Diskussion:Italien/Archiv/1
- 2003 -
Sardische Sprache
Ist die Sardische Sprache nicht auch regionale Amtssprache? -- 217.226.202.9 14:02, 8. Mai 2003 (CEST)
- Naja, im Artikel zu Sardisch steht dass es keine einheitliche Schriftsprache gibt. Für mich ist es damit als Amtssprache disqualifiziert. -- TomK32 Diskussion:Italien/Archiv/1#c-TomK32-2003-05-08T13:06:00.000Z-Sardische Sprache11
- Ja und nein, würde ich sagen: Auf dem Papier ist sardisch Amtssprache, und es gibt erste Provinzen, die das auch vorantreiben (z.B. Provinz Nuoro). Andererseits ist bei der Verwendung als Amtssprache vor allem auf regionaler Ebene das Fehlen einer einheitlichen Schriftsprache natürlich hinderlich. Man könnte also sagen: De jure ist Sardisch Amtssprache, de facto nicht. Das Ganze ist in Wirklichkeit allerdings noch ein gutes Stück komplizierter. Der Einfachheit halber könnte man sagen: Das Sardische beginnt, Amtssprache zu werden. Inwieweit es sich durchsetzen kann, hängt von so vielen Faktoren ab, dass man da noch keine Prognose wagen kann. -- Grüße, titus (wie macht man diese Unterschrift mit Uhrzeit und Datum?) -- Titus Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Titus-2003-12-19T08:42:00.000Z-TomK32-2003-05-08T13:06:00.000Z11
- 2004 -
Regionen
Alle da hat sich ja jemand mit den Regionen einige Mühe gemacht... aber der Artikel ist nur schwer als ein Artikel zu erkennen. Sowas gehört in eine Tabelle oder einen extra Artikel. Mit einem enzyklop. Artikel hat das wenig zu tun. -- TG Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Nephelin-2004-01-25T17:21:00.000Z-Regionen11
Liste der Regionen / Politik
Könnte man nicht die einzelnen Provinzen jeweils in einer Reihe aufführen? Dadurch würde das etwas übersichtlicher... Schaut euch mal an, wie die Italiener selbst das machen: it:Italia. Andere Sache: Zur italienischen Politik (pol. System, Verfassung etc.) steht da gar nix. Kann das sein? -- Gruß, titus
Zur anderen Sache: Nein, kann nicht sein. Freiwillige vor!! -- zeno Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Zenogantner-2004-03-02T13:18:00.000Z-Liste der Regionen / Politik11
O.K., dann gelobe ich hiermit, dass ich mich darum kümmern werde, sobald ich mal wieder ein bisschen Zeit habe... Da muss ich dann die alte Prüfungsliteratur rauskramen. Ich bin aber auch nicht böse, wenn's schon mal jemand anders probiert! Ich fürchte, das wird ein eigener Artikel - nennen wir den "Italienische Politik" oder hat jemand was besseres vorzuschlagen? -- titus 03:35, 3. Mär 2004 (CET)
- Find ich prima und freu mich schon. Würde aber als Titel bevorzugen Italien (Politik), weil es um einen Unterartikel zu Italien geht und nicht zu Politik. Außerdem macht Italien keine Politik, sondern Politiker, es sollte also wenn überhaupt "Politik Italiens" oder "Italien politisch" heißen.... ;-) -- robby Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Robert Huber-2004-03-03T14:08:00.000Z-Liste der Regionen / Politik11
- Der Einwand ist absolut berechtigt - nur müssen wir das dann auch bei den anderen Ländern ändern (vgl. Frankreich, Österreich). Kann aber nix schaden, da eine einheitliche Linie zu finden. "<Land> (Politik)" gefällt mir ganz gut. -- titus Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Titus-2004-03-04T02:21:00.000Z-Robert Huber-2004-03-03T14:08:00.000Z11
- Ich halte die Artikelbenennung mit der Klammerung nicht für sinnvoll.
- Wie wäre es mit "Italienische Politik" oder "Politische Situation in Italien".
- Bis jetzt gibt es noch kein einheitliches Schema für die Benennung der Politik-Artikel, da es (im Unterschied zur Geschichte) noch fast gar keine solchen Artikel gibt.
- --zeno Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Zenogantner-2004-03-04T09:43:00.000Z-Robert Huber-2004-03-03T14:08:00.000Z11
- PS: Falls es ein eigenständiger Artikel wird, sollte trotzdem eine kurze Zusammenfassung im Artikel "Italien" stehen.
- O.K., ich gebe zu, so wie das jetzt ist, isses noch nicht der Weisheit letzter Schluss. Aber sobald der Politik-Artikel komplett ist, gibt's auch ne richtige Zusammenfassung. Ansonsten bitte ich darum, die Diskussion auf "Italienische Politik" zu eröffnen ;-) -- titus Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Titus-2004-03-04T15:53:00.000Z-Robert Huber-2004-03-03T14:08:00.000Z11
- Also, ich bin mit dem bisherigen Artikel als auch mit der Überschrift sehr, sehr einverstanden. Leider gliedert er sich aber außer durch das Inhaltsverzeichnis nur durch die Größe der Überschriften. Könnte man noch Nummern zu den Überschriften hinzufügen? -- robby Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Robert Huber-2004-03-07T20:58:00.000Z-Titus-2004-03-04T15:53:00.000Z11
- O.K., ich gebe zu, so wie das jetzt ist, isses noch nicht der Weisheit letzter Schluss. Aber sobald der Politik-Artikel komplett ist, gibt's auch ne richtige Zusammenfassung. Ansonsten bitte ich darum, die Diskussion auf "Italienische Politik" zu eröffnen ;-) -- titus Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Titus-2004-03-04T15:53:00.000Z-Robert Huber-2004-03-03T14:08:00.000Z11
- 2005 -
Von Gebietsabtretungen verschont?
Was ist denn mit Istrien? -- 84.129.230.37 12:33, 5. Jul. 2005 (CEST)
Fremdsprachenausbildung / Gesundheitswesen
Italien hat die beste Fremdsprachenausbildung und das zweitbeste Gesundheitswesen? Zumindest ersteres erstaunt mich, denn ich habe noch nie bei meinen Italienreisen (außerhalb der Uni, ich habe Italienisch studiert) einen Italiener getroffen, der gut Englisch gesprochen hätte. Anläßlich eines Verkehrsunfalls in Südtirol konnte ich auch feststellen, daß die Carabinieri weder englisch noch deutsch konnten, obwohl Deutschkenntnisse eigentlich vorgeschrieben wären (außer ganz kurzen Floskeln wie "unterschreibe hier" o.ä.).
Seit einigen Jahren wird Englisch ab Klasse 1 gelehrt. Frueher war das ganz anders.... Ab Klasse 6 musste man entweder Franzoesisch oder Englisch lernen (3/4 stunden pro Woche, wirklich zu wenig). Heutzutage muss man ab Klasse 6 eine zweite Fremdsprache lernen, entweder Franzoesisch oder Deutsch (zur Zeit sehr beliebt). Die Lehrer sind meistens sehr gut ausgebildet. A proposito di "Gesundheitswesen": die Statistiken wuerde ich mir noch einmal genauer ansehen.... und, obwohl es sehr gute Krankenhaeuser gibt (einzelne) und auch sehr gute Aerzte und Spezialisten (meistens Privat), hoffe ich immer, hier nie krank zu werden.... Gruss aus Rom, Silvestro 16:43, 10. Aug. 2005 (CEST)
- D Das mit dem zweitbesten Gesundheitswesen stimmt. In Italien findet man nach wie vor die besten Spezialisten. -- BlackHeart Diskussion:Italien/Archiv/1#c-BlackHeart-2006-01-23T20:22:00.000Z-Fremdsprachenausbildung / Gesundheitswesen11
Sprache
im artikel wird nichts von einer italienischen hochsprache erwähnt. gibts es vielleicht keine, falls doch, könnte man was zur entstehung schreiben. loi_von_filnek-- 06:08, 16. Aug. 2005 (CEST)
könnte man in dem Artikel vllt noch was über Neapoletanisch schreiben. Immer hin ist der ganze Süden Italiens durch den Neapoetanischen Dialekt geprägt.
Web-Links
Geht es nur mir so, oder haben die Weblinks nicht wirklich etwas in einer Enzyklopädie zu suchen? Link 1 führt auf eine rein kommerzielle Ferienwohnungsvermittlung. Link 2 führt auf etwas bessere Seite, es bleibt aber auch hier der Verdacht, dass es nur um Werbebanner und Klicks geht. Link 3 führt auf eine deutsche Seite über den antifaschistischen Widerstand im Zweiten Weltkrieg
Sorry, aber wenn das wirklich die besten oder wichtigsten zum Thema Italien sein sollen, dann werde ich mich gerne auf die Suche nach wirklich interessanten Links machen. Eure Meinung?
-- Pipes2 de Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Pipes2 de-2005-08-28T00:00:00.000Z-Web-Links11
Dieter bohlen?? hymne
jemand sollte mal den ministerpräsidenten und die nationalhymne richtig eintragen . . . ich glaube nicht, dass dieter bohlen der MP von italien ist ;) verdammte vandalen... -- 62.89.180.90 Diskussion:Italien/Archiv/1#c-62.89.180.90-2005-10-07T07:31:00.000Z-Dieter bohlen?? hymne11
- Sprichst du von diesem Artikel? Der Vandalismus, den du meinst, wurde vorgestern schon nach einer Minute von Jergen rückgängig gemacht. grüße, -- Hoch auf einem Baum Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Hoch auf einem Baum-2005-10-07T10:24:00.000Z-62.89.180.90-2005-10-07T07:31:00.000Z11
- 2006 -
Geographie
also die geographie ist ja wirklich ein witz. nur ein paar sätze? villeicht könnte jemand noch was ergänzen??!! -- BlackHeart Diskussion:Italien/Archiv/1#c-BlackHeart-2006-01-24T13:39:00.000Z-Geographie11
Die Koordinaten stimmen nicht. Sind die von Irland angegeben! -- 195.90.29.198 Diskussion:Italien/Archiv/1#c-195.90.29.198-2006-03-08T09:45:00.000Z-Geographie11
Bei der Behandlung der wichtigsten Küstenformationen Italiens sollte der Golf von Tarent nicht unerwähnt bleiben, weil diese Küstenlinie am Ionischen Meer die Struktur des Südens Italiens besonders prägt.
war das alles ? Vegetation scheint es keine zu gerben das Klima scheint auch keine Rede wert zu sein und ich meine doch das der Stiefel doch auch so einiges mehr zu bieten hat als nur Küste! Schlammungeheuer Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Schlammungeheuer-2007-08-25T00:21:00.000Z-Geographie11
- Nun denn, fang doch schon mal an. Gruß, -- j.budissin+/- Diskussion:Italien/Archiv/1#c-J budissin-2007-08-25T01:16:00.000Z-Schlammungeheuer-2007-08-25T00:21:00.000Z11
Einführung
IMO ein ziemlich unsinniger Satz, da dass Risorgimento nur Italien betraf, das wäre ja so, als würde man schreiben: "Deutschland ist das Ursprungsland der deutschen Wiedervereinigung". Außerdem passt das Wort Ursprungsland im Bezug auf Risorgimento nicht, da es nicht exportiert oder kopiert wurde so wie "Athen ist der Ursprung der Demokratie". Das Risorgimento passt daher nur in eine italienische Stadt, wo es "geboren" wurde aber nicht zum gesamten Staatsartikel. -- 84.189.235.70 Diskussion:Italien/Archiv/1#c-84.189.235.70-2006-04-11T11:33:00.000Z-Einführung11
Da heißt es: "Außerdem ist Italien auch das Ursprungsland (...) des Risorgimento. -- 85.179.251.209 19:22, 18. Jul 2006 (CEST)
Umformuliert. --Catrin Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Catrin-2006-10-08T20:09:00.000Z-Einführung11
Religion
Auf welchen Zahlen beruht der 80,2% Katholiken-Anteil? -- Gugganij Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Gugganij-2006-04-11T15:07:00.000Z-Religion11
Auf der Italienische Ausgabe von Italien wird der Prozent anteil von Katholiken 87,8% bezeichnet!!
Sport
Auch der Motorsport ist in Italien sehr beliebt. Zum eine die Formel 1 durch Ferrari sowie der Motorradsport die Moto GP durch Valentino Rossi. -- 84.57.229.174 19:00, 27. Apr. 2006 (CEST)
Religion (Mythologie)
Hallo Leute,zum wiederholten Male Lob an Wikipedia!!! Klasse (abgesehen von ein paar kleinen Fehlerchen die ja keinen stören!!!). Allerdings würde ich mich freuen wenn ihr den Religion-Eintrag erweitern würdet. N´bisschen kurz, oder habt ihr nicht mehr gefunden!? Außerdem wär´s super wenn ihr einen ,,Mythologie´´-Artikel rein tut. Was ist mit Jupiter und Juno????? Gruß LeoLeo 12 -- Stefanbw Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Stefanbw-2006-05-28T14:09:00.000Z-Religion (Mythologie)11
- Vielleicht könntest du das ja auch übernehmen, schließlich ist es eine freie Enzyklopädie? -- j.budissin - ?! - bewerten Diskussion:Italien/Archiv/1#c-J budissin-2006-05-23T14:44:00.000Z-Stefanbw-2006-05-28T14:09:00.000Z11
Beiträge von Samy1238
Zu den Sprachkenntnissen der Italiener:
- Wegen eines Beispiels kann man doch wohl kaum sagen, italiener seien nicht fähig deutsch und englisch zu sprechen, oder?
- Ich bin auch italienerin (Südtirolerin), meinVater ebenso, und spreche fließend deutsch, und habe oftmals die bessere Rechtschreibung als deutsche Staatsbürger!
Zur italienischen Hochsprache:
- es gibt eine italienische Hochsprache! oder glaubst du, im Duden stünden dialekte?:-)
Zum Wort Autonomie
- natürlich ist nicht der ganze Staat autonom, wohl aber z. b. Südtirol! also bitte...!
- und Armin Zöggeler währe auch anzuführen! Dennoch bleibt Fußball an erster Stelle!
(nicht signierter Beitrag von Samy1238 (Diskussion | Beiträge)) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Samy1238-2006-06-16T15:19:00.000Z-Beiträge von Samy123811
zummengefasst von Martin Se !? Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Emes-2006-06-16T18:38:00.000Z-Beiträge von Samy123811
EU-BEITRITT
Die EU ist 1952 gegründet worden wie kann da Italien ein Gründungsland sein und gleichzeitig 1958 beigetreten. -- 195.93.60.133 01:06, 17. Jun. 2006 (CEST)
- Italien war 1951 Mitunterzeichner der Montanunion--Martin Se !? Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Emes-2006-11-27T16:23:00.000Z-EU-BEITRITT11
Fehler
Es heißt "außenpolitisch" und nicht aussen... Zusammengesetzte Substantive schreibt man nicht getrennt: "Pro-Kopf Einkommen" ist ein typischer Fall von Deppenleerzeichen. Nur weil die Angelsachsen so schreiben, ist es noch lange nicht bei uns richtig. -- 217.228.36.55 01:55, 17. Jun. 2006 (CEST)
- Da hast du recht - danke für die Hinweise, ich habe es korrigiert. Wenn du magst, melde dich doch an, dann kannst du solche Fehler direkt selbst korrigieren. =) --King Diskussion:Italien/Archiv/1#c-King-2006-06-16T23:59:00.000Z-Fehler11
- es fehlt die fahne von dem königreich italien ich finde es niergends weder im italienischen noch im englischen oder deutschen wikipedia ich finde es schade -- 62.214.194.170 14:16, 18. Jun. 2006 (CEST)
- Die damalige italienische Währung hieß nicht Lira, sondern Lire. Danke schön 06.07.2006 Antonio
- Dass die Fahne fehlt, ist nicht so tragisch, es gibt sie aber hier
- Die Währung hieß Lira im Singular und Lire im Plural, da 1 Lira schon lange nichts mehr wert war, sprach man immer von Lire oder ITL--Martin Se !? Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Emes-2006-11-27T17:20:00.000Z-King-2006-06-16T23:59:00.000Z11
- es fehlt die fahne von dem königreich italien ich finde es niergends weder im italienischen noch im englischen oder deutschen wikipedia ich finde es schade -- 62.214.194.170 14:16, 18. Jun. 2006 (CEST)
Energieversorgung
Die Aussage ueber die Kernkraftwerke ist meines Wissens nicht korrekt. Italien hatte nie 'einige' Kernkraftwerke und einen Atomausstieg hat es auch nicht gegeben, da in Italien nie (ausser zu Testzwecken) Atomstrom produziert wurde. Fakt ist, dass ein einziges Atomkraftwerk gebaut wurde, das aber nach Fertigstellung nie in Betrieb genommen wurde, weil sich die Bevoelkerung angesichts des Tschernobyl-Vorfalls in einer Volksabstimmung gegen die Inbetriebnahme entschieden hat. Obwohl ich als Italiener meiner Aussage sicher bin, ueberlasse ich das Ausbessern des Artikels jemandem, der die noetigen Bestaetigungen/Quellen dafuer hat. -- 137.153.0.37 10:47, 7. Jul. 2006 (CEST)
WM 2006
4 mal weltmeister -- 84.140.201.132 11:45, 10. Jul. 2006 (CEST)
- wieso leider? Hat nicht jede Nationalität ein Recht darauf sich den Weltmeistertitel zu erkämpfen? --Keigauna Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Keigauna-2006-07-10T15:58:00.000Z-WM 200611
Der Italienische Ex-Reformminister Calderoli unter Berlusconi, beschimpfte die franz. Nationalmannschaft indem er sagt sie wären "eine Mannschaft ohne Identität" die sie durch die Aufstellung von "Negern, Moslems und Kommunisten" verloren hätte. Es tut mir ja leid aber sowas finde ich muss heute nicht mehr sein. Würde das einer in Deutschland machen würde die Welt laut aufschreien. Meinung ? -- 84.148.198.240 17:09, 11. Jul. 2006 (CEST)
Es ist nun mal eine Tatsache, dass die Franzosen, dadurch dass sie zur Zeit der Konquistadoren auch ihre Kolonien in Afrika hatten nun mal auch mit in diese ganze Sklavengeschichte usw. involviert waren, die Italiener wiederum waren ja in der Beziehung weniger Flexibel, mir fällt da lediglich Marco Polo ein. Allerdings hätte ich, nach der Rolle, die Italien im zweiten Weltkrieg hatte da auch eher auf eine etwas andere Einstellung Ausländern gegenüber gerechnet. Eine Mannschaft ohne Identität würde ich die französische niemals nennen denn auch wir deutschen haben nicht nur Deutsche in unserer Nationalmannschaft. Es widerstrebt mir aufs massivste, solche Bemerkungen als solche hören zu wollen, geschweige denn, sie zu akzeptieren, aber es ist halt die Bemerkung des Ex-Reformministers Calderoli, der halt dafür vermutlich seine Sanktionen hinnehmen musste. Ich denke dazu wäre dann alles gesagt. --Keigauna 18:16, 11. Jul 2006 (CEST) Ich dachte das ist eine Diskusion ? -- 84.148.198.240 Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Keigauna-2006-07-11T19:20:00.000Z-WM 200611
- Die Diskussionsseite dient der Verbesserung des Artikels. Es ist kein Diskussionsforum über Italien. --Streifengrasmaus Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Streifengrasmaus-2006-07-11T19:23:00.000Z-Keigauna-2006-07-11T19:20:00.000Z11
- Naja, wer a sagt muss auch b sagen. Das mit dem Calderoli ist halt eine Sache, die ich nicht, bzw. wenn dann höchstens am Rande mitbekommen habe, aber was die Geschichte Italiens, bzw. die berühmten Persönlichkeiten der Vergangenheit angeht, da kenne ich halt wenigstens ein Paar, und deswegen, eher die Variante. Wie wäre es (falls das nicht schon lange der Fall ist) mit einem Eintrag über berühmte Persönlichkeiten? Da fallen mir halt Marco Polo, Galileo Galilei, Leonardo da Vinci ein. (Mussolini auch noch, obwohl ich mit dem mindestens genausowenig anfangen kann wie mit seinem Kumpan!) Oder vielleicht auch einen Abschnitt über die italienische Seefahrt, die Gründerväter usw. ich habe mir den Artikel noch gar nicht so genau angeschaut, aber für geschichtliches bin ich immer zu haben... --Keigauna 21:36, 11. Jul 2006 (CEST)
P.S.: Aber leider habe ich keinen oder nur wenig Bezug zur WM. oder auch zur Politik, manchmal leider, aber manchmal einfach auch Gott sei Dank!
Ich hab das auf gmx.de gefunden. bin aber der Meinung, dass dieses Thema durchaus zur Verbesserung des artikels beiträgt. Rassismus ist finde ich aussagekräftig. -- 84.148.198.240 21:48, 11. Jul. 2006 (CEST)
- Es steht im Artikel Roberto Calderoli. Ich denke, da passt es auch besser hin, es war schließlich die Aussage eines Ex-Ministers und keine offizielle Regierungserklärung. --Streifengrasmaus Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Streifengrasmaus-2006-07-11T19:52:00.000Z-Keigauna-2006-07-11T19:20:00.000Z11
Danke! stimmt schon, wusste nicht das es so einen Artikel gibt :) (nicht signierter Beitrag von 84.148.198.240 (Diskussion)) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-84.148.198.240-2006-07-11T19:58:00.000Z-WM 200611
Wenn Du Rassismus als Aussagekräftig bezeichnest, dann musst Du im Prinzip jeden einzelnen Länderartikel rauskramen und die ehemaligen Fehden und Feindschaften wiederbeleben, und ich halte das nicht für Praktikabel. Vielmehr würde ich es begrüssen dann auf der Seite eher auf den allgemeinen Artikel Rassismus zu Verweisen, und nur Italienspezifische Dinge direkt hinein zu schreiben. Italienspezifisch ist für mich solches wie:
- Gründung
- Seefahrt,
- Römer-> Cäsar, Nero, Augustus, Caligula,
- Vatikan-> Päpste, Pius, Paulus, Urban usw. gab es nicht auch eine Päpstin?
