Diskussion:Józef und Wiktoria Ulma

Im Artikel steht: "2016 eröffnete Staatspräsident Andrzej Duda in Markowa ein Familie-Ulma-Museum zu Ehren aller Polen, die Juden vor dem Holocaust retteten. Allein in der Region Vorkarpaten versteckten laut Historikern mindestens 1.600 Polen rund 2.900 Juden im Zweiten Weltkrieg vor den deutschen Besatzern. Etwa 200 dieser Polen sollen dafür von Nationalsozialisten ermordet worden sein." Diese Formulierungen suggerieren, dass Juden keine Polen gewesen seien. Ich vermute, dass hier mit "Polen" stets polnische Katholiken oder jedenfalls nichtjüdische Polen gemeint sind. Falls das zutrifft, sollte man es vielleicht auch besser so schreiben. Gruß, --Yen Zotto (Diskussion) Diskussion:J%C3%B3zef und Wiktoria Ulma#c-Yen Zotto-20230910150400-"Polen" vs. "Juden"11Beantworten

Welche "Geschichtswissenschaftlern"? Jan Grabowski ist ein Geschichtswissenschaftler. --Xx236 (Diskussion) Diskussion:J%C3%B3zef und Wiktoria Ulma#c-Xx236-20230913131100-Erkenntnissen von Geschichtswissenschaftlern11Beantworten

"Auch in den Medien anderer Länder", welche "Länder"? BBC ist britisch. Xx236 (Diskussion) Diskussion:J%C3%B3zef und Wiktoria Ulma#c-Xx236-20230913131600-Xx236-2023091313110011Beantworten

Von Geschichtswissenschaftlern im Plural sprechen die Medien, insbesondere die zitierte Times of Israel. Bzgl. der anderen Länder: inzwischen ist auch ein CNN-Beitrag zitiert. Gruß, --Yen Zotto (Diskussion) Diskussion:J%C3%B3zef und Wiktoria Ulma#c-Yen Zotto-20230914221000-Xx236-2023091313160011Beantworten

~Man schreibt hier "Hilfspolizei", also ein "Hilfspolizist". Viele Quellen beschreiben ihn als Ukrainer, warum "polnischer"? Er wurde von Heimatarmee getötet.Xx236 (Diskussion) Diskussion:J%C3%B3zef und Wiktoria Ulma#c-Xx236-20230913132300-Włodzimierz Leś, ein polnischer Polizist ?11Beantworten

Wahrscheinlich war er polnischer Staatsbürger. Eine ukrainische Staatsbürgerschaft gab es damals ja nicht. Wer ihn getötet hat, spielt wohl kaum eine Rolle bei der Frage. Allerdings wird auf einer anderen Wikipedia-Diskussionsseite (ich finde es jetzt dummerweise nicht) mit plausiblen Argumenten angezweifelt, dass Leś der polnischen Polizei im Generalgouvernement ("blaue Polizei") angehört haben soll, sondern vermutet, dass er Mitglied der ukrainischen Hilfspolizei war. Problem ist offenbar, dass in vielen Quellen -- ob zu Recht oder irrtümlich -- behauptet wird, er habe der blauen Polizei angehört. Gruß, --Yen Zotto (Diskussion) Diskussion:J%C3%B3zef und Wiktoria Ulma#c-Yen Zotto-20230914215000-Xx236-2023091313230011Beantworten

Nachtrag: hab's gefunden: es ist die Diskussion zum Artikel über den Haupttäter, den deutschen Polizisten Eilert Dieken. Hier: Diskussion:Eilert Dieken #Hauptmann der Wehrmacht. Gruß, --Yen Zotto (Diskussion) Diskussion:J%C3%B3zef und Wiktoria Ulma#c-Yen Zotto-20230914222300-Yen Zotto-2023091421500011Beantworten

Die Formulierung macht die Denunziazion und die Hinrichtung gleichbedeutend. Eine Hinrichtuntg ist eine Hinrichtung. --Xx236 (Diskussion) Diskussion:J%C3%B3zef und Wiktoria Ulma#c-Xx236-20230914085800-Nach einer Denunziation wurden das Ehepaar und seine sechs Kinder gemeinsam mit11Beantworten

Ja. Und eine Denunziation ist eine Denunziation. Wieso die Formulierung das gleichbedeutend machen soll, verstehe ich nicht. --Yen Zotto (Diskussion) Diskussion:J%C3%B3zef und Wiktoria Ulma#c-Yen Zotto-20230914215100-Xx236-2023091408580011Beantworten

Ist die Kategorie (noch) richtig? Sie sind ja jetzt alle seliggesprochen. Wäre die Kategorie:Seliger jetzt besser? Könnte man auch die Kategorie:Individuelle Familie ergänzen? Und Kategorie:Personengruppe (Christentum)? --Qwertzu111111 (Diskussion) Diskussion:J%C3%B3zef und Wiktoria Ulma#c-Qwertzu111111-20240322141200-Kategorie:Ehrwürdiger Diener Gottes11Beantworten