Diskussion:Interregio-Express

Ich habe den Eindruck, es gibt kein sauberes Produktprofil IRE. Hier - wie in anderen ähnlichen Artikeln - wird ein persönliches oder regional geprägtes Verständnis - also eher ein gewachsenes subjektiv gefärbtes Profil beschrieben. Aber dadurch wird eine durch das Bahnmarketing nur beschränkt beeinflußtes Begriffsprägung in dem Sinne beschrieben wie der Duden "den Sprachgebrauch dokumentiert". Wird hier WP nicht zu einem Wekzeug der Meinungsbildung und übernimmt eher eine Rolle, die man der regionalen Presse und Journalisten zuordnet? --SonniWP Diskussion:Interregio-Express#c-SonniWP-2007-05-15T13:28:00.000Z-Produktprofil11Beantworten

Entsprechend dem im Duden Universalwörterbuch enthaltenen Begriff „Intercityexpress“ ist die korrekte Schreibung „Interregioexpress“ oder „Interregio-Express“. „InterRegioExpress“ deutet auf ein Markenzeichen hin. Ich finde es nicht sinnvoll, einen allgemeinen Artikel über diese Zuggattung unnötig mit einem Markenzeichen zu versehen, Großbuchstaben innerhalb eines Wortes sind falsche Rechtschreibung. Für „InterRegioExpress“ besteht die Möglichkeit eines Redirects. Auch die DB verwendet in Fahrplänen (z.B. Zeichenerklärung der Städteverbindungen) die laut Duden korrekte Rechtschreibung, also „Regional-Express“, „Eurocity“ etc.--129.70.12.59 Diskussion:Interregio-Express#c-129.70.12.59-2007-06-12T14:39:00.000Z-Lemma11Beantworten

Prinzipiell hast Du recht, aber InterRegioExpress ist in der Tat ein Markenzeichen und keine Zuggattung im klassischen Sinne. Konkurrenten der Bahn dürfen keine IRE betreiben. --91.15.111.51 Diskussion:Interregio-Express#c-91.15.111.51-2008-04-23T13:42:00.000Z-129.70.12.59-2007-06-12T14:39:00.000Z11Beantworten

Bevor wir uns hier heillos verzetteln, es scheint unserer voreiligen IP anscheinend entgangen zu sein, dass ich bereits am 3. Jun. 2007 im Portal um Klärung des Sachverhaltes gebeten habe, siehe Portal_Diskussion:Bahn#Groß- und KleinSchrift in der WortMitte! Diskussion dort! Axpde Diskussion:Interregio-Express#c-Axpde-2007-06-14T11:31:00.000Z-Lemma11Beantworten

Wird nicht erklärt. Rollmaterial und betriebliche Eigenschaften scheinen ja weitgehend identisch zu sein. Mikosch-EN (Diskussion) Diskussion:Interregio-Express#c-Mikosch-EN-2012-07-19T11:33:00.000Z-Unterschied zum RegionalExpress11Beantworten

Wie auch. Der Übergang zwischen RE und IRE ist ähnlich fließend wie der zwischen RE und RB. Im Regelfall entscheidet der Besteller, wie das Produkt bezeichnet werden soll. --Nordlicht8 ^?♞ Diskussion:Interregio-Express#c-Nordlicht8-2013-10-21T18:09:00.000Z-Mikosch-EN-2012-07-19T11:33:00.000Z11Beantworten

Wie wärs mit einer Unterscheidung anhand der Anzahl der druchfahrenen Regierungsbezirken (oder gar Bundesländer), vulgo: "Regionen"? REs fahren Pi*Daumen max. zw. 2 Regierungsbezirken, wenns mehr wird, würde ich es als "inter-regional" bezeichen. Deswegen auch mein Antrag unten, die Donautal-Schnellzüge fahren von Ulm über Donauwörth, Neuburg, Ingolstadt, Regensburg und teilweise weiter nach Landshut, da ist alles dabei was Altbayern an Regionen hat, Ulm noch in BaWü. Inter-regionaler gehts fast nicht.--Dark Almöhi (Diskussion) Diskussion:Interregio-Express#c-Dark Almöhi-2014-01-25T17:44:00.000Z-Nordlicht8-2013-10-21T18:09:00.000Z11Beantworten