- Siena, Venedig, Neapel, Rom; Mailand (die Modehauptstadt)
- die Vulkane Ätna und Vesuv
- die Weinanbaugebiete, kenne aber selber keines davon
- die verschiedenen Landschaften: Ligurien? Trentino? usw. dabin ich mir unsicher,
- Italien ist zumindest auch gekennzeichnet durch
a.Familienzugehörigkeit, Sippenzugehörigkeit b.Mafia (zumindestens auf Sizilien?) Ich glaube das war doch das Thema des Paten? , Fehden und Blutrache?
Kulturell aber auch:
- Weine (das hatte ich eben schon)
- Küche (Pizza, Pasta ...)
- Gastfreundschaft
- gute Laune und, und, und
Aber auch Politisch:
- Nato-Stützpunkte,
- Seehäfen
- Internationale Konferenzen und Kongresse
- Internationale Festivitäten (Film, Fernsehen, Mode, Musik?)
Bei Musik fällt mir ein:
- Eros Ramazotti
- Gianna Nannini
- Zucchero
- Al Bano und Romina Power
- Flying through the air...Oliver Onions
- Bud Spencer
- Adriano Celentano usw.
da kann noch bestimmt auf einiges verwiesen werden... --Keigauna Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Keigauna-2006-07-11T20:24:00.000Z-WM 200611
- Ja, vieles steht auch schon drin, einige Punkte haben eigene Artikel, auf die verwiesen wird wie Italienische Küche und Liste berühmter Italiener, und zur römischen Geschichte gibt es sogar ein eigenes Portal: Portal:Rom und Römisches Reich. Du musst halt bedenken, dass vieles eher in die Einzelartikel gehört. Lass dich aber vom verbessern nicht abhalten, Hinweise gibt auch die Wikipedia:Formatvorlage Staat. --Streifengrasmaus Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Streifengrasmaus-2006-07-11T21:29:00.000Z-Keigauna-2006-07-11T20:24:00.000Z11
Fehlende Themen
- Geologische und architektonische Besonderheiten ist mir gerade aufgefallen sind gar nicht im Artikel enthalten, und was ist mit Fischerei, Land- und Forstwirtschaften. Z.B. fällt mir gerade ein was ist mit italienischen Trüffeln, usw.? Ich habe zwar keine Ahnung davon, aber vielleicht weiss ja irgendjemand z.B. vom Portal Lebewesen etwas darüber? Was meinst du? den Benutzer:Franz Xaver vielleicht einmal fragen, ob er etwas entsprechendes weiss? Leider weiss ich nicht allzu viel darüber nur, dass es z.B. von den Trüffeln zwei verschiedene sorten gibt, ich glaube weisse und braune oder irgendwie sowas? bin mir nicht sicher und weiss auch nicht genau, wo sie gefunden werden, ich glaube in Tirol aber sicher bin ich mir nicht. Das müsste überprüft werden, weiteres: Maronen, hauptsächliches Anbaugebiet ist auch Italien (zumindestens mal gewesen), Landwirtschaft und Viehzucht, mit einem Verweis auf das Palio in Siena, Murgese und verflixt jetzt fällt mir die andere Pferderasse nicht ein, andererseits die Schinken- und Salamiindustrie und die echte italiensiche Mortadella! Das gehört auch da hinein, ganz mal davon abgesehen, dass die Italiener nicht nur Valpolicella produzieren. Oliven und Zitronen sind vermutlich auch noch ein Thema Statistiken sind nicht schlecht in der Beziehung: auch die Käsesorten: Bekannteste klarerweise Parmesan, Reggiano und ... fällt mir gerade nicht ein, Schafskäse Peccorino in verschiedenen Reifegraden, aber auch Unterschiede Prosciutto crudo wie der Italiener sagt und Prosciutto cotto, die verschiedenen Reifegrade, die Reifungsorte dürfte interessant sein. Sowas alles... geologische und architektonische Besonderheiten auf welcher der architektonischen Platten liegt Italien denn nun, was ist mit italienischem Marmor z.B. wann brachen die Vulkane zuletzt aus und welche besonderen Bodenbeschaffenheiten und Lagerstätten für Bodenschätze brachten sie mit sich, andererseits welche Schäden hinterliessen diese Ausbrüche (Ich denke da beispielsweise auch an Pompeji), allerdings würde das den ganzen Artikel um einiges aufblähen??? --Keigauna Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Keigauna-2006-07-11T22:03:00.000Z-Fehlende Themen11
Meinst du mit architektonischer Platte Plattentektonik? Dann liegt Italien auf der Eurasischen Platte :). Über den Vesuv gibts einen eigenen Artikel und Pompeji hat auch einen.
- Ja danke Plattentektonik, dass Italien auf der eurasischen Platte liegen könnte war ich mir halt nicht so sicher, weil ich z.B. auch von einem Bericht von Malta her glaube ich noch in Erinnerung habe, dass Malta irgendwie zweigeteilt ist, was die Plattentektonik angeht und dadurch irgendwelche wichtigen Teile irgendwann untergingen oder war das Zypern? Ich glaube es war Malta... Gut,, dass sie einen eigenen Artikel haben, aber auf genau diese Artikel kann man ja im Artikel über Italien ja hinweisen, denn sonst funktioniert es mit der Informationsweitergabe höchstens, wenn überhaupt stockend...--Keigauna 16:03, 12. Jul 2006 (CEST) Ausserdem wie sieht es mit grossen Ernstfällen aus (beispielsweise Feuersbrünste, Erdbeben, Seebeben und dergl. mehr?) Sowas könnte man u.U. auch einflechten-> Erfindungen, die aufgrund der Erfahrungen mit vorhergehenden Dingen gemacht wurden (--> siehe Tunnelunglück vor einigen Jahren z.B. )
Ist eigentlich ne gute Idee. Hab allerdings keine Ahnung von solchen Dingen, müste man mal sehen ob da jemand Lust, Zeit und vor allem das Wissen dazu hat das zu schreiben. Wäre dann ein eigener Artikel nicht sinnvoll? -- 84.148.197.156 11:20, 13. Jul. 2006 (CEST)
Lebenserwartung
Italien hat eine der größten Lebenserwartungen europaweit gesehen. Bezieht man das weltweit, ist Italien mit an der Spitze der längsten Lebenserwartung. Durchschnittlich am ältesten werden aber die Menschen im asiatischen Raum. Die Japaner haben ein etwas größere Lebenserwartung und sind die Menschen,die am längsten Leben und das höchste Durchschnittsalter erreichen. Ich muss jedoch leider zugeben, ich kann keine genaue Zahl im Moment finden, aber ich weiß, dass es so ist. -- 217.86.134.222 09:22, 21. Jul. 2006 (CEST)
Begriffsbestimmung
Dieser Artikel wäre noch schöner, wenn er (wie viele andere Wikipedia-Artikel) Infos zur Wortherkunft von 'Italien' enthielte. Meines Wissens kam das Wort erst im 19. Jh. im Zuge der Gründung des vereinigten Königreiches auf - bzw. wurde dadurch gebräuchlich. Könnte nicht jemand etwas dazu schreiben, der sich hier auskennt? --Tommy Ping 22:23, 1. Sep 2006 (CEST)
- Also das Wort Italien für die Gegend gibt gibt es schon im alten Latein (Italia). -- MrBurns Diskussion:Italien/Archiv/1#c-MrBurns-2006-09-02T12:23:00.000Z-Begriffsbestimmung11
Bevölkerung
Die Bevölkerung Italiens betrug Ende 2005 58.751.711 Bitte korrigieren! -- 85.178.245.105 21:43, 5. Sep. 2006 (CEST)
Amtsprache
Ausser den schon genannten regionalen Sprachen sind auch Albanisch, Sardisch, Friulanisch und Kroatisch zu erwähnen. (nicht signierter Beitrag von 151.47.84.127 (Diskussion)) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-151.47.84.127-2006-09-09T09:39:00.000Z-Amtsprache11 (von Martin Se sprachlich korrigierte Anregung einer IP)
- Muss mir mal eine aktuelle Verfassung besorgen bin im Augenblick etwas überfragt. Im Abschnitt Sprachen wird das Thema aber schon recht gut dargestellt--Martin Se !? Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Emes-2006-09-20T08:09:00.000Z-151.47.84.127-2006-09-09T09:39:00.000Z11
Vandalismussperre
Habe Hinweis "Vandalismussperre" eingefügt. Der Artikel ist schon seit 7. März 2006 gesperrt. Hat man wohl vergessen. -- 84.189.197.163 Diskussion:Italien/Archiv/1#c-84.189.197.163-2006-09-14T16:56:00.000Z-Vandalismussperre11
Verkehrswesen
Im Artikel fehlen meiner Meinung nach ein paar grundsätzliche Sachen über das italienische Verkehrswesen (Eisenbahn, Autobahnen, usw.). Wenigstens sollte ein Link zu entsprechenden Artikeln eingefügt werden. -- Martinsiebert Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Martinsiebert-2006-10-02T10:11:00.000Z-Verkehrswesen11
Geschichte
21.12.2006 hps Der gesperrte Artikel stellt den Kiegseintritt Italiens in den 1. Weltkrieg falsch dar. Italien ist nicht zu Beginn des Krieges in die Entente eingetreten, sondern hat erst 1915, fast ein Jahr nach Kriegsbeginn, aufgrund eines geheimen Vertrages Österreich-Ungarn -unter Verletzung des Dreibund-Vertrages- den Krieg erklärt. Daten hierzu im Artikel 1. Weltkrieg und im Artikel Dreibund.
Bitte Fehler einzel diskutieren. --Catrin Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Catrin-2006-10-19T15:02:00.000Z-Geschichte11
GESCHICHTE ITALIENS. Ein anderer Standpunkt.
Der aktuelle Beitrag zu der Geschichte Italiens ist nach meiner Auffasung, eine Zumutung! Ich bitte Sie den Beitrag zu ändern, sodaß mehr geschichtliche Wahrheit ans Licht kommt! Hierfür habe ich diesen Artikel für Sie geschrieben. Der Wahrheitsgehalt kann in jedem Geschichtsbuch nachgelesen werden!!
Im Altertum war Italien Schauplatz mehreren Zivilisationen: die der Etrusker und die der griechischen Kolonisten im Süden waren besonders wichtig. Rom wurde nach der Tradition im Jahre 753 v. C. gegründet und die Römer vereinigten im Lauf der folgenden fünf Jahrhunderten die gesamte Halbinsel. Die Italiker bekamen die römische Staatsangehörigkeit nach einer blutigen Revolte, die von Papio Mutilo und Pompedio Silone geführt wurde (91-89 v. C.). Dann wurde das Land das Herzstück des Römischen Reichs bis die Hauptstadt von Rom nach Konstantinopel verlegt wurde (330). Im Jahre 391 wurde der Katholizismus Staatsreligion und Rom, als Sitz der Päpste, bekam eine zentrale religiöse Bedeutung, die noch heute besitzt. Mit dem Niedergang und dem Zusammenbruch des Weströmischen Reiches musste das Land mehrere Invasionen erdulden: vor allem Westgoten, Hunnen, Vandalen und Ostgoten. Die Ostgoten wurden nach einem langen Krieg schließlich vom Oströmischen Reich besiegt. Im Jahre 568 kamen die Langobarden, die eine harte Herrschaft bis zum Jahr 774 ausübten. Dann wurde das Land von den Franken erobert und wurde so einen Teil des Heiligen Römischen Reichs (800). Kurz danach (827) landeten die Araber in Sizilien und eroberten die Insel und andere Gebiete im Süden der Halbinsel: 846 wurde sogar Rom angegriffen.
Im Jahre 888 gründete König Berengario I das mittelalterliche Königreich Italien mit Hauptstadt Pavia. Das Königreich wurde von den Deutschen zweimal zerstört: 962/964 und 1015. Danach wurde das Königreich einen Teil des Heiligen Römischen Reichs Deutscher Nation. Trotzdem konnten die deutschen Kaiser ihre Macht nicht lange erhalten: die Geburt der freien Gemeinden im Norden (ab 1044) zersetzte zunehmend die kaiserliche Autorität. Süditalien wurde von den Normannen erobert, die das Königreich Sizilien gründeten (1130). Im Norden errangen die Stadt-Staaten, von Mailand geführt, einen entscheidenden Sieg gegen Kaiser Friedrich I. Barbarossa bei Legnano (1176) während im Süden fiel das Königreich Sizilien, durch Zwangsehe, von der normannischen Dynastie der Altavillas zu der deutschen Dynastie der Staufer (1194-1266). Im 13.Jahrhundert wüteten im Norden des Landes die Parteienkämpfe zwischen Guelfen und Ghibellinen, während die Seerepubliken (Venedig, Genua und Pisa) bedeutende wirtschaftlichen Imperien im Ostmittelmeerraum und im Schwarzen Meer aufbauen konnten. 1266 fiel das Königreich Sizilien an die (von Frankreich stammende) Anjou-Dynastie, die die Hauptstadt von Palermo nach Neapel verlegte, was eine Revolte in Sizilien verursachte (1282). Der Versuch von Cola di Rienzo (1347), während der Anwesenheit der Päpste in Avignon (1309-1377), Italien durch eine Föderation seiner Staaten zu vereinigen, scheiterte: das zeigt aber dass der Begriff der Nation schon geboren worden war.
Ab 1378 begann in Italien das Zeitalter der „Kriegsherren“ (Condottieri), die die zahlreichen Kriege unter den italienischen Kleinstaaten führten. Im Norden gewann große Bedeutung das Herzogtum Mailand (unter den Dynastien Visconti und Sforza), in Mittelitalien die „Republik“ von Florenz (unter der Medici Dynastie). Im Süden fiel das Königreich Neapel 1443 an die (von Spanien stammende) Aragon Dynastie. 1454 wurde der Friede zu Lodi unterschrieben, der das Gleichgewicht unter den 5 Großmächten (Mailand, Venedig, Florenz, Rom, Neapel) untermauern sollte. Ein türkischer Angriff auf das Königreich Neapel scheiterte (1480-1481) aber ab 1494 begann doch die Zeit der fremden Invasionen: zuerst kamen die Franzosen, dann die Spanier. Noch dazu schwächte die spanische Entdeckung Amerikas (1492) die blühende italienische Wirtschaft. Mit der Plünderung von Rom (1527) brach das System der 5 Mächte endgültig zusammen uns so auch das Zeitalter der Condottieri kam zu Ende. Schon 1504 konnte Spanien das Königreich Neapel erobern und 1535 das Herzogtum Mailand kassieren. Die Macht der Kirche und der Einfluss Spaniens verhinderten eine nennenswerte Verbreitung der Reformation südlich der Alpen. Die italienischen Staaten, die unabhängig geblieben waren, führten ihre Politik weiter; 1571 schlugen die italienisch-spanischen Flotten die türkisch-arabischen Flotten bei Lepanto. Am Ende des 16. Jahrhundert gewann Turin immer mehr an Bedeutung, während die Republik Genua gegen Frankreich kämpfte (1684) und die Republik Venedig zuerst Kreta verteidigte (1645-1669) und dann den Peloponnes eroberte (1686-1715). Vittorio Amedeo II von Savoyen besiegte mit der Hilfe Österreichs die Franzosen und die Spanier bei Turin (1706) und gründete (1720) das Königreich Piemont-Sardinien. Im Süden wurde (1734) das Königreich Neapel-Sizilien unter der Dynastie Bourbon unabhängig. Beide Königreiche nahmen an dem Österreichischen Erbfolgekrieg teil. 1768 verkaufte Genua die Insel Korsika an Frankreich, als es klar war, dass die Revolte der Insulaner nicht mehr zu unterdrucken war. Zwischen 1748 und 1792 erlebte Italien eine relative Friedensperiode und einige Reformen im Geist der absolutistischen Aufklärung. Fast alle italienischen Staaten erklärten ab 1792 den Krieg an Frankreich. 1796 fand die Invasion Napoleons statt: die militärischen Widerstände von Turin und Neapel wurden überrollt. Die Republik Genua und die Republik Venedig wurden 1797 zerstört. 1810 waren nur Sardinien (unter der Savoyen-Dynastie) und Sizilien (unter der Bourbon-Dynastie) unabhängig geblieben. 1815 konnten 18.000 Soldaten des wiederhergestellten Königreichs Piemont-Sardinien eine Offensive gegen Südfrankreich starten und Lyon erobern. Mit dem Wiener-Kongress konnte Österreich ihre Herrschaft im Norden festigen: nach Mailand (das 1707 von Wien erobert worden war) wurde auch Venedig österreichisch. Giuseppe Mazzini formulierte die Idee einer italienischen Republik aber die Vereinung des Landes wurde hauptsächlich vom Königreich Piemont-Sardinien geführt, vor allem unter der Leitung des Grafen Camillo di Cavour, der sogar an dem Krimkrieg teilnahm (1855). Nach mehreren Kriegen gegen Österreich (1848,1849,1859) und einem Bürgerkrieg gegen das Königreich Beider Sizilien (= Neapel-Sizilien) (1860-61), wobei die Freiwilligen von Giuseppe Garibaldi („Rote Hemde“) eine wichtige Rolle spielten, wurde am 17. März 1861 das Königreich Italien gegründet. Erster König wurde Vittorio Emanuele II. 1866, nach einem neuen Krieg gegen Österreich, wurde Venedig kassiert; 1870 besiegten die königlichen Truppen die päpstlichen Truppen und Rom wurde so zur königliche Hauptstadt.
Unter Umberto I (1878-1900) und unter seinem Sohn Vittorio Emanuele III begann das Land eine koloniale Politik in Ostafrika (1882), in China (1899), in Nordafrika (1911) und in der Levante (1912). Auch eine mächtige Kriegsflotte wurde in jenen Jahren gebaut. Gleichzeitig wuchsen die sozialen Spannungen und begann die Massenauswanderung nach Nord- und Südamerika. Umberto I wurde (1900) von einem Anarchisten erschossen. Eine moderate soziale Politik, von dem Premier Giovanni Giolitti geführt, ändert nichts an der Tatsache, dass vor dem 1. Weltkrieg Militarismus und Nationalismus immer stärker wurden. 1882 hatte Italien eine Allianz mit Deutschland und Österreich-Ungarn (Dreibund) geschlossen. 1915 verließ Italien den Dreibund und zwanzig Tage später trat das Land in den Krieg an der Seite der Entente (23. Mai) ein. Nach 12 blutigen Schlachten an der Isonzo (und der niederlage bei Caporetto (1917) konnten die Italiener ab Juni 1918 den Krieg für sich entscheiden. Die Schlacht bei Vittorio Veneto (Oktober 1918) führte zur Kapitulation Österreichs (4. November). Im Friedensvertrag konnte Italien Trient, Südtirol, Triest und Istrien annektieren aber konnte alle seine Forderungen (z.B. Dalmatien) nicht durchsetzen. Diese Enttäuschung ebnete den Weg für die faschistische Machtübernahme, die im Oktober 1922, mit dem „Marsch auf Rom“, stattfand. Benito Mussolini wurde zum Premier ernannt.
