbeiten]Weil das Berliner Atelier des Künstlers im Krieg den Bomben zum Opfer gefallen ist, ist aus seinem persönlichen künstlerischen Nachlass nicht mehr viel übrig. Einige Privatleute jedoch haben den Nachlass von und über Meissel dem Heimatmuseum Ingersleben überlassen, wo inzwischen etwa 150 Werke (Gemälde und Grafiken) eingelagert sind, zuzüglich unzählige Zeitungsausschnitte, Fotos, auf denen er oder seine Umwelt (Lehrer, Kollegen, Familienmitglieder) etc. abgebildet sind. Damit dürfte die "Relevant"-Disk. wohl endgültig passée sein. --Claus Diskussionsseite Diskussion:Johannes Meissel#c-CTHOE-2011-05-01T14:37:00.000Z-Nachtrag zur Löschdiskussion11
In der umfangreichen Literatur zu diesem Theme habe ich keinen Hinweis auf Meissel gefunden. Auch das pommersche Vereinsblatt gibt keine Quelle für seine Feststellung an. Deshalb ist das lt. WP:Q zu schwach belegt und bleibt Vermutung. --Artmax Diskussion:Johannes Meissel#c-Artmax-2011-05-06T07:03:00.000Z-Entartete Kunst11
- man wird dazu in der Lit. wahrscheinlich nichts finden, da nicht alle Künstler die Ausstellungsverbot hatten, zentral Erfasst wurden und in der DDR das Thema auch nur bedingt aufgearbeitet wurde. Die Wissenschaftler, die einen relevanten Nachweis erbringen würden, arbeiten auch viel mit Zeitzeugen, der hier von Berger eigentlich gegeben ist. man kann den Sachverhalt auch in der Form darstellen, Laut "Willi Berger war Meissel blah blah blah" Btw. eigentlich müsste man die beiden Kats auch entfernen. --Stoerfall Diskussion:Johannes Meissel#c-Stoerfall-2011-05-06T08:57:00.000Z-Artmax-2011-05-06T07:03:00.000Z11
- Pardon: Ich glaube nicht, dass ein als "entartete" gebrandmarker Künstler gleichzeitig Lehrer in nationalsozialistischen Schuldienst sein konnte. Dafür habe ich keine Parallele gefunden. Auch das "Ausstellungsverbot" wird nur von seinem Freund Berger belegt. Bitte WP:Q beachten. --Artmax Diskussion:Johannes Meissel#c-Artmax-2011-05-09T19:31:00.000Z-Stoerfall-2011-05-06T08:57:00.000Z11
- Zunächst, es wäre schön in Diskussionen auch zu antworten, da man annehmen kann, dass bei keiner Antwort auch kein Einwand vorliegt. Weiterhin wahr wohl HM nicht im nationalsozialistischen Schuldienst beschäftigt, sondern bei der Glaubensgemeinschaft Herrnhuter Brüdergemeine. Und zum dritten, etwas anderes als dass dies von Berger angegeben wurde stand nicht da und dies war belegt. Bitte genau lesen und Arroganz weglassen. --Stoerfall Diskussion:Johannes Meissel#c-Stoerfall-2011-05-09T19:50:00.000Z-Artmax-2011-05-09T19:31:00.000Z11
- Ja, das mit Niesky hatte ich auch gehofft, war aber leider nicht so Da hat den Herrenhutern - auch in Nietendorf - alles kollaborieren nichts geholfen.--Artmax Diskussion:Johannes Meissel#c-Artmax-2011-05-09T20:06:00.000Z-Stoerfall-2011-05-09T19:50:00.000Z11
- Ja, dann ist dies wirklich verwunderlich. Es ist zwar theoretisch möglich, aber eher doch unwahrscheilich. --Stoerfall Diskussion:Johannes Meissel#c-Stoerfall-2011-05-09T20:29:00.000Z-Artmax-2011-05-09T20:06:00.000Z11
- Ja, das mit Niesky hatte ich auch gehofft, war aber leider nicht so Da hat den Herrenhutern - auch in Nietendorf - alles kollaborieren nichts geholfen.--Artmax Diskussion:Johannes Meissel#c-Artmax-2011-05-09T20:06:00.000Z-Stoerfall-2011-05-09T19:50:00.000Z11
- Zunächst, es wäre schön in Diskussionen auch zu antworten, da man annehmen kann, dass bei keiner Antwort auch kein Einwand vorliegt. Weiterhin wahr wohl HM nicht im nationalsozialistischen Schuldienst beschäftigt, sondern bei der Glaubensgemeinschaft Herrnhuter Brüdergemeine. Und zum dritten, etwas anderes als dass dies von Berger angegeben wurde stand nicht da und dies war belegt. Bitte genau lesen und Arroganz weglassen. --Stoerfall Diskussion:Johannes Meissel#c-Stoerfall-2011-05-09T19:50:00.000Z-Artmax-2011-05-09T19:31:00.000Z11
- Pardon: Ich glaube nicht, dass ein als "entartete" gebrandmarker Künstler gleichzeitig Lehrer in nationalsozialistischen Schuldienst sein konnte. Dafür habe ich keine Parallele gefunden. Auch das "Ausstellungsverbot" wird nur von seinem Freund Berger belegt. Bitte WP:Q beachten. --Artmax Diskussion:Johannes Meissel#c-Artmax-2011-05-09T19:31:00.000Z-Stoerfall-2011-05-06T08:57:00.000Z11