Regierungsbezirke sind lediglich in jüngster Zeit willkürlich gezogene politische Grenzen, die mit teils jahrhundertealten Verkehrsbeziehungen oft herzlich wenig zu tun haben. Sie spielen hier schlicht keine Rolle... Firobuz (Diskussion) Diskussion:Interregio-Express#c-Firobuz-2014-01-25T18:01:00.000Z-Dark Almöhi-2014-01-25T17:44:00.000Z11--Beantworten

Klar, die Festlegung nach nem willkürlich vergebenen Markennamen macht natürlich viel mehr Sinn :)

Im Ernst, falls sich ne Mehrheit für meinen Vorschlag finden sollte, dann war das als Obergrenze gedacht, ab der man nicht diskutieren braucht. Das sollte nicht heißen, dass keine Interregional-Linien aufgenommen werden sollten, die nur 2 Bezirke bedienen, da kann/muss man dann halt diskutieren, bzw. noch weitere Kriterien festlegen. Aber das rentiert sich erst, wenn sich eine Mehrheit finden sollte. Wenns nur offizielle IRE-Linien der DB-Regio sein sollen, braucht man darüber erst gar nicht diskutieren. --Dark Almöhi (Diskussion) Diskussion:Interregio-Express#c-Dark Almöhi-2014-01-25T18:52:00.000Z-Firobuz-2014-01-25T18:01:00.000Z11Beantworten

Hallo,

lese gerade den Artikel und erinnerte mich beim Betrachten der Streckenkarte, dass ich vor Kurzem erst den Artikel zur Donautalbahn gelesen hatte. Dort fährt agilis teilweise auch Schnellzüge, die wie die Interegios nicht überall halten. Dadurch spart man zw. Ulm und Regensburg 1 Stunde Fahrtzeit ein.

Zu erkennen sind diese "Fremd-IRs" am Zugnummernkürzel "as", für "agilis Schnellzug", normale Nahverkehrszugnummern beginnen dagegen mit ag.

Frage nun: Sollte man die hier auch erwähnen?

Einerseits heißen sie nicht Interregio-Express (laut Info oben ist das ein geschütztes Markenzeichen), andererseits erfüllen sie aber die Funktion als schnelle inter-regional Verbindung. Von daher sollte mans mMn aufnehmen, es gibt ja auch schon neue IREs im Artikel, die es früher nicht als IR gab.

Kurz: Ich würde gerne in diesem Artikel hier *alle* schnellen inter-regional Verbindungen beschreiben, die mit Nahverkehrs- bzw. Verbundticktes benutzbar sind, egal von welchem Bahnbetreiber.

Viele Grüße DA --Dark Almöhi (Diskussion) Diskussion:Interregio-Express#c-Dark Almöhi-2014-01-25T17:23:00.000Z-Regionale Express/Schnellzüge anderer Bahnbetreiber aufnehmen?11Beantworten

Ganz sicher nicht! Der IRE ist klar definiert als Zuggattung der DB AG. Alles andere führt nur vom hundersten ins tausendste... Firobuz (Diskussion) Diskussion:Interregio-Express#c-Firobuz-2014-01-25T17:42:00.000Z-Dark Almöhi-2014-01-25T17:23:00.000Z11--Beantworten

Die weiter oben getätigte Aussage, dass "IRE" keine klassische Zuggattung, sondern Markenbegriff ist, ist also falsch? Ich hätte halte gerne eine zentrale Übersicht aller inter-regionalen Zugverbindungen, auf Marketinggedöns will ich keine Rücksicht nehmen wollen, es gibt mittlerweile nun mal mehr als einen Bahnbetreiber. 100 oder gar 1000 sind es allerdings auch nicht, also übertreib mal nicht so :)

Aber gut, Deine Stimme ist gezählt, warten wir mal weitere Rückmeldungen ab, notfalls muss es halt ein eigener Artikel sein. Finde ich einerseits blöd, wenn man inter-regionale Zugverbindungen nicht in einem Artikel "Interregio-Express" aufnimmt, aber die Mehrheit entscheidet. --Dark Almöhi (Diskussion) Diskussion:Interregio-Express#c-Dark Almöhi-2014-01-25T17:55:00.000Z-Firobuz-2014-01-25T17:42:00.000Z11Beantworten

Wir treiben hier keine Theoriefindung sondern bilden lediglich die Wirklichkeit ab wie sie ist. Und diese Wirklichkeit besagt, dass eben nur ein IRE ist wo auch IRE draufsteht. Für alles andere gibts den allgemeinen Artikel Schnellzug. Dort wären sicher auch die agilis-Schnellzüge ganz gut aufgehoben. Firobuz (Diskussion) Diskussion:Interregio-Express#c-Firobuz-2014-01-25T17:58:00.000Z-Dark Almöhi-2014-01-25T17:55:00.000Z11--Beantworten