Mussolini baute die Diktatur in drei Jahren auf (1922-1925). Er buchte innenpolitische Erfolge (Konkordat, 1929) und leitete eine aggressive Außenpolitik: Eroberung Äthiopiens (1935-36), Unterstützung Francos im Spanischen Bürgerkrieg (1936-1939), Annektierung Albaniens (1939). 1937 wurden in Äthiopien seitens der italienischen Truppen schlimme Massaker verübt. 1937/1938 wurden Rassengesetze verabschiedet, die Afrikaner und Juden diskriminieren sollten. 1938 rettete Mussolini vorläufig den Frieden in Europa mit der Idee der Münchner Konferenz, die aber Hitlers Pläne in Richtung Osten nicht stoppte. Als der 2. Weltkrieg ausbrach, blieb Mussolini zuerst „nichtkriegsführend“ dann, als er meinte der Krieg sei fast zu Ende, trat er in den Krieg an der Seite Deutschlands ein. Das erklärte Ziel war die Wiederherstellung des Römischen Imperiums. Am 11. Juni 1940 griffen italienische Flugzeuge Malta an, ein Angriff, der den 2. Weltkrieg auf das Mittelmeer und auf Afrika ausdehnte. Im September 1940 schloss Italien einen Bündnis mit Deutschland und Japan (Dreimächtepakt) und erreichte so den Gipfel seiner Macht: seine Soldaten standen in Sudan, Kenia, Britsch-Somaliland und Ägypten. Im Oktober wurde sogar Griechenland angegriffen. Doch das Blatt wendete sich. Die besser bewaffnete britische Armee führte die italienische Armee immer mehr in Bedrängnis. Italienisch-Ostafrika wurde von den Briten bis Ende November 1941 erobert. In Nordafrika brauchten die Italiener ab Februar 1941 deutsche Unterstützung. Im Gegenzug schickte Mussolini italienische Divisionen in die Ukraine (Juli 1941) die bis Januar 1943 an der Ostfront kämpften. Im Mittelmeer führte die königlich-italienische Marine mehrere Gefechte gegen die Briten zwischen 1940 und 1943 während 32 italienische U-Boote im Atlantik operierten. Italienische Soldaten leisteten erbitterten Widerstand in El Alamein und in Tunesien, doch die militärische Niederlage war nicht mehr zu vermeiden. Am 10. Juli 1943 landeten Amerikaner und Briten in Sizilien und die alliierten Luftangriffe wurden immer heftiger (allein die Stadt Foggia beklagte 20.000 Tote). Noch dazu wurde die Hungersnot immer schlimmer und die Angst vor Unruhen beseelte zunehmend die Führung. König Vittorio Emanuele III ließ Mussolini verhaften (25. Juli) und akzeptierte die bedingungslose Kapitulation (8./29. September 1943). Die Deutschen reagierten mit der Besetzung von Nord- und Mittelitalien und mit dem befreiten Mussolini etablierten die sogenannte Italienische Soziale Republik (RSI), die die Kapitulation ablehnte (27. September). Im Süden, wo er gefluchtet war, erklärte der König den Krieg an Deutschland (13. Oktober), mit der Hoffnung die Monarchie zu retten und bessere Friedensbedingungen zu erreichen. In Italien entstand so ein erbarmungsloser Bürgerkrieg. Im Juni 1944 zwangen die Alliierten Vittorio Emanuele III die politische Bühne zu verlassen und eine pro-westliche Regierung wurde dann in Rom eingesetzt, während im Norden die zunehmende Partisanenbewegung den deutschen Truppen und den Truppen der RSI Schwierigkeiten schafften. Wahllose Repressalien waren oft die Folgen. Der Krieg in Italien ging formell am 2. Mai 1945 zu Ende, mit der Niederlage der deutschen Truppen und der RSI. Trotz der Kriegerklärung an Deutschland wurde Italien als ein besiegtes Land betrachtet und musste 1947, bei dem Friedensvertrag zu Paris, mehrere Gebiete abtreten: Briga und Tenda an Frankreich, Istrien und Zara (Zadar) an Jugoslawien, Noch dazu verlor Italien Albanien, das gesamte Kolonialreich (das 3. Kolonialreich der Welt im Jahre 1939) und musste 360.000.000 $ Kriegsentschädigungen bezahlen. Auch Italien erlebte das Phänomen der Vertriebenen aus den verlorenen Gebieten, vor allem aus Istrien und Dalmatien. Die Alliierten verzichteten aber auf einen italienischen „Nürnberger Prozess“, obwohl sie 1943 einen solchen Prozess vorgesehen hatten.
Seit Juni 1946 ist das Land eine Republik, die 1949 Mitglied der NATO und 1955 Mitglied der UNO wurde. Die Republik war (1957) mit Frankreich, der BR-Deutschland und den Benelux-Ländern Mitbegründer der heutigen Europäischen Union. In den 60`Jahren erlebte das Land einen wirtschaftlichen Aufstieg aber die Jahre 1969-1982 wurden von einer politischen Gewaltwelle gekennzeichnet (rechte Putschversuche, Bombenanschläge, Rote Brigaden). Eine Reihe von Skandalen („Tangentopoli“) (1992) führte zum Zusammenbruch der politische Hegemonie der Democrazia Cristiana. Seit 1994 spricht man von einer „Zweiten Republik“.
Bundesstaat / Einheitsstaat
Ist Italien nun ein Bundes- oder ein Einheitsstaat? Unter dem Artikel Einheitsstaat wird Italien mitaufgeführt. Aber unter italienische Regionen kann man erkennen, dass diese Regionen mit den deutschen Ländern vergleichbar sind. Sie haben Regionalräte, die mit den deutschen Landtagen vergleichbar sind etc. Wenn dem so ist, das unterscheidet dann Italien von Deutschland; wieso ist Italien Einheitsstaat und Deutschland Bundesstaat? Kennt sich hier jemand aus? --Neuroca Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Neuroca-2006-11-10T10:35:00.000Z-Bundesstaat / Einheitsstaat11
- Einheitsstaat ist nicht Einheitsstaat. Es gibt zentralisierte Einheitsstaaten (Italien bis 1946) und dezentralisierte Einheitsstaaten, in denen den Gebietskörperschaften von oben etliche Aufgaben übertragen wurden. Italien ist heute ein stark dezentralisierter Einheitsstaat (den Gebietskörperschaften soll noch mehr Finanzhoheit übertragen werden). Gemeinden, Provinzen, Regionen und Staat stehen heute mit ihren jeweiligen Kompetenzen formal auf einer hierarchischen Ebene und bilden als gleichberechtigte Körperschaften (unter Berücksichtigung ihrer jeweiligen Zuständigkeiten) die Republik. Es fehlt eigentlich nicht mehr viel zum Bundesstaat. Ich bin kein Experte für die feinen rechtlichen Unterschiede, aber den Bundesstaat zeichnet meines Wissens aus, dass Gliedstaaten die föderale Ebene schaffen und ihr die Aufgaben übertragen, während es beim dezentralisierten Einheitsstaat genau andersrum läuft. -- Empar Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Empar-2007-02-07T01:04:00.000Z-Neuroca-2006-11-10T10:35:00.000Z11
Autonomie
Liebe Leute. Das Wort "autonom" wird hier zu häufig falsch verstanden oder missbraucht. Die Provinzen sind NICHT autonom, wennschon dann "teilweise autonom". Das Wort "Autonom" bitte nur gebrauchen wenn eine Erklärung dazu steht. Denn viel autonomer als es zum Beispiel die Kantone der Schweiz innerhalb der Schweiz sind, ist keine Region oder Provinz in italien. Diese Regionen geniessen höchstens eine grössere autonomie oder bessergesagt, sie dürfen (laienhaft gesagt) freier entscheiden. Aber mit Autonomie hat das nichts zu tun. Ich werde oft das Gefühl nicht los, dass da ein paar "hobby-separatisten" am werk sind.... --BlackHeart Diskussion:Italien/Archiv/1#c-BlackHeart-2006-01-28T21:15:00.000Z-Autonomie11
Und wie würdest Du eine Region (Sizilien) bezeichnen die 80% der Steuereinnahmen behält? Oder eine Provinz wie Bozen die 90% der Steuereinnahmen behält und dazu noch staatliche Zuschüsse bekommt? Wie würdest du eine Region bezeichnen, die ein eigenes Schulsystem besitzt, ein eigenes Krankensystem, eine eigene Ordnung der lokalen Körperschaften (siehe Trentino-Südtirol, Aostatatl etc.)? Wie würdest Du eine Region (gilt für alle, nicht nur mit Sonderstatut) oder autonome Provinz bezeichnen, die ausschliessliche Gesetzgebungbefugnisse haben, wo der Staat also keine Kompetenzen besitzt? Wie würdest Du eine Region (gilt für alle, nicht nur mit Sonderstatut) oder autonome Provinz bezeichnen, die Völkerrechtliche Verträge abschliessen kann? Autonome Provinz und Region heisst also: SEHR AUTONOM... --217.94.254.110 Diskussion:Italien/Archiv/1#c-217.94.254.110-2006-08-05T11:54:00.000Z-Autonomie11
Autonom stimmt voll und ganz. Aber vielleicht wird hier Autonomie mit Selbständigkeit verwechselt. In Italien werden 5 Regionen als autonome Regionen bezeichnet. In der Tat geht vor allem die finanzielle Autonomie weiter als die etwa der deutschen Bundesländer, da 60 (im Friaul) bis sogar 100% (Sizilien) aller Steuern diesen Regionen zustehen. In ST sind es 90%. Und was die Gesetzgebung angeht, einfach in den Artikel Südtirol-Paket nachschauen, um einen Eindruck zu gewinnen.--Patavium Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Patavium-2008-02-06T20:09:00.000Z-Autonomie11
Dichotomie
Weshalb existieren zwei getrennte Einträge für Italien und Italienische Republik. Ich finde das umständlich und nicht zweckmäßig. -- 84.58.84.28 20:58, 16. Dez. 2006 (UTC)
- Italienische Republik ist ein mehrdeutiger Begriff der zurecht als Begriffsklärung besteht--Martin Se !? Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Emes-2008-02-10T11:53:00.000Z-Dichotomie11
- 2007 -
Kultur
Unter dem Kapitel "Kultur" sollte meiner Ansicht nach dargestellt werden,
- dass die ihrem Wesen nach außerordentlich aufnahmebereite Kultur des römischen Imperiums in der Antike viele Einflüsse aus dem gesamten Herrschaftsbereich, insbesondere aus dem Mittelmeerraum (Griechenland, Ägypten, Nordafrika, Kleinasien und Naher Osten), in sich aufgenommen, vielfältig verarbeitet und teilweise überformt hat,
- dass die durch diese Einflüsse angereicherte Kultur des römischen Imperiums sich über weite Teile des römischen Herrschaftsbereichs rasch ausbreiten konnte,
- dass die Kultur des römischen Imperiums allein schon durch Dauer und Intensität ihres Einflusses den römischen Herrschaftsbereich besonders nachhaltig prägen konnte,
- dass die Wirkung der römischen Kultur aufgrund der nachhaltigen Prägung im römischen Herschaftsbereich auf vielen kulturellen Sektoren heute noch in besonderer Weise präsent ist, etwa indem sie sogar heute noch Maßstäbe setzt oder ein Vorbild abgibt (Latein als Kultur- und Verkehrssprache, antike römische Mythologie, antike römische Philosophie, Christentum als spätrömische Staatsreligion, römisches Recht, römische Organisationstechniken in Staat, Militär und Verwaltung, römische Architektur- und Städtebaukonzepte),
- dass die Nachwirkungen römischer Kultur in bestimmten Phasen der Geschichte sich zeitweise und vorübergehend immer wieder verstärkt haben (besonders intensive Rückbesinnungen auf römische Kultur als Klassizismen - z.B. in der karolingischen Kultur, im Barock, im Empire, im Biedermeier und im Historismus des 19. Jahrhunderts - oder als Renaissance) und
- dass die Nachwirkungen römischer Kultur sich heute besonders augenfällig in der Kultur des römisch-katholischen Christentums, ihrer Kirche, des Papsttums und des Vatikans manifestieren.
Die Vertiefung des Themas "Kultur der römischen Antike und ihre Wirkungen in Zeit und Raum" verdient wohl einen eigenen Artikel. Soweit die römische Antike - wie im Artikel zu Italien - aber als Teil der italienischen Kultur begriffen und hier präsentiert wird (was durchaus auch in Frage gestellt werden könnte), dürfen die bedeutenden Auswirkungen der antiken römischen Kultur auf andere Kulturen im Rahmen des Artikels zu Italien meiner Auffassung nach nicht übergangen werden. (Vorstehender nicht signierter Beitrag stammt von 82.207.181.26 (Diskussion • Beiträge) 14:32, 15. Nov. 2006--Martin Se !?)
- Sei mutig und editiere! Ich seh es übrigens genauso wie Du, nur würde ich mir etwas schwer tun mit dem fachlich korrekten schreiben -- fabchief Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Fabchief-2007-01-16T15:21:00.000Z-Kultur11
Bedeutende Personen Italiens
Diese Rubrik ist, so wie sie sich derzeit darstellt, ein Witz. Ganz davon zu schweigen, dass ich Schwierigkeiten habe, den Herrn Julius Cäsar als einen bedeutenden Italiener zu bezeichnen. Die gesamte Rubrik sollte entweder ordentlich überarbeitet oder ersatzlos gestrichen werden - in diesem Zustand wäre es jedenfalls kein Verlust. Grüße, --Taumaturga Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Taumaturga-2007-11-07T00:29:00.000Z-Bedeutende Personen Italiens11
klingt vernünftig. vielleicht sind hier die herausragendsten Persönlichkeiten gemeint. Enrico Fermi fehlt auf der Liste.
Amtssprache
die amtssprache ist NUR italienisch, was schreibt ihr für unsinn?
- Was denkst du, warum dort explizit regional zusätzlich steht? In Südtirol z.B. ist nicht nur Italienisch Amtssprache. -- j.budissin-disc Diskussion:Italien/Archiv/1#c-J budissin-2007-02-06T16:31:00.000Z-Amtssprache11
- Danke j.budissin, das ist im Artikel völlig korrekt dargestellt --Martin Se !? Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Emes-2007-02-06T22:07:00.000Z-J budissin-2007-02-06T16:31:00.000Z11
- Bei genauerem Überprüfen bin ich stutzig geworden. Handelt es sich nicht doch nur um gemäß Europäische Charta für Regional- und Minderheitensprachen geschützte Sprachen? Bzw., mein Kenntnisstand ist ja auch, dass es sich um regionale Amtssprachen handelt, weshalb werden diese dann bei Deutschland in eine Fußnote verbannt (sorbisch zumindest ist regionale Amtssprache)? Hier hinkt die Analogie. --Mghamburg Diskussion Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Mghamburg-2007-02-07T15:42:00.000Z-Emes-2007-02-06T22:07:00.000Z11
- Fußnote wäre durchaus möglich auch die Italiener machen es so (Verweis auf it:Italia#Lingue)
- Die regionalen Amtssprachen sind in der Verfassung festgelegt--Martin Se !? Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Emes-2007-02-07T15:58:00.000Z-Mghamburg-2007-02-07T15:42:00.000Z11
- @Mghamburg: Soweit ich weiß, ist Sorbisch in D „nur“ Regional-/Minderheitensprache (wie Dänisch auch). Regionale Amtssprache dürfte nur Friesisch in Nordfriesland und auf Helgoland sein. --Kuemmjen Đıšķůşwurf Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Kuemmjen-2007-10-04T09:29:00.000Z-Emes-2007-02-07T15:58:00.000Z11
- Bei genauerem Überprüfen bin ich stutzig geworden. Handelt es sich nicht doch nur um gemäß Europäische Charta für Regional- und Minderheitensprachen geschützte Sprachen? Bzw., mein Kenntnisstand ist ja auch, dass es sich um regionale Amtssprachen handelt, weshalb werden diese dann bei Deutschland in eine Fußnote verbannt (sorbisch zumindest ist regionale Amtssprache)? Hier hinkt die Analogie. --Mghamburg Diskussion Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Mghamburg-2007-02-07T15:42:00.000Z-Emes-2007-02-06T22:07:00.000Z11
- Danke j.budissin, das ist im Artikel völlig korrekt dargestellt --Martin Se !? Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Emes-2007-02-06T22:07:00.000Z-J budissin-2007-02-06T16:31:00.000Z11
Sprachen
Rechtschreibfehler
Okzitanisch in einigen Alpentälen des Piemont
fehlt ein "r"
erledigt. --Catrin Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Catrin-2007-05-21T16:25:00.000Z-Sprachen11
fehlt: unterartikel klima
Unterartikel "Klima" fehlt. Hat jemand hier ein paar brauchbare Daten? Wollte mal ein Blick auf die Diagramme werfen nachdem ich gerade in der Tagesschau gehört habe (bei einem Beitrag über die momentanen Waldbrände), dass für heute Temperaturen von bis zu 47°C vorausgesagt sind. Gary Luck Diskussion Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Gary Luck-2007-07-25T09:56:00.000Z-fehlt: unterartikel klima11
Agglomeration Mailand 9,3 Mio. Einwohner?
Da hat jemand die Einwohnerzahl der Lombardei mit einer Fläche von 24.000 km² in die Tabelle eingetragen. Unter der angegebenen Quelle von ISTAT sind keine Zahlen von Agglomerationen zu finden. Die Agglomeration Mailand hat laut World Gazetteer nur 4,3 Mio. Einwohner. -- 87.185.189.217 Diskussion:Italien/Archiv/1#c-87.185.189.217-2007-08-08T00:37:00.000Z-Agglomeration Mailand 9,3 Mio. Einwohner?11
Telefonsystem
Ich habe gerade gelernt das Internationale Gespräche in das italienische Festnetz die führende Null der Ortsvorwahl erhalten. Bei Anrufen aus dem Ausland in das italienische Handy Netz, fällt die führende Null der Vorwahl hingegen wie üblich weg. Das wäre vielleicht eine durchaus relevante Information.
- Ich halte das nicht für relevant. Die WP ist keine Anleitung zum Telefonieren. --ClemensFranz Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Clemensfranz-2007-10-26T14:34:00.000Z-Telefonsystem11
BIP
Hallo, im Factbook steht ein BIP von 30.200 $ für das Jahr 2006. Hier ist der Wert höher, aber ohne Datum? Von wann ist das?
Unsere Daten sind von 2002. Das steht nur noch in der Karte. Neuere Daten bis 2004 gibt es bei Eurostatt [1] Ich werde bei Gelegenheit mal die Karte erneuern --Catrin Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Catrin-2007-12-11T07:47:00.000Z-BIP11
Ich sehe gerade im Link sind prozentuale Werte angegeben. Daten müssten aber bei Eurostat vorhanden sein. --Catrin Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Catrin-2007-12-11T07:56:00.000Z-BIP11
übersetzungen des landesnamens in der infobox
wieso wird denn "repubblica italiana" in die französische, ladinische und slowenische sprache übersetzt? etwa weil sie regionale amtssprachen sind? dann müsste konsequenterweise auch im artikel über deutschland die friesische, dänische und sorbische übersetzung ergänzt werden... ich halte beides für überflüssig. wozu das führt, sieht man bei südafrika. mein vorschlag: nur die landesweit offizielle amtssprache aufführen (italien: italienisch; deutschland: deutsch). bei staaten, bei denen dies nicht möglich ist (bsp.: schweiz), sollte man hingegen alle aufführen. gibt es dazu eigtl ein meinungsbild? --Ĝù dímelo Alфabet fūr Deutŝland Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Ĝù-2007-12-24T14:57:00.000Z-übersetzungen des landesnamens in der infobox11
- keine reaktion, daher entfernt. --Ĝù dímelo Alфabet fūr Deutŝland Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Ĝù-2007-12-27T16:32:00.000Z-Ĝù-2007-12-24T14:57:00.000Z11
- Ich halte es nicht für überflüssig amtliche Sprachen beizufügen, sondern enzyklopädisch relevant. Es ist ja bei Südafrika ebenfalls dabei. Aber die Namen sind etwas kleiner geschrieben, damit es nicht zu übergroß erscheint. Marzahn Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Marzahn-2008-01-10T13:57:00.000Z-Ĝù-2007-12-27T16:32:00.000Z11
- In der Form ist es ja nicht unleserlich und ein Mehrwert ist es jedenfals--Martin Se !? Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Emes-2008-01-10T14:30:00.000Z-Marzahn-2008-01-10T13:57:00.000Z11
- Ich halte es nicht für überflüssig amtliche Sprachen beizufügen, sondern enzyklopädisch relevant. Es ist ja bei Südafrika ebenfalls dabei. Aber die Namen sind etwas kleiner geschrieben, damit es nicht zu übergroß erscheint. Marzahn Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Marzahn-2008-01-10T13:57:00.000Z-Ĝù-2007-12-27T16:32:00.000Z11
- 2008 -
Kein Wort über die Mafia?
schon eigenartig, wenn man den maßgeblichen einfluß der mafia in italien bedenkt... (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 88.73.72.208 (Diskussion • Beiträge) 23:34, 17. Feb 2008) -- ClemensFranz Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Clemensfranz-2008-02-18T20:48:00.000Z-Kein Wort über die Mafia?11
- Gehört das hierher was Kriminelle in Italien machen. Dafür gibt es die entsprechenden Artikel. --ClemensFranz Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Clemensfranz-2008-02-18T20:50:00.000Z-Clemensfranz-2008-02-18T20:48:00.000Z11
- Ja! Wenn Sie einen bedeutenden Teil zum Bruttosozialprodukt des Landes beitragen. Und das ist bei der Mafia der Fall.
- Ich spreche mich dagegen aus hier ein Thema aufzumachen, bei dem dann die üblichen Vorurteile und Halbweisheiten abgeladen werden. Die Mafia ist ein recht komplexes und seit langer Zeit vorallem internationales Problem. Das ist im Atikel Mafia auch gut dargestellt. Zweifelsfrei gibt es eine spezielle Situation in Süditalien, wie hier (Sizilien) beschrieben. In Rom, Mailand oder Turin ist die Mafia genauso viel oder wenig präsent wie in Berlin, München oder Stuttgart. Also lassen wir es wie es ist. Bitte Diskussionsbeiträge unterschreiben! -- Pippo-b Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Pippo-b-2008-02-20T09:06:00.000Z-Clemensfranz-2008-02-18T20:48:00.000Z11
- Ach ich sehe gerade, dass im Absatz Nord-Süd-Gefälle mit dem Begriff organisiertes Verbrechen darauf eingegangen wird. Das ist auch so korrekt, da es die Camorra, ’Ndrangheta, usw. mit einschließt. -- Pippo-b Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Pippo-b-2008-02-20T09:12:00.000Z-Pippo-b-2008-02-20T09:06:00.000Z11
- Ich spreche mich dagegen aus hier ein Thema aufzumachen, bei dem dann die üblichen Vorurteile und Halbweisheiten abgeladen werden. Die Mafia ist ein recht komplexes und seit langer Zeit vorallem internationales Problem. Das ist im Atikel Mafia auch gut dargestellt. Zweifelsfrei gibt es eine spezielle Situation in Süditalien, wie hier (Sizilien) beschrieben. In Rom, Mailand oder Turin ist die Mafia genauso viel oder wenig präsent wie in Berlin, München oder Stuttgart. Also lassen wir es wie es ist. Bitte Diskussionsbeiträge unterschreiben! -- Pippo-b Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Pippo-b-2008-02-20T09:06:00.000Z-Clemensfranz-2008-02-18T20:48:00.000Z11
Trentino + Südtirol = Trentino-Südtirol
Der gesamte Abschnitt über das Pro-Kopf-Einkommen Italiens ist verfälscht. Es werden die Provinzen Südtirol und Trentino als Region aufgelistet, das so nicht richtig ist, weil die Region heißt Trentino-Südtirol. Italien besteht aus 20 Regionen und nicht aus 21, wie es in diesem Abschnitt angegeben ist. Dies ist auch es der nebenstehenden Grafik der Italienischen Regionen ersichtlich.
Das obgenannte Problem ist auch beim Abschnitt über das Nord-Süd-Gefälle. Entweder es ist die Provinz Südtirol gemeint, oder die Region Trentino-Südtirol.
(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 195.194.178.159 (Diskussion • Beiträge) 19:20, 25. Feb 2008) -- ClemensFranz Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Clemensfranz-2008-02-25T18:33:00.000Z-Trentino + Südtirol = Trentino-Südtirol11
Städtenamen
Bei der Aufzählung bedeutender Städte gibt es eine kleine Inhomogenität: manche Städte (z.B. Padua, Mailand etc.) wurden mit dem deutschen Namen aufgelistet, andere (z.B. Siracusa) mit dem italienischen. Ist ja nicht wirklich schlimm, aber ich denke, man sollte sich schon auf eine Version einigen - Patrick 26.06.06
Es sind alle auf Deutsch aufgelistet, wo es einen deutschen Namen gibt. Nicht für jede Stadt existiert ein deutscher Name, dazu gehört auch Siracusa. Padua ist der deutsche, sowohl als auch der originale italienische Name dieser Stadt.
Der deutsche Name für Siracusa ist Syrakus. -- 87.185.156.25 Diskussion:Italien/Archiv/1#c-87.185.156.25-2008-05-01T16:45:00.000Z-Städtenamen11
- Unheimlich deutsch, der Name. -- j.budissin+/- Diskussion:Italien/Archiv/1#c-J budissin-2008-05-01T16:48:00.000Z-87.185.156.25-2008-05-01T16:45:00.000Z11
Oft ist es wirklich besser Namen nicht zu übersetzen, wird ja schrecklich.
Padova ist die italienische Entsprechung zu Padua! --Ĝù dis-le-moi Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Ĝù-2008-05-01T18:52:00.000Z-Städtenamen11
Rüstungsausgaben
Ich habe gerade die aktuellen Zahlen für die Rüstungsausgaben gefunden. Italien ist auf Platz 9 der größten Aufrüster der Welt. Mit Rüstungsausgaben von 33,1 Mrd. $ hatte Italien 2007 einen Weltmarktanteil von 3 Prozent. Das könnte man unter "Militär" einfügen.
Quelle: Financial Times Deutschland: Die größten Aufrüster der Welt
-- Laufbahn Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Laufbahn-2008-06-10T06:26:00.000Z-Rüstungsausgaben11
- Diese Zahl sollte man mit großer Zurückhaltung betrachten. Der italienische Verteidigungshaushalt beläuft sich schon auf 21 Mrd Euro, was dann wohl auch etwa 33 Mrd USD sind. Da stecken aber auch die Carabinieri mit 5 Mrd Euro drin, und die sind eine Polizeitruppe im Dienst des Innenministeriums. Es stimmt zwar, dass es auch in Italien einen schwarzen Verteidigungsetat gibt, der im Industrie- und im Forschungsministerium versteckt ist. Aber das bringt nur zum Ausdruck, dass das Militär finanziell in Wirklichkeit aus dem letzten Loch pfeifft. Man kann die Personalkosten europäischer Streitkräfte nicht mit denen anderer Staaten vergleichen, und deswegen ist der Ausdruck "Aufrüster" unzutreffend, insbesondere wenn über die Hälfte des regulären Streitkräftebudgets fürs Personal drauf geht und ein weiterer großer Brocken für die Betriebskosten. Die Italiener ersetzen wie viele andere ihre Waffensysteme schon seit längerer Zeit nicht mehr 1:1 und sind in Wirklichkeit Abrüster. Manche Verbände fahren in Italien noch mit dem M113 rum, weil das Geld für den Ersatz fehlt. Kritisieren kann man die USA für ihre exorbitanten Ausgaben und manche Entwicklungsländer. Aber nicht die italienischen Verteidigungsausgaben i.e.S., die unter 1% des BIP liegen. -- Empar Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Empar-2008-06-10T16:48:00.000Z-Laufbahn-2008-06-10T06:26:00.000Z11
Erwähnung der Sommerzeit fehlte
Hab's im Infokasten ergänzt, einfach aus dem Deutschland-Artikel kopiert. Wenn etwas nicht richtig sein sollte, bitte korrigieren. --Pohli Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Pohli-2008-07-30T11:00:00.000Z-Erwähnung der Sommerzeit fehlte11
Kultur/Musik
Die über eine lange Zeit führende Rolle Italiens in der klassischen Musik sollte auf jeden Fall besser dargestellt werden.
Nach meiner Meinung sollten unbedingt erwähnt werden:
-der immense Einfluss auf die Entwicklung der Musik, insbesondere von der Zeit des Barock bis hin zum Verismo
-Ein Komponist von unermesslichem Einfluss wie Claudio Monteverdi!!!, der die Oper zu ihren ersten großen Erfolgen führte, aber auch Antonio Vivaldi, der vielleicht nicht die Größe eines Verdis erreichte, der aber immerhin (nicht nur) durch seinen Einfluss auf Johann Sebastian Bach die instrumentale Musik mit geprägt hatte und dessen Werk (an erster Stelle Die vier Jahreszeiten) auch heute wieder sehr populär ist.
Im Artikel steht "Klassische Interpreten wie Enrico Caruso und Luciano Pavarotti haben sich um die Oper verdient gemacht." Das ist viell. teilweise richtig. Sie haben sich aber im Grunde nur um einen neuen Popularitätsschub der Oper im 20.Jhd. verdient gemacht, mehr um sie verdient gemacht haben sich die Komponisten von Monteverdi über Bellini, Rossini, Verdi und Mascagni bis hin zu Puccini. u.v.m.
Die italienischen Opern gehören schließlich bis heute zu den bekanntesten alten musikalischen Werken weltweit. --Michelangelo Buonarotti Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Michelangelo Buonarotti-2008-09-06T13:13:00.000Z-Kultur/Musik11
- Dann schreib da doch so in den Artikel. Du weißt auf jeden Fall deutlich besser darüber Besceid, wie ich. -- Pippo-b Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Pippo-b-2008-09-06T18:17:00.000Z-Michelangelo Buonarotti-2008-09-06T13:13:00.000Z11
- Als Anfänger darf man da nicht editieren. Sonst hätte ich es schon gemacht ;) Ich könnte ja mal etwas schreiben und als Vorschlag hier anbieten, oder? Dann kann jemand mit den entsprechenden Rechten es einfügen. Der Abschnitt Kultur ist ja wirklich recht dürftig ausgestattet. --Michelangelo Buonarotti Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Michelangelo Buonarotti-2008-09-06T20:22:00.000Z-Pippo-b-2008-09-06T18:17:00.000Z11
- Stimmt da habe ich nicht daran gedacht. Ja das wäre eine Lösung, das hier vorzuschlagen. -- Pippo-b Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Pippo-b-2008-09-06T20:45:00.000Z-Michelangelo Buonarotti-2008-09-06T20:22:00.000Z11
- Als Anfänger darf man da nicht editieren. Sonst hätte ich es schon gemacht ;) Ich könnte ja mal etwas schreiben und als Vorschlag hier anbieten, oder? Dann kann jemand mit den entsprechenden Rechten es einfügen. Der Abschnitt Kultur ist ja wirklich recht dürftig ausgestattet. --Michelangelo Buonarotti Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Michelangelo Buonarotti-2008-09-06T20:22:00.000Z-Pippo-b-2008-09-06T18:17:00.000Z11
Der höchste Punkt Italiens ist der Monte Bianco. Die Behauptung der Mont Blanc sei in Frankreich ist haltlos!
angebliches "Pro-Kopf-Einkommen" in den Regionen hat nichts mit dem "Pro-Kopf-Einkommen" zu tun
Im Artikel steht das angebliche Pro-Kopf-Einkommen, die angegebenen Zahlen beziehen sich aber nicht auf das "Pro-Kopf-Einkommen", sondern es ist das jeweilige "regionale Brutto-Inlands-Produkt" pro Kopf angegeben.
In der angegebenen Quelle steht ausdrücklich, um solchen Irrtümern vorzubeugen: «Das BIP ist KEINE Messgröße für das Einkommen, das den privaten Haushalten einer Region letztlich zur Verfügung steht.»
Die angegebenen Zahlen betreffen nicht das regionale Pro-Kopf-Einkommen pro Einwohner, sondern das regionale Brutto-Inlandsprodukt je Einwohner. Bitte diese Fehlinformation berichtigen. LG --Gerhardvalentin Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Gerhardvalentin-2008-10-25T21:30:00.000Z-angebliches "Pro-Kopf-Einkommen" in den Regionen hat nichts mit dem "Pro-Kopf-Ei11
- Du darf das ruhig selber ändern. --ClemensFranz Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Clemensfranz-2008-10-26T08:38:00.000Z-Gerhardvalentin-2008-10-25T21:30:00.000Z11
Regionales BIP pro Kopf erl. --Gerhardvalentin Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Gerhardvalentin-2008-10-27T22:18:00.000Z-angebliches "Pro-Kopf-Einkommen" in den Regionen hat nichts mit dem "Pro-Kopf-Ei11
Bedeutung "Italien"
Was bedeutet eigentlich "Italien"? Habe es versucht über Wikipedia herauszufinden, aber keine Antwort gefunden. Über das englische Wikipedia gibt es Hinweise, dass Italien eigentlich "Kälberland" heisst. Hat da jemand weitere Informationen?
Wenn ich mich nicht irre bedeutet "Italia" urspruenglich Kalabrien. -- 141.2.247.109 Diskussion:Italien/Archiv/1#c-141.2.247.109-2008-11-07T12:54:00.000Z-Bedeutung "Italien"11
31 Dezember is not "tag"
Hello, excuse me for English, but I don't speak German.
Here is written that 31 Dezember San Silvestro, is "tag" in Italy, but it is not correct, it's a normal work day.
Goodbye
- I'm sure its a "Tag" (that means just giorno), but no holiday, as I guess. I'll change the information. -- j.budissin+/- Diskussion:Italien/Archiv/1#c-J budissin-2008-11-14T10:32:00.000Z-31 Dezember is not "tag"11
- 2009 -
Bekannt für
Italien ist unter anderem bekannt für seine Küche, Mode- und Designerartikel, Architektur, Autos, Fußball, Forschung, Kunst, Filme, Musik und Touristenziele.
Forschung? --DarkScipio Diskussion:Italien/Archiv/1#c-DarkScipio-2009-01-22T15:38:00.000Z-Bekannt für11
- Forschung, ja auch. Es gibt bekanntere Nation für Forschung, aber das trifft für Musik auch zu. --ClemensFranz Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Clemensfranz-2009-01-22T16:29:00.000Z-DarkScipio-2009-01-22T15:38:00.000Z11
- Ich habe den Absatz entfernt, da er nicht von enzyklopädischer Relevanz ist. Zudem subjektiv und unbelegt. Genauso gut könnte man "Mafia" aufzählen, aber das will dann wohl doch keiner. -- j.budissin+/- Diskussion:Italien/Archiv/1#c-J budissin-2009-01-23T07:50:00.000Z-Clemensfranz-2009-01-22T16:29:00.000Z11
- Was ich sehr seltsam finde. Die „Mafia“, einschließlich Camorra, 'Ndrangheta und Sacra Corona Unita und ähnlicher Organisationen, dominiert und ruiniert nach wie vor die Wirtschaft. Allein die Mafia erpresst jährlich 40 Milliarden Euro Schutzgeld. Da muss man schon ein bisschen blind für die Realität sein, um ausgerechnet die Mafia als besonders wenig bemerkenswert zu bezeichnen. -- Hans-Jürgen Hübner Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Hans-Jürgen Hübner-2009-01-23T09:51:00.000Z-J budissin-2009-01-23T07:50:00.000Z11
Die Mafia ist weiterhin ein Problem in Campanien, Calabrien oder Sizilien. Dort wird darauf auch hingewiesen. Die Mafia ist in Rom, Bologna oder Mailand genauso präsent wie in Hamburg oder München und sicher weniger als in Berlin. Deshalb hat die Mafia in angesprochenen Absatz, als Einleitung für Italien, nichts zu suchen. Zum anderen Thema: Italienische Mode, Küche, oder Musik etc. sind weltweit ein Begriff. Es gibt in Italien eine Reihe hervorragender Universitäten und Forschungseinrichtungen, aber man spricht sicher nicht von italienischer Forschung, wie von italienischer Kunst, als etwas besonderem oder typischen. Deshalb stelle ich den Absatz ohne den Begriff Forschung wieder her. --Pippo-b Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Pippo-b-2009-01-23T10:30:00.000Z-Bekannt für11
- Ach so, nur das, was es in anderen Ländern nicht gibt soll im Italienartikel erscheinen? - Ich erwarte ja nicht, dass die mafiosen Riesenunternehmen (100 Milliarden Umsatz) gleich in der Einleitung erscheinen, aber sie auf die bekannten südlichen Provinzen zu reduzieren? Soweit ich sehe, erscheint die Mafia jedenfalls im ganzen Artikel nicht, und das halte ich für ein Manko, mehr nicht. -- Hans-Jürgen Hübner Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Hans-Jürgen Hübner-2009-01-23T10:42:00.000Z-Pippo-b-2009-01-23T10:30:00.000Z11
- Hier geht es um den Einleitungsabsatz. Und in dem geht es darum wodurch Italien als ganzes hervorsticht. Ich habe nichts dagegen die Mafia an anderer Stelle des Artikels zu erwähnen. --Pippo-b Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Pippo-b-2009-01-23T11:01:00.000Z-Hans-Jürgen Hübner-2009-01-23T10:42:00.000Z11
- Geklärt. Besten Dank und Gruß -- Hans-Jürgen Hübner Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Hans-Jürgen Hübner-2009-01-23T11:03:00.000Z-Pippo-b-2009-01-23T11:01:00.000Z11
- Für mich nicht. Ich finde es vom enzyklopädischen Standpunkt her nicht vertretbar, eine Reiseführer-hafte Aufzählung von lauter tollen Dingen an den Anfang zu pappen, für die Italien angeblich bekannt ist (bei wem denn genau? wie wurde das festgestellt?), aber die Problembereiche auszuklammern. Ich meine, dass Italien ebenso bekannt für seine Mafia wie für seine Mode oder Autos ist. Nur würde ich es ebenfalls ablehnen, dass in der Einleitung zu erwähnen, da es sich um eine unreflektierte, nicht untermauerte Pauschalisierung handelte. -- j.budissin+/- Diskussion:Italien/Archiv/1#c-J budissin-2009-01-23T16:04:00.000Z-Hans-Jürgen Hübner-2009-01-23T11:03:00.000Z11
- Der Informationswert dieses Satzes erschließt sich mir nicht. Aber es würde mir Spaß machen, so einen Satz auch für andere Länder zu kreieren. Schokolade, Uhren und Käse für die Schweiz, Käse auch für die Niederlande und Tulpen und Coffeeshops, Nokia für Finnland, Stierkampf, Flamenco und Umweltsünden für Spanien usw. Noch habe ich kein anderes europäisches Land gefunden, das für irgendetwas bekannt ist. Zumindest nicht in den Einleitungen. Und Italien ist vor allem bekannt für seine Literatur, seine Weine und seine Pizzabäckereien in Deutschland :-). --GetümΨ Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Getüm-2009-01-23T21:10:00.000Z-J budissin-2009-01-23T16:04:00.000Z11 Da habe ich doch Lavazza und die Eisdielen vergessen! Oder ist das alles Küche?
- <quetsch>hehe, au ja! und natuerlich ist nicht zu vergessen, dass deutschland bekannt fuer sauerkraut, lederhosen, goethe und hitler ist. iow: ack Getüm und Hybscher. -- seth Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Lustiger seth-2009-01-24T11:26:00.000Z-Getüm-2009-01-23T21:10:00.000Z11
- Dritte + x-te Meinung: "Italien ist unter anderem bekannt für.." ist Reiseführerjargon mit einer nahezu beliebigen Auswahl und sollte entfernt werden. Hybscher
- Der Informationswert dieses Satzes erschließt sich mir nicht. Aber es würde mir Spaß machen, so einen Satz auch für andere Länder zu kreieren. Schokolade, Uhren und Käse für die Schweiz, Käse auch für die Niederlande und Tulpen und Coffeeshops, Nokia für Finnland, Stierkampf, Flamenco und Umweltsünden für Spanien usw. Noch habe ich kein anderes europäisches Land gefunden, das für irgendetwas bekannt ist. Zumindest nicht in den Einleitungen. Und Italien ist vor allem bekannt für seine Literatur, seine Weine und seine Pizzabäckereien in Deutschland :-). --GetümΨ Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Getüm-2009-01-23T21:10:00.000Z-J budissin-2009-01-23T16:04:00.000Z11 Da habe ich doch Lavazza und die Eisdielen vergessen! Oder ist das alles Küche?
- Für mich nicht. Ich finde es vom enzyklopädischen Standpunkt her nicht vertretbar, eine Reiseführer-hafte Aufzählung von lauter tollen Dingen an den Anfang zu pappen, für die Italien angeblich bekannt ist (bei wem denn genau? wie wurde das festgestellt?), aber die Problembereiche auszuklammern. Ich meine, dass Italien ebenso bekannt für seine Mafia wie für seine Mode oder Autos ist. Nur würde ich es ebenfalls ablehnen, dass in der Einleitung zu erwähnen, da es sich um eine unreflektierte, nicht untermauerte Pauschalisierung handelte. -- j.budissin+/- Diskussion:Italien/Archiv/1#c-J budissin-2009-01-23T16:04:00.000Z-Hans-Jürgen Hübner-2009-01-23T11:03:00.000Z11
- Geklärt. Besten Dank und Gruß -- Hans-Jürgen Hübner Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Hans-Jürgen Hübner-2009-01-23T11:03:00.000Z-Pippo-b-2009-01-23T11:01:00.000Z11
- Hier geht es um den Einleitungsabsatz. Und in dem geht es darum wodurch Italien als ganzes hervorsticht. Ich habe nichts dagegen die Mafia an anderer Stelle des Artikels zu erwähnen. --Pippo-b Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Pippo-b-2009-01-23T11:01:00.000Z-Hans-Jürgen Hübner-2009-01-23T10:42:00.000Z11
Bürgerkrieg (spätestens ab 1943) bis mai 45
...irgendwer hatte das kürzlich noch als "unpassende bezeichnung" revertiert: es war aber de facto so. grade erst wieder im film gezeigt (auf arte.tv; und dort auch wörtlich als 'Bürgerkrieg' bezeichnet), von Roberto Rossellini in Paisà, von Italo Calvino in mehreren büchern (z.b. in Wo Spinnen ihre Nester bauen) ausführlich behandeltes inneritalienisches phänomen der damaligen jahre. die grenzen verliefen teils durch städte (in Florenz war es die berühmte Arno-Brücke Ponte Vecchio), und oft genug auch durch die familien hindurch... gruß, --ulli purwin WP:MP • WP:PB Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Ulli Purwin-2009-03-04T21:59:00.000Z-Bürgerkrieg (spätestens ab 1943) bis mai 4511
Erdbeben
Die Angaben über die Erdbeben sind nicht mehr aktuell. Das letzte Erdbeben fand am 5.4.2009 statt. [http://www.zeit.de/online/2009/15/erdbeben-italien Artikel auf zeit.de Von Tagesschau.de Es gibt eine neue und immer noch vorläufige Bilanz: 250 Tote, mehrere Vermisste, rund 1000 Verletzte und 17.000 Menschen, die im Moment kein Dach mehr über dem Kopf haben. (nicht signierter Beitrag von 194.94.86.63 (Diskussion | Beiträge) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-194.94.86.63-2009-04-08T11:06:00.000Z-Erdbeben11)
- Das Beben ist eingetragen. --Pippo-b Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Pippo-b-2009-04-09T21:36:00.000Z-194.94.86.63-2009-04-08T11:06:00.000Z11
Kriegsbeute
nicht nur Südtirol kam zu Italien sondern auch das Trentino Teile von Belluno Venezien und Sondrio (nicht signierter Beitrag von 87.9.110.32 (Diskussion | Beiträge) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-87.9.110.32-2009-04-09T20:52:00.000Z-Kriegsbeute11)
Source wrong
Yes, I've seen, but, the metropolitan area of Rome is not the second of italy!!! it's wrong and parochial!! multiple (many many many) sources indicate it's the third of italy, after Milan and Naples, by population, please!!! you can see here (the good illustration: so more sources indicates that metropolitan area of Naples is the second!! how you can well see!) also in italian wikipedia's page, franch, Spanish, etc..!! please, I believe that this source must be controlled.... not fanaticism please!!! (nicht signierter Beitrag von Focak (Diskussion | Beiträge) 02:58, 1. Jul 2009 (CEST))
The truth
- Milan (second municipality for population and first metropolitan area in italy, her metropolitan area include all the province and also other: her density is very hight...)
- Naples (third municipally for population and second metropolitan area of italy, her metropolitan area include all the province and also other: her density is very very hight, first density (in absolutely) in Italy and one of the most densely populated in europe)
- Rome (first municipally of italy for population and third metropolitan area, her metropolitan area not include all the province, absolutely not; for extension is the bigger (3.089, 24 km²) but her density is very very low! summarizing, the metropolitan area of Rome is not very important if comparated with Milan e Naples and it's the third metropolitan area... only source OECD (or two) indicate who the second, only that!! Please.
Thank you for honesty: i believe that for an encyclopaedia it's very important to be honesty and correct!--Focak Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Focak-2009-07-01T00:58:00.000Z-The truth11
- Der Benutzer will in Italien#Größte Ballungszentren Neapel vor Rom sehen, bringt aber keine Quelle für seine Behauptung, dass die cità metropolitana von Neapel größer ist, als die von Rom, was auch schwierig ist, wenn man bedenkt, dass des diese kreisfreien Städte nur in der Theorie gibt (Siehe talienische_Provinzen)--Martin Se !? Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Emes-2009-07-01T05:26:00.000Z-Focak-2009-07-01T00:58:00.000Z11
Grenze zur Schweiz
bin mir ziemlich sicher dass die grenzlängenangabe 734 km mit der schweiz nicht stimmen kann...überprüft das bitte mal jemand? (nicht signierter Beitrag von 84.158.232.3 (Diskussion | Beiträge) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-84.158.232.3-2009-08-03T00:44:00.000Z-Grenze zur Schweiz11)
Flexion
Bei "Italien" fehlt im Genitiv die Endung, z.B. "des heutigen Italiens" im zweiten Abschnitt. Gilt auch für "Apennin". (nicht signierter Beitrag von 92.75.125.179 (Diskussion | Beiträge) 14:12, 27. Jul 2009 (CEST))
- Vielen Dank! Habe ich geändert. Gruß --Catfisheye Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Catfisheye-2009-08-03T12:32:00.000Z-Flexion11
- Die Ausdrücke des neuen Deutschland, des schönen Österreich und des heutigen Italien sind nicht falsch, sondern völlig korrekt. In diesen Fällen darf das Genitiv-S entfallen, muss es aber nicht. Da die Version mit -s ebenfalls korrekt ist, lasse ich den Artikel unverändert. -- Harry8 Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Harry8-2009-08-23T20:59:00.000Z-Catfisheye-2009-08-03T12:32:00.000Z11
Klima
Ein Beitrag zum Klima, so wie auf Wikipedia Seiten zu anderen Ländern üblich, wurde hier vergessen. Bitte einfügen (nicht signierter Beitrag von 84.159.109.185 (Diskussion | Beiträge) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-84.159.109.185-2009-10-11T14:28:00.000Z-Klima11)
Straßenverkehr
Das Italienische Straßennetz ist nicht komplett asphaltiert. Beispiel: Strada Provinciale 34 di Murlo (zwischen SR2 und Radi, Toscana, Le Crete)-- 89.246.206.52 (Diskussion:Italien/Archiv/1#c-89.246.206.52-2009-10-11T20:03:00.000Z-Straßenverkehr11, Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)
Die A1 gilt als modernste und best ausgebauteste Autobahn Europas. 29 Raststätten sind auf ca. 600 km vorhanden und 514 km weit ist sie auf 4 Spuren ausgebaut (Media ADAC - Juli Ausgabe). Sollte vielleicht noch erwähnt werden. (nicht signierter Beitrag von 88.66.114.143 (Diskussion | Beiträge) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-88.66.114.143-2009-10-13T21:23:00.000Z-Straßenverkehr11)
Vorwahl
Die Vorwahl für Italien ist doch 00390. Es ist wichtig, dass die 0 nach der 9 mitgewählt wird, wie auch bei Tschechien. Sollte man das nicht im Artikel ändern? Viele Grüße, Erdbär -- 80.153.75.229 Diskussion:Italien/Archiv/1#c-80.153.75.229-2009-12-11T09:02:00.000Z-Vorwahl11
- Das ist nur zum Teil richtig. Wenn man eine Festnetznummer wählt, wird die 0 der Vorwahl tatsächlich mitgewählt. Z.B. nach Rom 0039-06-... Handynummern fangen allerdings mit einer 3 an. Dementsprechend gibt es da auch keine Null, z.B. 0039-3... Die Null gehört also nicht zur Vorwahl, sondern wird bei der Ortsvorwahl, anders wie bei den meisten Ländern, nicht weggelassen. --Pippo-b Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Pippo-b-2010-01-14T09:39:00.000Z-80.153.75.229-2009-12-11T09:02:00.000Z11
- 2010 -
Länge und Breite
Bitte ergänzen: wie lange und wie breit ist Italien(maximale km Nord-Süd / maximale km West-Ost) (nicht signierter Beitrag von 77.118.210.11 (Diskussion | Beiträge) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-77.118.210.11-2010-02-13T17:49:00.000Z-Länge und Breite11)
Habe leider keine verlässliche Quelle für West-Ost-Ausdehnung gefunden. Vielleicht kann das jemand anders erledigen.--Patavium Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Patavium-2010-03-11T23:30:00.000Z-Länge und Breite11
Autonomie und Autonomiestatut
Kann bitte jemand einen eigenen Absatz bezüglich der Regionen mit Autonomiestatut (Gründe, Inhalt und Zustände) verfassen? (nicht signierter Beitrag von 77.118.42.35 (Diskussion | Beiträge) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-77.118.42.35-2010-02-13T15:03:00.000Z-Autonomie und Autonomiestatut11)
Steht ausführlich im Artikel Italienische Regionen.--Patavium Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Patavium-2010-03-11T23:30:00.000Z-Autonomie und Autonomiestatut11
Skigebiete
Die Liste zu den Skigebieten ist zwar eine richtige Fleisarbeit, lässt aber außer acht, dass es auch in den Westalpen (außer Sestriere z.B. Limone Piemonte) und im Appeninn (was ist mit Prati di Tivo oder Monte Terminillo) noch massig Skigebiete auch für den gehobenen Anspruch gibt. Die sind zwar bei deutschen Touristen unbekannt, gehören aber gerade deshalb in eine Liste, die den Anspruch auf Vollständigkeit hat. (siehe auch [2]) --Pippo-b Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Pippo-b-2010-02-14T10:19:00.000Z-Skigebiete11
- Wer ist denn auf die Schnapsidee gekommen, die als Klappliste in den Artikel zu integrieren? Machen wir jetzt faltbare Artikel?? -- Harro von Wuff Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Harro von Wuff-2010-03-03T22:44:00.000Z-Pippo-b-2010-02-14T10:19:00.000Z11
- Wie wärs mit auslagern --Pippo-b Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Pippo-b-2010-03-03T22:49:00.000Z-Harro von Wuff-2010-03-03T22:44:00.000Z11
- Wenn noch jemand zustimmt, machen wir es. Und wenn sich keiner mehr äußert, dann erst recht ;-) -- Harro von Wuff Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Harro von Wuff-2010-03-04T13:35:00.000Z-Pippo-b-2010-03-03T22:49:00.000Z11
- Wie wärs mit auslagern --Pippo-b Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Pippo-b-2010-03-03T22:49:00.000Z-Harro von Wuff-2010-03-03T22:44:00.000Z11
- Ja, bitte auslagern. ;-) Viele Grüße -- Johnny Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Johnny789-2010-03-04T13:38:00.000Z-Harro von Wuff-2010-03-04T13:35:00.000Z11
- Die Liste stand ursprünglich unter Verkehr (!), ich hielt Sport für passender. Wenn das so gewollt ist, könnte man sie auch auslagern, die Frage ist wohin. Das käme dann einer Löschung gleich, was doch etwas Schade wäre, oder? Was meint Ihr?--Patavium Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Patavium-2010-03-11T23:30:00.000Z-Johnny789-2010-03-04T13:38:00.000Z11
Staatshaushalt, Staatsverschuldung
Hallo Nach meiner Meinung ist die Angabe zur Staatsverschuldung falsch angegeben. Rechnet man die Angaben gemäss BIP auf, so erhalte ich 1761 Milliarden Euro und nicht wie angegeben 1,76 Millionen Euro.
RFW (nicht signierter Beitrag von 85.2.172.161 (Diskussion | Beiträge) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-85.2.172.161-2010-04-17T12:46:00.000Z-Staatshaushalt, Staatsverschuldung11)
Klimadaten
Kann jemand die Klimadaten für Italien, Sizilien und Sardinien ergänzen ?
H.B. (nicht signierter Beitrag von 79.211.237.141 (Diskussion | Beiträge) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-79.211.237.141-2010-04-14T18:14:00.000Z-Klimadaten11)
Italiener im Ausland (Grafik: Anzahl der Auswanderer nach Herkunftsregion im Zeitraum 1901-1915)
Die Zahlen der rechten Grafik (1901-1915) sind bezüglich Süditalien fehlerhaft. Die einzelnen Angaben ergeben eine höhere Summe als 4 148 728. Möglicherweise ist für Sardinien oder Kalabrien (beide jeweils 603 105) eine falsche Auswandereranzahl eingetragen. (nicht signierter Beitrag von Herthablue (Diskussion | Beiträge) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Herthablue-2010-09-21T21:34:00.000Z-Italiener im Ausland (Grafik: Anzahl der Auswanderer nach Herkunftsregion im Zei11)
- 2011 -
Berühmte Personen
Es gibt keine Infos über berühmte Personen in Italien ... )= Kann mal bitte jemand der ein bischen ahnung hat Infos über berühmte Personen einfügen ... ? DANKE !!!! (nicht signierter Beitrag von 178.199.196.189 (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-178.199.196.189-2011-01-08T10:50:00.000Z-Berühmte Personen11)
Einwohnerentwicklung
Gibt es Gründe, warum die Wikipedia für jede Kleinstadt, die Einwohnerentwicklung aufzeigt, aber nicht für eines der größten europäischen Länder? Gibt es da irgendeine Richtlinie? Ansonsten wäre es schön, wenn das jemand fachkundiges nachtragen könnte.Mit gewissen Italienischkenntnissen, dürfte da sicher leicht eine Quelle zu finden sein, ansonsten werde ich mal versuchen, Zahlen aufzutreiben, nachdem sie hier nicht zu finden sind. 1961, also vor 50 Jahren hatte Italien wohl 50,7 Mio. Einwohner und damit etwa 10 Mio. weniger als heute. Aber natürlich wäre die Zeit davor auch wichtig.--84.166.131.49 Diskussion:Italien/Archiv/1#c-84.166.131.49-2011-02-08T09:13:00.000Z-Einwohnerentwicklung11
- Ich sehe gerade, der Aufwand ist minimal, man braucht bloß die Italienische Wikipedia zu bemühen: http://it.wikipedia.org/wiki/Demografia_d%27Italia --84.166.130.19 Diskussion:Italien/Archiv/1#c-84.166.130.19-2011-02-08T09:18:00.000Z-84.166.131.49-2011-02-08T09:13:00.000Z11
einige fehler
der artikel enthaelt fehler, die sogar trivial sind 1) Trentino und Alto Adige (Suedtirol) werden in der tabelle "BIP nach Regionen" separat gezeigt, sie sind eine einzige region. 2) Im abschnitt "Gesundheitssystem" wird es behauptet: "Als negativ werden die langen Wartezeiten (oft mehrere Monate) auf stationäre Behandlung gesehen". Gibt es eine referenz dafuer? das klingt wie ein klischee. Wenn keine referenz zu verfuegung ist, dann bitte loeschen. 3) Der Abschnitt "Kultur" ist laecherlich kurz. Es ist in diesem stand seit jahren.
Michele (nicht signierter Beitrag von 92.224.133.118 (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-92.224.133.118-2011-02-10T21:27:00.000Z-einige fehler11)
Energieversorgung
Heute produziert Italien seinen Strom vor allem in thermischen Kraftwerken und importiert einen erheblichen Teil des Stroms (2007: 34.560 Millionen KwH; 2004 = 46.400 ; 2002 = 51.500 [29]), überwiegend aus Frankreich. Über 85 % des gesamten Energiebedarfs wird durch Importe gedeckt.
Laut den Angaben der italienischen Netzagentur Terna (auf die sich auch die italienische Wikipedia beruft) ist diese Information falsch.
http://www.terna.it/LinkClick.aspx?fileticket=VwAE%2bmEq1B4%3d&tabid=418&mid=2501 (S. 3 und S. 4)
Gesamtverbrauch 2009: 333.296 GWh
Netto Gesamtproduktion 2009: 281.107 GWh
Import: 52.189 GWh - Das sind keine 85 % Import.
Ich werde den Artikel dementsprechend anpassen. --Freccia 13:20, 16. Feb. 2011 (CET) Im Juli 2011 findet ........statt. (nicht signierter Beitrag von 91.19.250.180 (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Freccia-2011-02-16T12:20:00.000Z-Energieversorgung 211)
HDI hat sich geändert
Laut dem 2010er Bericht hat sich der HDI Italiens, und damit auch der Rang verändert. (nicht signierter Beitrag von 85.180.146.14 (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-85.180.146.14-2011-04-10T19:51:00.000Z-HDI hat sich geändert11)
das alles ist hier falsch (nicht signierter Beitrag von 92.230.250.144 (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-92.230.250.144-2011-04-28T09:24:00.000Z-HDI hat sich geändert11)
Prozentuale Landschaftsgebiete
Hallo! Ich habe mal eine frage an euch: weiß jemand wie viel prozent manche Landschafts-Gebiete haben? (z.B. Nadel- und Laubwälder besitzt 80% in Italien) kann mir bitte einer weiterhelfen??!! (nicht signierter Beitrag von 89.204.139.33 (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-89.204.139.33-2011-05-21T08:33:00.000Z-Prozentuale Landschaftsgebiete11)
Italienische Inseln im Golf von Neapel
Es fehlen, die im Golf von Neapel sich befindlichen Inseln : Procida, Ischia und Capri. (nicht signierter Beitrag von 90.54.73.70 (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-90.54.73.70-2011-06-23T21:22:00.000Z-Italienische Inseln im Golf von Neapel11)
- Siehe Kampanischer Archipel --er Pippo Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Pippo-b-2011-06-24T07:47:00.000Z-90.54.73.70-2011-06-23T21:22:00.000Z11
Rohstoffe, Bergbau
Ist Italien wirklich so rohstoffarm? Was ist z.B. mit dem Carrara-Marmor? Dann habe ich von Bleierzminen auf Sardinien gelesen, die von dem Geologen Johann Georg Bornemann im 19. Jhrdt. untersucht wurden. Bleierze gab es doch auch auf dem italienischen Kontinent. Die Stadt Piombino heißt danach. Es gibt bestimmt noch mehr zu diesem Thema.Michael Fiegle 18:54, 2. Jul. 2011 (CEST) Ich sehe auch Quecksilberabbau am Monte Amiato und was ist mit keramischen Rohstoffen? Terra Cotta, Fliesen, Kacheln, Klosettschüsseln usw. gehören zu den Exportprodukten Italiens.Michael Fiegle Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Michael Fiegle-2011-07-02T16:54:00.000Z-Rohstoffe, Bergbau11Auch Farbpigmente stammen aus Italien, waren sogar namengebend wie Umbra und Siena.
Vatikanstadt ja oder nein?
Einerseits ist Vatikanstadt als Enklave eindeutig ausgeschlossen (auch Latein als dortige Amtssprache taucht nicht auf), andererseits ist das Bild des Petersdoms unter "Italien" eingebunden. Hier wäre eine klare Linie wünschenswert: Petersdom ist ja nunmal Vatikanstadt.--Missmarple76 Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Missmarple76-2011-08-01T12:42:00.000Z-Vatikanstadt ja oder nein?11
- Richtig, aber trotzdem ist der Petersdom klar ein Wahrzeichen Roms. Und er ist ja auch von überall von italienischem Staatsgebiet sichtbar. Wir sollten nicht päpstlicher sein als der Papst. --er Pippo Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Pippo-b-2011-08-01T16:47:00.000Z-Missmarple76-2011-08-01T12:42:00.000Z11
- Ich fand das Bild des Petersdoms auch besser, aber der Einwand von Miss Marple ist nun mal richtig. Der Petersdom befindet sich eigentlich gar nicht in Rom. Habe mal die Lateranbasilika als Bild eingefügt.--Patavium Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Patavium-2011-08-06T19:08:00.000Z-Pippo-b-2011-08-01T16:47:00.000Z11
- Natürlich befindet sich der Petersdom in Rom. Wo auch sonst. Und dort im Staatsgebiet des Vatikanstaats, das sich ebenfalls in Rom befindet.--er Pippo Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Pippo-b-2011-08-07T09:43:00.000Z-Patavium-2011-08-06T19:08:00.000Z11
- Ich fand das Bild des Petersdoms auch besser, aber der Einwand von Miss Marple ist nun mal richtig. Der Petersdom befindet sich eigentlich gar nicht in Rom. Habe mal die Lateranbasilika als Bild eingefügt.--Patavium Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Patavium-2011-08-06T19:08:00.000Z-Pippo-b-2011-08-01T16:47:00.000Z11
Kann man denn dann davon ausgehen, dass z.B. bei den Katholikenzahlen der Staat Vatikanstadt ausgeschlossen ist? Oder nimmt man es da auch nicht so genau? Das hat nichts mit päpstlich zu tun - entweder es ist etwas auf dem Staatsgebiet oder nicht. Ein Artikel sollte sich in jedem Fall nicht selber unglaubwürdig machen.--Missmarple76 Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Missmarple76-2011-08-01T17:01:00.000Z-Vatikanstadt ja oder nein?11
- Was sind knapp 1000 Bürger der Vatikanstadt im Vergleich zu über 50 Mio. Katholiken in Italien? Richtig: Vernachlässigbar! --Ĝù dis-le-moi Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Ĝù-2011-08-01T19:44:00.000Z-Missmarple76-2011-08-01T17:01:00.000Z11
- Selbst der Spiegel fällt drauf rein, den hier zeigt er Touristen im Staat der Vatikanstadt. --er Pippo Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Pippo-b-2011-08-19T18:45:00.000Z-Ĝù-2011-08-01T19:44:00.000Z11
Energieversorgung
Artikel müsste mal gegengelesen werden. Es befinden sich einige Grammatikfehler hier. Des Weiteren ist es fraglich, ob hier die Planung von Kernkraftwerken aufgeführt werden muss, wenn sie doch von der Bevölkerung gestoppt wurde.
-- 84.62.118.209 Diskussion:Italien/Archiv/1#c-84.62.118.209-2011-08-02T08:31:00.000Z-Energieversorgung 311
In der Italienkarte ist Sardinien nicht farblich Italien zugeordnet
In der Italienkarte ist Sardinien nicht farblich Italien zugeordnet!? --80.137.117.130 Diskussion:Italien/Archiv/1#c-80.137.117.130-2011-08-04T20:20:00.000Z-In der Italienkarte ist Sardinien nicht farblich Italien zugeordnet11
- Du verwechselst da etwas. Das ist Korsika. Um Italien herum liegen die Inseln Sizilien im Süden und Sardinien und Korsika im Westen. --Gnom Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Gnom-2011-08-08T15:23:00.000Z-80.137.117.130-2011-08-04T20:20:00.000Z11
- Einfach an den Kartenzeichner wenden. Der kann die Karten auch ausbessern ;-). File:Italy in the European Union on the globe (Europe centered).svg ist jetzt gefixt. Damit I nicht das einzige Land der WP-Welt wo der Artikel für ganz unbedarfte Leser nicht eine Lagekarte zur groben Lage enthält, baue ich die Karte mal wieder ein.--TUBS
Diskussion:Italien/Archiv/1#c-TUBS-2011-10-24T06:35:00.000Z-Gnom-2011-08-08T15:23:00.000Z11
- Einfach an den Kartenzeichner wenden. Der kann die Karten auch ausbessern ;-). File:Italy in the European Union on the globe (Europe centered).svg ist jetzt gefixt. Damit I nicht das einzige Land der WP-Welt wo der Artikel für ganz unbedarfte Leser nicht eine Lagekarte zur groben Lage enthält, baue ich die Karte mal wieder ein.--TUBS
Arbeitslosenzahlen
"Dank jüngster Arbeitsrechtsreformen hat Italien einen starken Rückgang der Arbeitslosenzahlen verzeichnen können. Laut ISTAT betrug die Arbeitslosenquote 6,7 % im Jahr 2008 [42] bzw. 7,8 % im Jahr 2009.[43] 2010 lag sie bei 8,7 %"
Wenn mich meine Mathematikkenntnisse hier nicht im Stich lassen ist das eine Zunahmne und kein Rückgang, oder? (nicht signierter Beitrag von 94.222.9.238 (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-94.222.9.238-2011-11-21T01:20:00.000Z-Arbeitslosenzahlen11)
Presse
Im Artikel heißt es: "Die Bezeichnung stammt daher, weil sie sich von den reinen Parteizeitungen wie der linken L’Unità, des kommunistischen Il Manifesto oder der Lega-Nord-Zeitung La Padania unterscheiden, welche ihre Parteizugehörigkeit nicht leugnen."
Ursprünglichwaren (zu Recht) nur die Unita und eine andere Zeitung erwähnt. Anfang 2006 hielt es eine IP, die hier viel überarbeitet hat, für geboten, auch Il Manifesto mit reinzunehmen. Seitdem steht hier unbeanstandet, Il Manifesto sei eine "reine Parteizeitung". Nun, Il Manifesto ist von Anfang an eine unabhängige linke Zeitung gewesen und ist es geblieben. Die IP hat(te) keine Ahnung oder wollte hier POV einbringen.
Und dieser Mist kann 5 1/2 Jahre unbeanstandet in diesem vielbeachteten Übersichtsartikel stehen!!! Mein Fazit: hier lesen nicht nur mangelhaft Informierte, hier schreiben auch mangelhaft Informierte und von irgendeiner Wachsamkeit dieser angeblichen "Community" kann ja wohl keine Rede sein. Als Lieferant von sachlichen, unparteiischen und zuverlässigen Informationen ist Wikipedia offensichtlich ungeeignet. Das hier ist ja kein Zufallsfund, sondern die Spitze eines Eisbergs. Ich habe diese Beobachtung schon oft machen müssen, will das hier aber nicht alles auflisten, das gilt ja als "Anprangern". Insofern ist das auch keine Enttäuschung, sondern lediglich eine weitere Bestätigung meiner Einschätzung dieses Projekts. --R. la Rue Diskussion:Italien/Archiv/1#c-R. la Rue-2011-11-27T08:04:00.000Z-Presse11
- Zustimmung und den Manifesto gelöscht. --Pippo Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Pippo-b-2011-11-27T08:16:00.000Z-R. la Rue-2011-11-27T08:04:00.000Z11
- Kritik ist immer gut, eine Liste mit Verbesserungsvorschlägen sehr willkommen. Aber:
- Der Manifesto hat sich bis vor kurzem "quotidiano comunista" = kommunistische Zeitung bezeichnet. Klarer konnte man die Parteizugehörigkeit nicht ausdrücken.
- Wenn man Il Manifesto rausnimmt, dann bitte auch die Unità, die sich auch nicht mehr "Quotidiano del PCI" bezeichnet, sondern "1924 gegründet von Antonio Gramsci".
- Mangelhafte Information, sogar "Mist", ich darf doch bitten.--Patavium Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Patavium-2011-11-28T20:43:00.000Z-Pippo-b-2011-11-27T08:16:00.000Z11
- Inzwischen kennen wir ja den - nur wenig Aufwand erfordernden - weit verbreiteten Eifer, mit dem hier das Kind mit dem Bade ausgeschüttet wird. Das betrifft andere Gruppen, die an komplexen Projekten arbeiten, genauso, nur mit dem Unterschied, dass sich dort nicht jeder zu Wort melden kann - kann ich jedem empfehlen mal die Beschwerdemails und -anrufe einer größeren Institution in dieser Hinsicht entgegenzunehmen. Wir sind aber nicht auf dem Fußballplatz, wo es beliebt ist, mal jemanden als Deppen zu titulieren oder dies vorsichtshalber nur anzudeuten oder anklingen zu lassen, um sich Vorhaltungen über das eigene Sozialverhalten zu entziehen. Das Muster ist aber das gleiche. In Wirklichkeit würde konstruktive Mitarbeit, in diesem Falle bloßes Aufmerksammachen auf Fehler oder Mängel, gern aufgenommen - von eigenhändigem Eingreifen mal abgesehen. Angesichts des eigenen Arbeitsaufwandes (und dem anderer Mitstreiter) etwas angesäuerte Grüße, --Hans-Jürgen Hübner Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Hans-Jürgen Hübner-2011-11-29T08:16:00.000Z-Patavium-2011-11-28T20:43:00.000Z11
- 2012 -
Andere Gebiete
In der Navigationsleiste steht, Italien habe zusätzliche Gebiete außerhalb Europas. Im Artikel werden diese aber nicht erwähnt. Welche Gebiete sind damit gemeint? Ich finde, diese Gebiete sollte man auch in den Artikel aufnehmen.--SteEis. Diskussion:Italien/Archiv/1#c-SteEis.-2012-01-14T14:33:00.000Z-Andere Gebiete11
- Siehe Abschnitt Inseln: "Die Pelagischen Inseln, zu denen auch Lampedusa gehört, und die Insel Pantelleria gehören geologisch bereits zu Afrika." Ist die Frage damit beantwortet? -- j.budissin+/- Diskussion:Italien/Archiv/1#c-J budissin-2012-01-14T14:59:00.000Z-SteEis.-2012-01-14T14:33:00.000Z11
Italien Iva
Die Iva beträgt in Italien nun mittlerweile seit 2012 (?) 21% und keine 20% wie es im Artikel zu lesen ist "
- die IVA (Umsatzsteuer), die im Regelfall 20 %, Ausnahmsweise 10 % oder 4 % beträgt;
"
Ich hoffe jemand kann das ausbessern, mit freundlichen Grüßen!
-- 95.245.104.22 Diskussion:Italien/Archiv/1#c-95.245.104.22-2012-02-09T15:22:00.000Z-Italien Iva11
Wird wohl dieses Jahr auf 23 % steigen. Grüße, --Hans-Jürgen Hübner Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Hans-Jürgen Hübner-2012-02-09T17:13:00.000Z-Italien Iva11
Eingangskarte mit Städten
Hallo, ich wüsste gern, warum so viele Städte aus der doch recht übersichtlichen Karte zu Italien entfernt worden sind. Ich hätte eine Handvoll weiterer Städte gern gesehen. --Hans-Jürgen Hübner Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Hans-Jürgen Hübner-2012-02-12T18:33:00.000Z-Eingangskarte mit Städten11
- Die Städteauswahl auf der Karte war etwas willkürlich (mit Rimini und Foggia??) und unsystematisch. Daher habe ich die acht größten Städte ausgewählt. Alternativer Vorschlag: die Regionalhauptstädte.--Patavium Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Patavium-2012-02-21T20:52:00.000Z-Hans-Jürgen Hübner-2012-02-12T18:33:00.000Z11
- Klingt besser. Machst Du das? --Hans-Jürgen Hübner Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Hans-Jürgen Hübner-2012-02-22T06:16:00.000Z-Patavium-2012-02-21T20:52:00.000Z11
- Leider kenne ich die Koordinaten nicht. Da muss ich passen.--Patavium Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Patavium-2012-02-22T19:39:00.000Z-Hans-Jürgen Hübner-2012-02-22T06:16:00.000Z11
- Klingt besser. Machst Du das? --Hans-Jürgen Hübner Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Hans-Jürgen Hübner-2012-02-22T06:16:00.000Z-Patavium-2012-02-21T20:52:00.000Z11
Langfristige Zinssätze Diagramm
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c5/Langfristige_Zinss%C3%A4tze.png/150px-Langfristige_Zinss%C3%A4tze.png)
Das Diagramm Langfristige Zinssätze enthält keine Angabe über Italien. Die Beschreibung ist: "Zinsen für 10-jährige Staatsanleihen der Nicht-Euroländer plus Griechenland, Portugal und Irland in Prozent." --Digitalsignal Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Digitalsignal-2012-04-08T12:26:00.000Z-Langfristige Zinssätze Diagramm11
- Vielen Dank für den Hinweis! Wenn Du weitere Schnitzer findest, einfach melden oder selber ändern.--Patavium (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Patavium-2012-04-20T20:01:00.000Z-Digitalsignal-2012-04-08T12:26:00.000Z11
- "Selber ändern" geht leider nicht..."
Klima
Italien gehört zur gemäßigten Klimazone. Nur vereinzelt steigen die Temperaturen über 40 Grad im Sommer bzw. unter minus 10 Grad im Winter. Dabei ist das Klima regional ziemlich unterschiedlich.
Die Aussage stimmt so einfach nicht, da ein nicht unerheblicher Teil Italiens klimatisch zu den Subtropen gehört, geht man nach dem wikipedia Artikel für die gemäßigten Breiten, dann sogar ganz. Und dass die Temperaturen nur vereinzelt über 40 Grad steigen..das mag im Sommer vielleicht auf den Norden zutreffen, definitiv aber nicht auf den Süden. --89.246.7.171 Diskussion:Italien/Archiv/1#c-89.246.7.171-2012-06-13T13:32:00.000Z-Klima 211
- Das stimmt eindeutig. Der Abschnitt ist eine genaue Übersetzung der Quelle. Vielleich findet jemand eine verlässlichere Quelle. --Pippo (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Pippo-b-2012-06-13T14:40:00.000Z-89.246.7.171-2012-06-13T13:32:00.000Z11
Organisiertes Verbrechen
Es fehlt ein Abschnitt über das organsisierte Verbechen in Italien, das einen jährlichen Umsatz von ca. 150 Milliraden Euro erwirtschaftet. Ein beträchtlicher Posten im Verhältnis zum Staatshaushalt von ca. 750 Milliarden Euro. Darin nimmt Italien eine herausragende Sonderstellung in Europa ein. Die verschiedenen Mafiaorgansiationen bilden die mit Abstand größte Firmengruppe in Italien. Wie üblich wird das jemand anzweifeln und Belege fordern. Bitteschön: Die Veröffentlichungen von Roberto Saviano. Ohne so einen Abschnitt wird der Artikel zu einer wirklichkeitsfremden Jubelschrift für Bella Italia. --ontologixOntologix (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Ontologix-2012-06-14T17:23:00.000Z-Organisiertes Verbrechen11
- ...siehe bitte hier: (Pippo-b's antwort auf diese frage...) lg, --ulli purwin fragen? Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Ulli Purwin-2012-06-14T17:44:00.000Z-Ontologix-2012-06-14T17:23:00.000Z11
Energieproduktion in Italien
Die Angeben über die Energieproduktion bedürfen einer dringenden Aktualisierung und Überarbeitung. Ich würde die Angeben über die ehemalig geplanten Atomkraftwerke ganz entfernen. --FiatLUX (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-FiatLUX-2012-08-16T09:13:00.000Z-Energieproduktion in Italien11
Neue Medien
bzgl. dem Abschnitt "Neue Medien" sind aktueller Zahlen vorhanden, Stand 2011, bitte angleichen:
Abschnitt "Geografie", Unterüberschrift "Morphologie"
Ich glaube dass dieser fachsprachliche Begriff von den meisten Lesern nicht auf Anhieb verstanden wird. Für eine allgemein verständliche, leserfreundliche Darstellung würde ich vorschlagen, die Überschrift in "Landschaftsformen" oder etwas ähnliches zu ändern. --93.205.106.178 Diskussion:Italien/Archiv/1#c-93.205.106.178-2012-09-16T12:54:00.000Z-Abschnitt "Geografie", Unterüberschrift "Morphologie"11
- 2013 -
Ministerpräsident
Könnte bitte jemand mal updaten, dass Enrico Letta Ministerpräsident ist und nicht Mario Monti?
--46.126.119.45 Diskussion:Italien/Archiv/1#c-46.126.119.45-2013-05-23T14:55:00.000Z-Ministerpräsident11
Sprache
Ich hab mal das lustige Zitat gelesen: "When Italy was founded in 1861, only 3 percent of Italians spoke Italian fluently."
Klar ist "founded" hier flasch, gemeint ist die Vereinigung, aber lässt sich das mit der Sprache belegen oder ist es nur ein Scherz? --ph0nq (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Ph0nq-2013-09-29T14:50:00.000Z-Sprache 211
- Ich glaube das gilt heute immer noch. --Pippo (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Pippo-b-2013-09-29T17:01:00.000Z-Ph0nq-2013-09-29T14:50:00.000Z11
- 2014 -
Kandidatur auf WP:KLA Februar 2014 (frühzeitig gescheitert, derzeit keine Aussicht auf Erfolg)
Italien ist eine parlamentarische Republik in Südeuropa. Seine Hauptstadt ist Rom. Das italienische Staatsgebiet liegt zum größten Teil auf der vom Mittelmeer umschlossenen Apenninhalbinsel und der Po-Ebene sowie im südlichen Gebirgsteil der Alpen. Es grenzt an Frankreich, die Schweiz, Österreich und Slowenien. Vatikanstadt und San Marino sind vollständig vom italienischen Staatsgebiet umschlossen. Neben den großen Inseln Sizilien und Sardinien sind mehrere Inselgruppen vorgelagert. Italien ist Gründungsmitglied der Europäischen Union und bildet zusammen mit 17 anderen EU-Mitgliedstaaten eine Währungsunion, die Eurozone. Es ist Mitglied der Vereinten Nationen, der OECD, der NATO, der G8 und der G20. Italien gehört zu den größeren Volkswirtschaften und zählt laut Human Development Index zu den sehr hoch entwickelten Staaten. Das Gebiet des heutigen Italiens war in der Antike die Kernregion des Römischen Reiches mit Rom als Hauptstadt. Die heute italienische Toskana war das Kernland der Renaissance. Seit dem Risorgimento besteht der moderne italienische Staat.
-- Lesenswert84.149.178.19 Diskussion:Italien/Archiv/1#c-84.149.178.19-2014-01-31T17:57:00.000Z-Kandidatur auf WP:KLA Februar 2014 (frühzeitig gescheitert, derzeit keine Aussi11
Wenn ich mir im Vergleich den "nur" als lesenswert eingestuften Artikel keine AuszeichnungGeschichte Italiens ansehe, dann liegt dieser Artikel alleine bei der Heranziehung der Fachliteratur, die hier gar nicht verarbeitet wurde, dorch erheblich von entfernt. --Armin (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Armin P.-2014-01-31T18:28:00.000Z-Kandidatur auf WP:KLA Februar 2014 (frühzeitig gescheitert, derzeit keine Aussi11
Was man an dem Artikel noch verbessern sollte ist der zu starke Listencharakter. Stichpunktaufzählungen sollte man in Fließtext umwandeln, wo immer es möglich ist. Die Tabellen sollten alle zumindest ein paar einleitende Sätze besitzen. Einige der Tabellen sollten außerdem einklappbar sein und standartmäßig eingeklappt sein (wg. Lesefluss). Abwartend
Andere Abschnitte (z.B. Kultur) bestehen weitgehend aus sehr kurzen Absätzen, was den Lesefluss stört (und einige Lücken lässt) Der Abschnitt Recht verweist nur auf einen anderen Artikel. Hier sollte eine kurze Zusammenfassung des italienischen Rechtssystems eingebaut werden.
@Armin: Den Artikel Geschichte Italiens würde ich zu einer Exzellenz-Kandidatur schicken. VG Chewbacca2205 (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Chewbacca2205-2014-01-31T22:12:00.000Z-Kandidatur auf WP:KLA Februar 2014 (frühzeitig gescheitert, derzeit keine Aussi11
- über den Geographieteil bin ich nicht hinausgekommen, und schon da merkt man, dass das ganze ein ohne Sinn, Verstand oder Hauptautor zusammengestoppeltes Faktoidensammelsurium ist. Man lese sich einfach mal die folgenden zwei Sätze laut vor: Entlang der Westküste Italiens ziehen sich von Norden in Richtung Süden unter anderem die Italienische Riviera in Ligurien und den Golf von Neapel in Kampanien. Die Ostküste wird von Triest bis zum Gargano im Norden Apuliens (nach anderen Darstellungen: bis zur Straße von Otranto) als die Italienische Adriaküste bezeichnet. Nunja. -- keine AuszeichnungJanneman (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Janneman-2014-02-01T09:01:00.000Z-Kandidatur auf WP:KLA Februar 2014 (frühzeitig gescheitert, derzeit keine Aussi11
- Ich würde ihn auch gern "lesenswert", gern auch "exzellent" sehen, aber dazu muss noch eine Menge Arbeit in den Artikel gesteckt werden. Leider komme ich noch immer nicht dazu, obwohl ich mir das schon vor langer Zeit vorgenommen habe. -- keine AuszeichnungHans-Jürgen Hübner (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Hans-Jürgen Hübner-2014-02-01T15:48:00.000Z-Kandidatur auf WP:KLA Februar 2014 (frühzeitig gescheitert, derzeit keine Aussi11
- In weiten Teilen veraltet oder fehlerhaft, etwa im Abschnitt über die Medienlandschaft, von Kultur und Wissenschaft gar nicht zu reden. Mit anderen Worten: ein Langzeitprojekt. -- keine AuszeichnungEnzian44 (Diskussion) 01:06, 2. Feb. 2014 (CET) Bis 2036 kriegen wir das vielleicht hin :-) --Enzian44 (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Enzian44-2014-02-02T00:06:00.000Z-Kandidatur auf WP:KLA Februar 2014 (frühzeitig gescheitert, derzeit keine Aussi11
Der Geschichtsteil ist m. E. schlicht ungenügend (antike/mittelalterliche Geschichte scheint irgendwie, irgendwo mal stattgefunden zu haben, aber von Verarbeitung der Forschung keine Spur...), andere Bereiche werden auch eher mangelhaft dargestellt, die Literaturauswahl scheint relativ beliebig. Da lobe ich mir den um Lichtjahre besseren, separaten Geschichtsartikel. -- keine AuszeichnungBenowar Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Benowar-2014-02-02T00:13:00.000Z-Kandidatur auf WP:KLA Februar 2014 (frühzeitig gescheitert, derzeit keine Aussi11
Die Kandidatur wird frühzeitig beendet, da bei diesem eindeutigen und mehrheitlich negativem Votum keine Aussicht auf Erfolg besteht. Übertragen von KLA durch --Krib (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Krib-2014-02-02T10:57:00.000Z-Kandidatur auf WP:KLA Februar 2014 (frühzeitig gescheitert, derzeit keine Aussi11
Etymologie Italien
Woher stammt das Wort Italia, Italien, oder deren weltsprachlichen Verwandten? Es gabs mal in Hispanien eine Ortschaft namens Italica, wie ist das Verhältnis der beiden zueinander hinsichtlich Etymologie.--93.184.26.78 Diskussion:Italien/Archiv/1#c-93.184.26.78-2014-02-21T13:14:00.000Z-Etymologie Italien11
Wirtschaft - "Tatsache ist..."
"Ferner ist zu bemerken, dass die Schattenwirtschaft in Italien traditionell sehr hoch ist. Die Agentur der Einnahmen schätzt ihren Anteil am BIP auf zwischen 17 % und 18,1 %, andere Beobachter gehen von bis zu 30 % aus. Tatsache ist, dass bei der Ermittlung des BIP die Schattenwirtschaft auf Basis von Schätzungen mitberücksichtigt wird."
Für die oben zitierte Passage verlange ich einen Beleg, andernfalls werde ich das löschen. Solch eine waghalsige Behauptung kann in einer Enzyklopädie die Anspruch auf Wahrheit erhebt nicht ohne Weiteres aufgestellt werden, mMn jedenfalls.
--Freccia (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Freccia-2014-06-04T19:18:00.000Z-Wirtschaft - "Tatsache ist..."11
- Wofür willst Du einen Beleg? Dafür, dass die Schattenwirtschaft in die BIP Berechnung hineinfließt? Die Schattenwirtschaft wird schon seit langem als Bestandteil des BIP gerechnet, zumindest in der EU. Demnächst werden sogar illegale Aktivitäten wie Drogenschmuggel in die BIP Berechnung einbezogen, so will es die EU.--Patavium (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Patavium-2014-06-07T10:09:00.000Z-Freccia-2014-06-04T19:18:00.000Z11
- Zustimmung. Wobei die Schattenwirtschaft in Italien wohl in Wirklichkeit deutlich höher liegt.--Pippo (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Pippo-b-2014-06-07T16:32:00.000Z-Patavium-2014-06-07T10:09:00.000Z11
- ...iss doch garnich zu schwer, dat zu dokumentieren: "Ista" sagts euch. wofür gibts denn sonst staatliche statistiken? lg, ulli p. (--89.0.130.161 Diskussion:Italien/Archiv/1#c-89.0.130.161-2014-06-07T16:40:00.000Z-Pippo-b-2014-06-07T16:32:00.000Z11)
Bitte keine Geschwätzformeln
Der Abschnitt Geologie behandelt u.a. das Thema Erdbeben und erwähnt jenes von 1908, das die größte Naturkatastrophe der jüngeren Geschichte Italiens ist. Mal wieder erliegt hier ein Autor dem Pawlowschen Reflex dem Wort Erdbeben das Geschwätz-Adjektiv "verheerend" voranstellen zu müssen. Wenn diese Geschwätzformeln wie "verheerende Katastrophe", "fieberhafte Suche" "erbitterter Widerstand" schon in Nachrichtentexten nicht totzukriegen sind, möge man bitte in Lexikontexten darauf verzichten. Adjektive sind nur dazu da, etwas näher zu beschreiben oder zu unterscheiden. Abgesehen davon ist "verheerende Katastrophe" tautologisch, denn ein Ereignis, das nicht verheerend ist, ist auch keine Katastrophe. Und dass das Erdbeben von 1908 verheerend war, erklärt sich aus der Opferzahl von 120.000 Menschen. --188.99.114.50 Diskussion:Italien/Archiv/1#c-188.99.114.50-2014-08-09T15:40:00.000Z-Bitte keine Geschwätzformeln11
- Volle Untestützung! --Hans-Jürgen Hübner (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Hans-Jürgen Hübner-2014-09-15T11:03:00.000Z-188.99.114.50-2014-08-09T15:40:00.000Z11
Schienenverkehr
Auch Brescia besitzt seit 2013 eine U-Bahn. Metropolitana di Brescia11 (nicht signierter Beitrag von 2A02:27E8:10:1045:0:DACB:F627:C119 (Diskussion | Beiträge) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-2A02:27E8:10:1045:0:DACB:F627:C119-2014-12-18T12:02:00.000Z-Schienenverkehr11)
- 2015 -
was Falsches
... "wie auch das Kaiserreich Deutschland" . So ein Kaiserreich hat es nie gegeben. Gemeint ist wohl das deutsche Kaiserreich namens Deutsches Reich. (nicht signierter Beitrag von 2A02:908:FD33:B500:420:FC9:D21:1390 (Diskussion | Beiträge) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-2A02:908:FD33:B500:420:FC9:D21:1390-2015-01-30T00:46:00.000Z-was Falsches11)
Mattarella schon Präsident
Bitte sperren sie die Seite auf. In Italien tritt der Präsident seit dem Tag der Wahl das Amt an. it.wiki wurde nämlich schon geändert. Danke. --2.237.90.135 Diskussion:Italien/Archiv/1#c-2.237.90.135-2015-01-31T14:44:00.000Z-Mattarella schon Präsident11
- Hast du eine Quelle dafür? Alle Meldungen, die ich gelesen habe, sprechen von einem Amtsantritt erst in den nächsten Tagen. --Entbert (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Entbert-2015-01-31T15:01:00.000Z-2.237.90.135-2015-01-31T14:44:00.000Z11
- Die Repubblica bezeichnet ihn einerseits schon als "capo dello Stato", andererseits kündigt sie den Amtseid für Dienstag um 10:00 Uhr an. Gruß, --Gnom (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Gnom-2015-01-31T15:20:00.000Z-Entbert-2015-01-31T15:01:00.000Z11
- Genau, Mattarella ist ab nächstem Dienstag Präsident. Bis dahin hat Italien kein Staatsoberhaupt. --Pippo (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Pippo-b-2015-01-31T16:49:00.000Z-Gnom-2015-01-31T15:20:00.000Z11
- Italien hat bis dahin keinen amtierenden Staatspräsidneten, ein Staatsoberhaupt aber schon, den Senatspräsiendenten. Eine solche Regelung gibt es in sehr vielen Staaten, auch in Deutschland. --186.151.55.174 Diskussion:Italien/Archiv/1#c-186.151.55.174-2015-01-31T17:31:00.000Z-Pippo-b-2015-01-31T16:49:00.000Z11
- Genau, Mattarella ist ab nächstem Dienstag Präsident. Bis dahin hat Italien kein Staatsoberhaupt. --Pippo (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Pippo-b-2015-01-31T16:49:00.000Z-Gnom-2015-01-31T15:20:00.000Z11
- Die Repubblica bezeichnet ihn einerseits schon als "capo dello Stato", andererseits kündigt sie den Amtseid für Dienstag um 10:00 Uhr an. Gruß, --Gnom (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Gnom-2015-01-31T15:20:00.000Z-Entbert-2015-01-31T15:01:00.000Z11
Etymologie
Gleich im ersten Abschnitt wird behauptet, der Landesname basiere auf vitulus, was angeblich Stier bedeute. Vitulus bedeutet IMHO Kalb, nicht Stier, und auch in der angegebenen Ref. wird es so interpretiert. --190.148.26.180 Diskussion:Italien/Archiv/1#c-190.148.26.180-2015-05-03T15:06:00.000Z-Etymologie11
Erwähnung von vatikanstadt und des weltweiten Zentrums der katholischen Kirche im Unterabschnitt Religion
selbstverständlich ist es notwendig im artikel italien im abschnitt religion den vatikan zu nennen. alleine schon weil der vatikan nicht von italien zu trennen ist. der papst ist nicht nur der papst sondern auch der bischof von rom. wenn also das oberhaupt einer der wichtigsten glaubensströmungen der welt ebenfalls eine der wichtigsten religiösen positionen für das land einnimt, welches ihn umgibt muss es erwähnt werden. zudem sind die italienischen Carabinieri für die sicherheit unter Anderem im vatikan zuständig. den vatikan von rom und auch folglich italien zu trennen wäre absoluter unfug und wenn man so will unterschlagung von wichtiger information. ich werde diese information wieder hinzufügen, es ist nichts schädliches, nichts falsches und nach beurteilung der wichtigkeit des vatikans und der römischen kirche für italien und dessen bilateralen verflechtungen auch nicht überflüssig, gar notwendig dies zu erwähnen. es gibt keinen logischen grund diese information nicht aufzuzeigen. grüßeJoobo (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Joobo-2015-05-29T23:31:00.000Z-Erwähnung von vatikanstadt und des weltweiten Zentrums der katholischen Kirche11
- Offenbar ist es nicht selbstverständlich, sonst hätte es Dein Kollege nicht geändert. Warte also die Diskussion ab. Einfach denselben Text wieder einzufügen nennt man hier Edit War. Du musst also in dem Fall mit einer Sperre rechnen. Schau Dir den grottenschlechten Abschnitt bitte genau an, bevor Du wieder mal versuchst, mit dem Kopf durch die Wand zu gehen. Dann kannst Du gern einen Vorschlag machen. Gruß --Hans-Jürgen Hübner (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Hans-Jürgen Hübner-2015-05-30T05:25:00.000Z-Joobo-2015-05-29T23:31:00.000Z11
- Ja weiß ich, editwar hier und da, soweit soll es eigentlich nie kommen. aber du weißt sicherlich selber genau wie oft was bei wp verändert, gelöscht etc. wird, auch wenn es keinen stichhaltigen grund dafür gibt. ich sehe dass hier genauso. klar man hat recht wenn man sagt italien ist nicht der vatikan, warum sollte der vatikan also rein?. dann könnte man ja auch was über sanmarino schreiben zum beispiel. aber der punkt ist eben, dass wie oben erläutert, es einfach nicht zu missachtende verpflechtungen zwischen rom/italien/ und dem vatikan gibt. es wäre daher nicht falsch den zusammenhang in 2, 3 sätzen zu erzählen. tut bestimmt keinem weh und ist auch keine falschinformation. gudewe84.136.10.167 Diskussion:Italien/Archiv/1#c-84.136.10.167-2015-05-30T08:22:00.000Z-Hans-Jürgen Hübner-2015-05-30T05:25:00.000Z11
- Der Artikel hat ja eine Gliederung, so dass Du bestimmt eine Idee hast, an welchen Stellen der Vatikan erwähnt werden sollte - über die Form kann man sich ja später einigen. Für die Geschichte (die Geschichte Italiens habe ich geschrieben) ist das Papsttum natürlich in mehrerlei Hinsicht zum Verrständnis unverzichtbar. Was also sollte wo "rein"? --Hans-Jürgen Hübner (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Hans-Jürgen Hübner-2015-05-30T12:10:00.000Z-84.136.10.167-2015-05-30T08:22:00.000Z11
- Ja weiß ich, editwar hier und da, soweit soll es eigentlich nie kommen. aber du weißt sicherlich selber genau wie oft was bei wp verändert, gelöscht etc. wird, auch wenn es keinen stichhaltigen grund dafür gibt. ich sehe dass hier genauso. klar man hat recht wenn man sagt italien ist nicht der vatikan, warum sollte der vatikan also rein?. dann könnte man ja auch was über sanmarino schreiben zum beispiel. aber der punkt ist eben, dass wie oben erläutert, es einfach nicht zu missachtende verpflechtungen zwischen rom/italien/ und dem vatikan gibt. es wäre daher nicht falsch den zusammenhang in 2, 3 sätzen zu erzählen. tut bestimmt keinem weh und ist auch keine falschinformation. gudewe84.136.10.167 Diskussion:Italien/Archiv/1#c-84.136.10.167-2015-05-30T08:22:00.000Z-Hans-Jürgen Hübner-2015-05-30T05:25:00.000Z11
- nun im unterabschnitt religion in italien geht es im grunde über den aspekt der religion , welche bedeutung es für italien hat, welche glaubensrichtung es überhaupt gibt und was die größte religion ist etc.
es erscheint daher einfach logisch, den vatikan kurz anzusprechen wenn er das weltweite zentrum eben jenes glaubens darstellt welcher mit großer mehrheit in italien vorherscht. es war ja nicht viel was ich hinzugefügt habe, lediglich dass der vatikan mit dem papst als oberhaupt in rom ist, und das der heilige stuhl den vatikan vertritt. ich habe nicht vorgehabt jetzt den halben wp artikel des vatikans in die religions sektion zu klatschen. einfach nur in ein paar wörtern erwähnen, dass das zentrum der katholiken in italiens hauptstadt rom ist und ein eigenständiger staat ist, jedoch der papst auch nationale bedeutung für italien hat und umgekehrt. Joobo (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Joobo-2015-05-31T16:10:00.000Z-Erwähnung von vatikanstadt und des weltweiten Zentrums der katholischen Kirche11
- Es bleibt so dass der Vatikan ein eigener Staat und nicht Italien ist. Alles wesentliche - die Sonderstellung Italiens in der Weltkirche ist zweckmäßig erwähnt.--Antemister (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Antemister-2015-05-31T16:20:00.000Z-Joobo-2015-05-31T16:10:00.000Z11
- Ja es bleibt so, dass der Vatikan ein eigener Staat und nicht Italien ist, warum soll es nicht so bleiben? ich habe doch keine unwahrheiten geschrieben, aber eben weil ich ja erwähnt habe das der vatikan ein eigener staat ist welcher durch den heiligen stuhl vertreten wird stellt dies doch absolut kein problem oder gegensatz dar. ich sehe hier kein anhaltspunkt zur kritik. man schreibt nichts unwahres, nichts unlogisches und auch nichts überflüssiges. bitte konkret sagen wo jetzt das problem ist wenn man in zwei sätzen im unterabschnitt religion auf den vatikan eingeht, und bitte nich einfach sagen, vatikan ist nicht italien. ja ist es nicht, war es nicht und stand auch nie im text.Joobo (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Joobo-2015-06-06T08:23:00.000Z-Antemister-2015-05-31T16:20:00.000Z11
- Es bleibt so dass der Vatikan ein eigener Staat und nicht Italien ist. Alles wesentliche - die Sonderstellung Italiens in der Weltkirche ist zweckmäßig erwähnt.--Antemister (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Antemister-2015-05-31T16:20:00.000Z-Joobo-2015-05-31T16:10:00.000Z11
Gebiete außerhalb Europas?
In der Navigationsleiste "Politische Gliederung Europas" ist bei Italien die Fußnote "2" vermerkt, die besagt, dass der Staat zusätzliche Gebiete außerhalb Europas habe. Ein Querlesen des Artikel-Eingangstextes und des Abschnitts "6.2 Politische Gliederung" hat (mir) keinen Aufschluss geben können, um welche Gebiete es sich da handeln soll. Wer kann mir weiterhelfen? --Hotte07 (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Hotte07-2015-06-03T10:43:00.000Z-Gebiete außerhalb Europas?11
- Vielleicht hilft das: Im Artikel steht "Die Pelagischen Inseln, zu denen auch Lampedusa gehört, und die Insel Pantelleria gehören geologisch bereits zu Afrika." Gruß Nillurcheier (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Nillurcheier-2015-06-23T15:14:00.000Z-Hotte07-2015-06-03T10:43:00.000Z11
- Ja, klar hilft das :-). Vielen Dank. --Hotte07 (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Hotte07-2015-07-01T08:43:00.000Z-Nillurcheier-2015-06-23T15:14:00.000Z11
Etymologie
Vitulus bedeutet Kalb, nicht Stier, siehe auch die angegebene Quelle: http://www.yourguidetoitaly.com/origin-of-the-name-italy.html Eine sardische Höhlenmalerei als Beleg für die behauptete Etymologie heranzuziehen, ist völlig abwegig, weil sich der Begriff seinerzeit nur auf das kontinentale Süditalien bezog, und in keinster Weise auf Sardinien, das auch unter den Römern wie Korsika und Sizilien eine separate Provinz wurde und somit nicht zu Italien im engeren Sinn gehörte. Im Abschnitt Etymologie gehört somit das Wort "Stier" durch "Kalb" ersetzt (auf italienisch bedeutet "vitello" ebenfalls Kalb) und das Bild von der Höhlenmalerei auf Sardinien entfernt. -- 190.148.26.57 Diskussion:Italien/Archiv/1#c-190.148.26.57-2015-09-18T23:38:00.000Z-Etymologie 211
Sprache
Im Abschnitt "Sprachen" wird das Neapolitanische nicht aufgeführt. Laut Neapolitanisch11 ist es eine westromanische Sprache mit Millionen Sprechern.37.120.52.204 Diskussion:Italien/Archiv/1#c-37.120.52.204-2015-10-19T20:18:00.000Z-Sprache 311
Strompreise
Jeder weiß es, auch hier steht es drin: Der Strompreis in Italien ist exorbitant hoch. Warum? (nicht signierter Beitrag von Antemister (Diskussion | Beiträge)) 10:28, 1. Mrz. 2015 (CET)
- 2016 -
WM-Abschnitt
folgender Satz hat keinerlei Bezug zum Thema und sollte entfernt werden:
Bei der Fußball-Weltmeisterschaft 2014 schied Italien, wie bereits 2010 in der Vorrunde aus und Deutschland konnte mit dem Gewinn des vierten Titels gleichziehen.
Vielen Dank. (nicht signierter Beitrag von 62.225.218.32 (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-62.225.218.32-2016-02-12T21:50:00.000Z-WM-Abschnitt11)
Religion
„Zu weiteren christlichen Konfessionen bekannten sich etwa 500.000 Menschen.“ Dazu zählen auch die Zeugen Jehovas - obwohl da nirgendwo steht, wie viele das eigentlich sind - vielleicht nur eine Handvoll, sollen die jetzt aus diesen 500.000 herausgehoben werden - das macht keinen Sinn und hier betreiben wir auch keine Fankultur. -- Centenier (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Centenier-2016-05-08T11:35:00.000Z-Religion 211
- Nein. Es sind nicht eine Handvoll, da sie eben extra im CIA Factbook erwähnt werden. Nach eigenen Angaben sind es mehr als 250.000. Da die CIA aber keine Zahl angibt, wird auch im Beitrag keine Zahl erwähnt, sondern die besondere Erwähnung im Factbook berücksichtigt. Bitte sachliche Diskussion führen und keine Edit-Wars. --Sagaduos (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Sagaduos-2016-05-08T11:49:00.000Z-Centenier-2016-05-08T11:35:00.000Z11
- Das sagt der, der sich wegen einem editwar eine VM eingefangen hat! -- Centenier (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Centenier-2016-05-08T11:53:00.000Z-Centenier-2016-05-08T11:35:00.000Z11
- Von dir! Bei Edit-Wars geht es in erster Linie um den Reverter --Sagaduos (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Sagaduos-2016-05-08T11:59:00.000Z-Centenier-2016-05-08T11:53:00.000Z11
- Fünf Leute haben Deinen Unsinn zurückgesetzt und Du hast jedesmal deinen Fancruft wieder eingestellt! Nur soviel dazu.. -- Centenier (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Centenier-2016-05-08T12:01:00.000Z-Centenier-2016-05-08T11:35:00.000Z11
- Wieso sollten die Jahwes da extra erwähnt werden und die anderen nicht? Grüße vom Sänger ♫ (Reden) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Sänger-2016-05-08T12:04:00.000Z-Centenier-2016-05-08T11:35:00.000Z11
- weil das anscheinend ein Fanprojekt ist - wenn ich mich nicht gewaltig irre -- Centenier (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Centenier-2016-05-08T12:05:00.000Z-Sänger-2016-05-08T12:04:00.000Z11
- Als Beleg für den gesamten Absatz wird das hier genannt: Alle Daten wurden aus dem Dossier 2008 der Caritas/Migrantes entnommen und beziehen sich auf die Wohnbevölkerung Italiens. Da wird doch der Jahwe-Fan bestimmt die entsprechenden Zahlen auch draus entnommen haben, oder? Grüße vom Sänger ♫ (Reden) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Sänger-2016-05-08T12:10:00.000Z-Centenier-2016-05-08T12:05:00.000Z11
- Ich sehe absolut keine Notwendigkeit die Zeugen Jehovas zu nennen. --Steinsplitter (Disk) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Steinsplitter-2016-05-08T12:13:00.000Z-Sänger-2016-05-08T12:10:00.000Z11
- Die Notwendigkeit besteht, da alle anderen im CIA Factbook genannten Religionen genannt wurden, sie aber nicht. Das CIA Factbook ist eine verlässliche Quelle.--Sagaduos (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Sagaduos-2016-05-08T12:19:00.000Z-Steinsplitter-2016-05-08T12:13:00.000Z11
- Ich sehe absolut keine Notwendigkeit die Zeugen Jehovas zu nennen. --Steinsplitter (Disk) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Steinsplitter-2016-05-08T12:13:00.000Z-Sänger-2016-05-08T12:10:00.000Z11
- Als Beleg für den gesamten Absatz wird das hier genannt: Alle Daten wurden aus dem Dossier 2008 der Caritas/Migrantes entnommen und beziehen sich auf die Wohnbevölkerung Italiens. Da wird doch der Jahwe-Fan bestimmt die entsprechenden Zahlen auch draus entnommen haben, oder? Grüße vom Sänger ♫ (Reden) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Sänger-2016-05-08T12:10:00.000Z-Centenier-2016-05-08T12:05:00.000Z11
- weil das anscheinend ein Fanprojekt ist - wenn ich mich nicht gewaltig irre -- Centenier (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Centenier-2016-05-08T12:05:00.000Z-Sänger-2016-05-08T12:04:00.000Z11
Naja, ich sag's ja, ein Fan - konkrete und nachweisbare Zahlen hat er keine - alldieweil ich darauf gedrungen hatte, er konnte nur was nach „eigenen Angaben“ vorbringen -- Centenier (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Centenier-2016-05-08T12:15:00.000Z-Religion 211
Jehovas Zeugen sind die einzige Religion, die im CIA Factbook (dort sind meine Zahlen her) erwähnt werden, in diesem Artikel aber nicht. Andere Religionen werden dort eben nicht erwähnt und sollten ohne zusätzlichen Beleg auch nicht erwähnt werden. Ich schließe ja nicht aus, dass auch andere Religionen in Zukunft erwähnt werden. Die Diskussion dreht sich im Kreis und wird kindischer und persönlicher. Ich muss keine Zahlen nachweisen, da ich auch keine genannt habe. --Sagaduos (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Sagaduos-2016-05-08T12:17:00.000Z-Religion 211
- Die CIA-Webseite ist nicht die Quelle dieses Absatzes. Ich gehe davon aus, Du hast die genannte aktuelle Quelle dahingehend ausgewertet, das Deine zahlen stimmen. Sollte das nicht der Fall sein, und Du nur aufgrund der bloßen Erwähnung auf der CIA-Webseite die Jahwes dort hineingespamt haben, muss das sowieso wieder raus. Gibt es aktuellere offizielle Statistiken als die dort gewählte von 2008? Grüße vom Sänger ♫ (Reden) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Sänger-2016-05-08T12:23:00.000Z-Sagaduos-2016-05-08T12:17:00.000Z11
- Scheint nix neueres zu geben, in der itWP zu Religionen in Italien wird die gleiche Datengrundlage genommen. Warum das hier (und sonstwo auch) unbedingt explizit erwähnt werden soll, trotz der völlig vernachlässigbaren Anzahl, ist wohl aus dem schon in der Einleitung des Artikels erwähnten exzessiven missionarischen Eifers zu erklären. Grüße vom Sänger ♫ (Reden) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Sänger-2016-05-08T12:37:00.000Z-Sänger-2016-05-08T12:23:00.000Z11
Es gibt überhaupt keinen Grund wegen der paar Hanseln hier so ein Faß aufzumachen -- Centenier (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Centenier-2016-05-08T12:29:00.000Z-Religion 211
Ich glaube, ganz so einfach dürfen wir uns das auch nicht machen. M. W. wurde gerade ein Konkordat abgeschlossen, was ansonsten in den letzten Jahren nur den Adventisten des Siebenten Tages und der Waldensischen Tafel gelungen ist (Stand: 2007). Verhandlungen laufen daneben mit: Apostolische Kirche, Kirche Jesu Christi der Heiligen der Letzten Tage, Orthodoxe Erzdiöszese Italiens und Exarchat für Südeuropa, Italienische Buddhistische Union, Italienische Hinduistische Union. Wie der aktuelle Stand ist, entzieht sich meiner Kenntnis (Sebastian Koch: Die Zeugen Jehovas in Ostmittel-, Südost- und Südeuropa, LIT Verlag Münster, 2007, S. 140 Anm. 89). Vor diesem Hintergrund scheint mir die Nennung der über ein Konkordat verfügenden Gruppen für sinnvoll. --Hans-Jürgen Hübner (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Hans-Jürgen Hübner-2016-05-09T04:03:00.000Z-Religion 211
- 1. In dem Abschnitt Religion sind verschiedene Quellen angegeben. Wieso darf ich nicht die CIA als Quelle nennen? Wenn es bis jetzt nicht eine Quelle des Absatzes war, kann man sie doch hinzufügen. Ist sie etwa streitbar?
- 2. Waldenser und Baptisten sind auch genannt. Sie verfügen über kein Konkordat. Ich möchte Jehovas Zeugen in dem gleichen Stil nennen. Ist das eine unzulässige Hervorhebung?
- 3. Nachweislich sind die eigenen Angaben der Zeugen Jehovas immer niedriger als staatliche Angaben (Beispiel USA, Mexiko, ...). Dies ist in jedem Land der Fall und immer nachprüfbar, falls Angaben von staatlicher Seite öffentlich zugänglich sind. Wieso wird hier davon ausgegangen, dass es eben nicht ein beträchtlicher Teil bei den genannten 500.000 ist, wenn es sogar die CIA nennt. Ich bin doch dafür, keine Zahlen zu nennen.
- Im folgenden bin ich bereit mit jedem zu diskutieren, außer Centenier und Sänger. --Sagaduos (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Sagaduos-2016-05-20T15:51:00.000Z-Hans-Jürgen Hübner-2016-05-09T04:03:00.000Z11
- Mit wem Du diskutieren musst, hast Du nicht zu entscheiden. Diskussionen gehen um die Sache, nicht ad hominem. Die aktuellen Daten entstammen einer offiziellen Volkszählung, sind also klar und belegt valide. Wo die CIA ihre Daten her hat, ist nicht so klar. Also in dubio pro Validität. Grüße vom Sänger ♫ (Reden) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Sänger-2016-05-20T15:55:00.000Z-Sagaduos-2016-05-20T15:51:00.000Z11
- Wir haben hier eine ganze Menge Freiheiten, aber wir können uns unsere Diskussionspartner nicht aussuchen, da hat Sänger vollkommen recht. Zur Sache: Die doch sehr ungenauen Angaben des CIA World Factbooks würde ich zum einen nicht auf die Goldwaage legen und daher nur als Beleg hinzuziehen, wenn keine anderen verfügbar sind. Es dürfte aber bessere Belege geben. Sollte die hier umstrittene Gruppe zu den zahlenmäßig oder hinsichtlich ihrer Rechtssituation bedeutenderen Religionsgruppen zählen, was ich stark annehme, dann gehören sie selbstverständlich in den Artikel. Werde in den nächsten Tagen mal sehen, was meine Lieblingsbibliothek liefern kann. Gruß in die Runde, --Hans-Jürgen Hübner (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Hans-Jürgen Hübner-2016-05-20T17:33:00.000Z-Sänger-2016-05-20T15:55:00.000Z11
- Von mir aus entschuldige ich mich dafü?r. Inwiefern ist das CIA Factbook aber ungenau, wenn es gar nicht um Zahlen geht? Es geht nur um die bloße Erwähnung. "Wir erwähnen aber niemanden, ohne die Zahlen zu nennen"? Falsch, Waldenser und Baptisten wurden auch ohne Zahlenangabe genannt. Außerdem wurde das CIA Factbook schon 3-5 mal im Artikel als Beleg benutzt. Danke an dir, Hans-Jürgen, dass du bereit bist in nächster Zeit das nachzuschauen. --Sagaduos (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Sagaduos-2016-05-20T20:30:00.000Z-Hans-Jürgen Hübner-2016-05-20T17:33:00.000Z11
- Wir haben hier eine ganze Menge Freiheiten, aber wir können uns unsere Diskussionspartner nicht aussuchen, da hat Sänger vollkommen recht. Zur Sache: Die doch sehr ungenauen Angaben des CIA World Factbooks würde ich zum einen nicht auf die Goldwaage legen und daher nur als Beleg hinzuziehen, wenn keine anderen verfügbar sind. Es dürfte aber bessere Belege geben. Sollte die hier umstrittene Gruppe zu den zahlenmäßig oder hinsichtlich ihrer Rechtssituation bedeutenderen Religionsgruppen zählen, was ich stark annehme, dann gehören sie selbstverständlich in den Artikel. Werde in den nächsten Tagen mal sehen, was meine Lieblingsbibliothek liefern kann. Gruß in die Runde, --Hans-Jürgen Hübner (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Hans-Jürgen Hübner-2016-05-20T17:33:00.000Z-Sänger-2016-05-20T15:55:00.000Z11
- Mit wem Du diskutieren musst, hast Du nicht zu entscheiden. Diskussionen gehen um die Sache, nicht ad hominem. Die aktuellen Daten entstammen einer offiziellen Volkszählung, sind also klar und belegt valide. Wo die CIA ihre Daten her hat, ist nicht so klar. Also in dubio pro Validität. Grüße vom Sänger ♫ (Reden) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Sänger-2016-05-20T15:55:00.000Z-Sagaduos-2016-05-20T15:51:00.000Z11
Wir sind in diesen Dingen nicht auf das Factbook angewiesen. Als größte protestantische Gruppe müssen die Zeugen Jehovas genannt werden, zumal die italienische ihre größte Gemeinde darstellt. Die Frage, ob uns das gefällt oder nicht haben wir außer acht zu lassen. --Hans-Jürgen Hübner (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Hans-Jürgen Hübner-2016-05-21T12:53:00.000Z-Religion 211
Danke, aber ich hätte noch eine Anmerkung. Jehovas Zeugen werden zwar in den meisten Statistiken (auch in diesem konkreten Fall) den protestantischen Gruppierungen zugeordnet. Sie sind jedoch religionswissenschaftlich und in ihrem Selbstverständnis weder protestantisch noch freikirchlich, sondern eine christliche Sondergemeinschaft, d.h. sie stehen ungeachtet ihrer Zahl für sich und lassen sich außer unter "christlich" nicht weiter einordnen. Sollte vielleicht etwas an der Formulierung geändert werden? --Sagaduos (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Sagaduos-2016-05-23T15:52:00.000Z-Religion 211
- Wenn es eine externe, verlässliche Belegstelle gibt, am besten aus wissenschaftlicher Literatur, die in einem Verlag mit peer review publiziert worden ist und begründet, warum so eingeordnet wird, dann ja. Sie sollte auch nicht von der Gemeinschaft selbst kommen. Immerhin muss diese Feststellung sich gegen die gängige Einordnung als protestantisch durchsetzen, das dürfte nicht leicht sein. --Hans-Jürgen Hübner (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Hans-Jürgen Hübner-2016-05-23T16:10:00.000Z-Sagaduos-2016-05-23T15:52:00.000Z11
- Ok. Das dürfte nicht schwer sein. Die Einordnung als protestantisch wird ja nur der Einfachheit halber gemacht. Ich schau mal nach. Spontan fällt mir aber folgendes Buch ein: Gabriele Yonan: Jehovas Zeugen - Opfer unter zwei deutschen Diktaturen 1933-1945, 1949-1989. Berlin - Bühl 1999. Aber ich schau trotzdem nochmal nach. Da ich davon ausgehe, dass du dieses Buch jetzt nicht parat hast. --Sagaduos (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Sagaduos-2016-05-23T17:22:00.000Z-Hans-Jürgen Hübner-2016-05-23T16:10:00.000Z11
- Gefunden! Der Text ist zwar ziemlich gegnerisch, aber das ist halt so zwischen verschiedenen Religionen. Ich meine der ist sogar von der Evangeischen Kirche selbst: http://www.ekd.de/download/EZW_KI_Zeugen_Jehovas.pdf. Zweite Seite. Erster Absatz stehts meine ich. --Sagaduos (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Sagaduos-2016-05-23T17:25:00.000Z-Hans-Jürgen Hübner-2016-05-23T16:10:00.000Z11
- @Hans-Jürgen Hübner Wäre es okay, wenn ich den Text so umformuliere: Die drittgrößte christliche Religionsgemeinschaft stellen die Zeugen Jehovas dar, deren Zahl auf etwa 250.000 geschätzt wird. Sie ist zugleich die größte Gemeinde Europas dieser Religionsgemeinschaft. Zu protestantischen Religionsgemeinschaften (u.a. Waldenser und Baptisten) fühlten sich ca. 300.000 Menschen zugehörig.--Sagaduos (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Sagaduos-2016-05-24T12:00:00.000Z-Sagaduos-2016-05-23T17:25:00.000Z11
- Das klingt aber eher, als würdest Du versuchen, um einen ernsthaften Beleg herumzukommen... --Hans-Jürgen Hübner (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Hans-Jürgen Hübner-2016-05-24T18:04:00.000Z-Sagaduos-2016-05-24T12:00:00.000Z11
- Stimmt doch garnicht. Ist etwa der Beleg von der EKD nicht "ernsthaft"? --Sagaduos (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Sagaduos-2016-05-24T21:54:00.000Z-Hans-Jürgen Hübner-2016-05-24T18:04:00.000Z11
- Die EKD distanziert sich von den JZ (siehe zweite Quelle), die JZ distanzieren sich von der EKD. JZ sind Antitrinitarier, Protestanten sind trinitarisch. Es gibt keine religionswissenschaftliche Literatur, die JZ als protestantisch einstuft. Ich habe dir eine solche Quelle schon genannt, die das Gegenteil aussagt. Alle Wikipedia-Artikel mit Bezug zu den JZ unterstützen meine Aussage. Sie wurden nur der Einfachheit halber zusammengeführt, d.h. aber nicht, dass sie eine Gruppe mit protestantischen Bekenntnissen sind. Diese Aussage ist unbelegt. --Sagaduos (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Sagaduos-2016-05-24T22:11:00.000Z-Hans-Jürgen Hübner-2016-05-24T18:04:00.000Z11?
- Das klingt aber eher, als würdest Du versuchen, um einen ernsthaften Beleg herumzukommen... --Hans-Jürgen Hübner (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Hans-Jürgen Hübner-2016-05-24T18:04:00.000Z-Sagaduos-2016-05-24T12:00:00.000Z11
- @Hans-Jürgen Hübner Wäre es okay, wenn ich den Text so umformuliere: Die drittgrößte christliche Religionsgemeinschaft stellen die Zeugen Jehovas dar, deren Zahl auf etwa 250.000 geschätzt wird. Sie ist zugleich die größte Gemeinde Europas dieser Religionsgemeinschaft. Zu protestantischen Religionsgemeinschaften (u.a. Waldenser und Baptisten) fühlten sich ca. 300.000 Menschen zugehörig.--Sagaduos (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Sagaduos-2016-05-24T12:00:00.000Z-Sagaduos-2016-05-23T17:25:00.000Z11
Vielleicht rreden wir ja nur aneinander vorbei. Ich finde auf S. 2 Absatz 1 Folgendes: „Die Zeugen Jehovas (ZJ) sind wohl die bekannteste religiöse Sondergemeinschaft in Deutschland. Sie gelten als die „Sekte“ schlechthin. 2003 gab es weltweit etwa 6 Mio. sog. „Verkündiger“. Ein nennenswertes Wachstum verzeichnet die Organisation in Osteuropa und in Lateinamerika.“ Kannst Du das aufklären? --Hans-Jürgen Hübner (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Hans-Jürgen Hübner-2016-05-25T00:52:00.000Z-Religion 211
- Genau. Die Zeugen Jehovas sind wohl die bekannteste religiöse Sondergemeinschaft... Ich zitiere mich: JZ sind "weder protestantisch noch freikirchlich, sondern eine christliche Sondergemeinschaft,...". Gruß --Sagaduos (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Sagaduos-2016-05-25T12:36:00.000Z-Hans-Jürgen Hübner-2016-05-25T00:52:00.000Z11
Überarbeitungsbedarf
Der Artikel ist mit Bildern und überdimensionierten Karten überfrachtet, weil er vor sich hinwuchert, teils veraltet und vor allem in keinem erkennbaren Gleichgewicht (mehr). Da besteht dringender Überarbeitungsbedarf, wenn nicht gar eine Neukonzeption notwendig ist. --Hans-Jürgen Hübner (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Hans-Jürgen Hübner-2016-05-25T11:31:00.000Z-Überarbeitungsbedarf11
- Ich würde vorschlagen maximal nur ein zwei Thumbnails pro Abschnitt reinzupacken und Diashows statt Bilder zu benutzen, wenn du verstehst, was ich meine. So wie bei Bayern München die Wappen dargestellt werden:
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/7/74/Fcb1900_2002.gif)
--Sagaduos (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Sagaduos-2016-05-26T13:28:00.000Z-Überarbeitungsbedarf11
Wieso wird Repubblica Italiana mit italienische Republik übersetzt und nicht mit Republik Italien?--2A02:908:FD30:1D80:95D4:80A0:D894:80EF Diskussion:Italien/Archiv/1#c-2A02:908:FD30:1D80:95D4:80A0:D894:80EF-2016-06-20T18:21:00.000Z-Überarbeitungsbedarf11
- Weil es Italiana, nicht Italia heißt. Du kennst den Unterschied zwischen Nomen und Adjektiv? Grüße vom Sänger ♫ (Reden) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Sänger-2016-06-20T18:28:00.000Z-2A02:908:FD30:1D80:95D4:80A0:D894:80EF-2016-06-20T18:21:00.000Z11
Demographische Daten
In Italien leben etliche minderheiten, die sich selber nicht als Italiener batrachten, obwohl sie nach ihrer staatsbürgerschaft natürlich Italiener sind. zb Sarden, Deutsche, Albaner... Trotzdem, sind hierzu keine Daten angegeben. Italien, ist bis jetzt das einzige land wozu ich keine demographische Daten gefunden habe. Und selbst, wenn es ein homogenes land wäre, in dem nur Italiener leben, müsste man, anhand von Volkszählungsdaten, doch die Ausländer nennen. unverständlich. (nicht signierter Beitrag von 5.38.166.82 (Diskussion)) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-5.38.166.82-2016-01-20T12:13:00.000Z-Demographische Daten11
- Zumindest zur Anzahl der Ausländer steht sehr wohl etwas im Abschnitt "Einwanderung". Unverständlich. --j.budissin+/- Diskussion:Italien/Archiv/1#c-J budissin-2017-04-19T10:00:00.000Z-5.38.166.82-2016-01-20T12:13:00.000Z11
- 2017 -
Bitte verlinken. --217.83.14.35 Diskussion:Italien/Archiv/1#c-217.83.14.35-2017-11-13T18:16:00.000Z-Dioecesis Italiae11
- Erledigt. --Geist, der stets verneint (quatschen?|Fauler Sack?) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Geist, der stets verneint-2017-11-13T18:18:00.000Z-217.83.14.35-2017-11-13T18:16:00.000Z11
- 2018 -
Geschichte minimal
Ein einziger Satz zur Zeit 1922-1935, nicht einmal der Krieg gegen Libyen erwähnt? Und verweist bitte nicht auf den Artikel Königreich_Italien_(1861–1946) (der nur im Abschnitt "19. Jhd" verlinkt ist, obwohl er bis 1946 reicht), denn dort sind es zwei (2!) Sätze... M∞sfrosch Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Moosfrosch-2018-02-14T11:24:00.000Z-Geschichte minimal11
U-Bahn Rom
Was will mir der Satz sagen, dass man in jeder Richtung nur wenige Minuten Umsteigezeit hat? Wie soll das am Aufbau liegen? Das ist wohl durch den dichten Takt begründet, nicht durch die Infrastruktur.--2003:E9:A710:7CD9:241D:F1FB:A62C:7129 Diskussion:Italien/Archiv/1#c-2003:E9:A710:7CD9:241D:F1FB:A62C:7129-2019-01-02T18:38:00.000Z-U-Bahn Rom11
Was soll der Satz überhaupt
Da es ein Artikel über Italien und nicht über Rom ist, ist ein Satz über die U-Bahn in Rom in dem Artikel nicht angebracht. Er stimmt zwar, sagt aber nichts wesentliches über die Infrastruktur oder den ÖPNV in Italien insgesamt aus. Ja, Rom hat eine U-Bahn, aber umgekehrt ist die U-Bahn von Rom kein besonderes Alleinstellungsmerkmal. Fast alle europäischen Hauptstädte besitzen eine U-Bahn, und die in Rom ist weder besonders groß noch besonders früh errichtet worden. (nicht signierter Beitrag von Dermott2 (Diskussion | Beiträge) )
- Stimmt. Habe den Absatz entsprechend gekürzt. --Zinnmann d Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Zinnmann-2019-04-10T11:46:00.000Z-Was soll der Satz überhaupt11
Name
„Italien (amtlich Italienische Republik; italienisch Repubblica Italiana, Kurzform Italia)”. Ich würde Repubblica Italiana mit Republik Italien übersetzen, dementsprechend: Italien ist eine italienische Republik! --62.143.98.100 Diskussion:Italien/Archiv/1#c-62.143.98.100-2019-05-29T12:57:00.000Z-Name11
- Italiana ist eindeutig ein Adjektiv, daher ist "Italienische Republik" vollkommen korrekt und im Übrigen auch der offizielle Sprachgebrauch. --j.budissin+/- Diskussion:Italien/Archiv/1#c-J budissin-2019-05-29T21:26:00.000Z-62.143.98.100-2019-05-29T12:57:00.000Z11
Proteste 2019
https://www.blick.ch/news/ausland/protest-aktion-in-italien-hat-erfolg-sardinen-machen-salvini-das-leben-schwer-id15628782.html --Fonero (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Fonero-2019-11-24T08:21:00.000Z-Proteste 201911
Fläche Italiens
Die angegebene Fläche Italiens von 301.338 km² stimmt nicht mit den offiziellen Daten von 302.072,84 km² (vgl. https://www.tuttitalia.it/italia/) überein. Auf der italienischsprachigen Wikipedia-Seite werden auch die richtigen Daten genannt.--Sellwoll (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Sellwoll-2020-04-01T13:00:00.000Z-Fläche Italiens11
- Der kleinere Wert scheint älter zu sein. Bei Eurostats habe ich diese Liste gefunden. Offenbar hat sich von 2012 auf 2013 die Zählweise geändert. Die Hintergründe wären durchaus interessant. --Zinnmann d Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Zinnmann-2020-04-01T13:26:00.000Z-Sellwoll-2020-04-01T13:00:00.000Z11
Laut Istat wurde ab 2011 die Fläche Italiens als Summe der Flächen aller Gemeinden berechnet - dadurch die höhere Zahl. " I valori in chilometri quadrati della superficie sono stati ottenuti dall’elaborazione degli archivi cartografici a disposizione dell’Istat (le Basi territoriali) e aggiornati con la misura delle superfici dei comuni italiani alla data del 9 ottobre 2011 (XV Censimento generale della popolazione)." (https://www.istat.it/it/archivio/137001) --Sellwoll (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Sellwoll-2020-04-03T12:56:00.000Z-Fläche Italiens11
- und warum kommt dabei mehr heraus? 217.245.94.27 Diskussion:Italien/Archiv/1#c-217.245.94.27-2020-06-09T00:44:00.000Z-Sellwoll-2020-04-03T12:56:00.000Z11
Grammatikfehler (erl.)
Zu Beginn steht: "... ist eine parlamentarische Republik in Südeuropa; seine Hauptstadt ist Rom." Das "seine" bei "seine Hauptstadt" bezieht sich auf "parlamentarische Republik"; deshalb muss es richtig heißen: "... ist eine parlamentarische Republik in Südeuropa; ihre Hauptstadt ist Rom." --Toto0974 (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Toto0974-2020-05-21T12:39:00.000Z-Grammatikfehler (erl.)11
- Vielen Dank für den Hinweis. Die Definition war zudem nicht ganz sauber, da hier Staat und Staatsform vermengt wurden. Ich habe es korrigiert. --Zinnmann d Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Zinnmann-2020-05-21T14:52:00.000Z-Toto0974-2020-05-21T12:39:00.000Z11
Etymologie
@Buchstaben Muc: Hallo und erst einmal danke für die Ergänzung! Eine Verständnisfrage aufgrund deiner Formulierung (Übernahme dortiger Quellen): Die angeführten Belege hast du alle selbst eingesehen? --j.budissin+/- Diskussion:Italien/Archiv/1#c-J budissin-2020-09-17T11:40:00.000Z-Etymologie 311
@J.budissin: Ja, ich habe alle Quellen gesichtet und z. B. auf die Originale sowie auf die in der Wayback-Machine zurückgegriffen. (nicht signierter Beitrag von Buchstaben Muc (Diskussion | Beiträge) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Buchstaben Muc-2020-09-17T15:19:00.000Z-Etymologie 311)
- Alles klar, danke! --j.budissin+/- Diskussion:Italien/Archiv/1#c-J budissin-2020-09-18T15:27:00.000Z-Buchstaben Muc-2020-09-17T15:19:00.000Z11
ehemaliger EZB-Präsident Draghi mit Regierunsbildung in Italien beauftragt
https://www.tagesschau.de/ausland/europa/italien-regierungsbildung-115.html
Draghi ist damit vermutlich designierter Ministerpräsident Italiens. (nicht signierter Beitrag von 2003:EC:E722:2097:9839:EC3D:5FF8:86A9 (Diskussion) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-2003:EC:E722:2097:9839:EC3D:5FF8:86A9-2021-02-05T15:13:00.000Z-ehemaliger EZB-Präsident Draghi mit Regierunsbildung in Italien beauftragt11)
Bestätigung: Draghi ist seit 12.02.2021 offiziell Ministerpräsident: https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/id_89463450/regierungsbildung-erfolgreich-mario-draghi-ist-neuer-ministerpraesident-italiens.html (nicht signierter Beitrag von Samaraj55 (Diskussion | Beiträge) Diskussion:Italien/Archiv/1#c-Samaraj55-2021-02-12T19:53:00.000Z-ehemaliger EZB-Präsident Draghi mit Regierunsbildung in Italien beauftragt11)