Nominal und markenrechtlich hast Du recht, funktional aber nicht. In der Wirklichkeit gibts eben auch andere inter-regionalen Züge, die nur nicht so heißen dürfen. Als WP-Leser ist mir das aber schnurz, Markenrecht interessiert mich nicht. Ich hätte stattdessen gerne eine Gesamtübersicht an (Schnell-Zugstrecken), die ich mit einem billigen NV-Ticket benutzen kann. Dein Tipp mit dem Schnellzugartikel ist nett, hilft aber nicht weiter. Da stehen doch nur Zugtypen drin, aber keine Streckenpläne.

Davon abgesehen darf man aber auch nicht vergessen, dass Wikipedia-Artikel einen neutralen Standpunkt vertreten müssen und keine Partei ergreifen dürfen. Wenn Du das ganze streng auslegen willst, dann müsste man auch den Vogtland-Express und den ALEX dem IRE-Streckenbild löschen. Das waren vielleicht einmal InterRegio-Strecken, aber es sind per Definition keine InterRegioExpress-Strecken, weil sie eben nicht so heißen dürfen, da sie nicht durch die DB betrieben werden. Die aktuelle Bildunterschrift ist nach Deinen Kriterien daher falsch.

Falls es irgendwo ne "aktuelle deutsche Schnellzug-Netzkarte/Übersicht" gibt, darfst Du mich gerne dorthin verweisen, ansonsten können wir gerne weiterdiskutieren. --Dark Almöhi (Diskussion) Diskussion:Interregio-Express#c-Dark Almöhi-2014-01-25T19:31:00.000Z-Firobuz-2014-01-25T17:58:00.000Z11Beantworten

Re. Vogtlandexpress: JA, der m u s s aus dem Schaubild raus - ist kein Zug (mehr). Wo bleibt in dem Schaubild z.B. der Interconnex ? (nicht signierter Beitrag von 87.172.10.201 (Diskussion) Diskussion:Interregio-Express#c-87.172.10.201-2014-08-21T18:26:00.000Z-Dark Almöhi-2014-01-25T17:55:00.000Z11)Beantworten

In der Einleitung steht, dass der IRE zum Nahverkehr gehöre, jedoch ist bei der Relation Berlin–Hamburg von der Zugehörigkeit zum Fernverkehr die Rede (z. B. im Artikel Bahnhof Berlin Zoologischer Garten#Anbindung an den Fernverkehr). – PsY.cHo, Diskussion:Interregio-Express#c-PsY.cHo-2014-05-11T09:27:00.000Z-Nah- und/oder Fernverkehr?11Beantworten

Weder noch, der IRE war schon immer ein Zwitter. Oder anders gesagt: Laufweg ist immer Fernverkehr (sprich über 100 km), Tarif hingegen immer Nahverkehr. Firobuz (Diskussion) Diskussion:Interregio-Express#c-Firobuz-2014-05-11T12:00:00.000Z-PsY.cHo-2014-05-11T09:27:00.000Z11--Beantworten

Dennoch ist, denke ich, der Laufweg erheblicher für eine Einkategorisierung. Allerdings ist der IRE im Artikel Schienenpersonennahverkehr festgehalten und widerspricht deiner Aussage. Man könnte es wie folgt festhalten: „Der IRE ist eine Zuggattung des Schienenpersonenfernverkehrs, dessen Tarifgestaltung im Bereich des Nahverkehrs angesiedelt ist.“ – PsY.cHo, Diskussion:Interregio-Express#c-PsY.cHo-2014-05-11T19:30:00.000Z-Firobuz-2014-05-11T12:00:00.000Z11Beantworten

Nein, der IRE wird von der DB Regio betrieben und nicht von DB Fernverkehr, also ist es kein Fernverkehrszug, sondern ein langlaufender Regionalzug! a×p_de^Hallo! Diskussion:Interregio-Express#c-Axpde-2014-05-11T20:59:00.000Z-PsY.cHo-2014-05-11T19:30:00.000Z11Beantworten

Der Franken-Sachsen-Express war definitiv ein Fernverkehrsangebot, das von der DB eigenständig betrieben wurde. Von der DB Fernverkehr bestellt, durch die DB Regio betrieben. --Roehrensee (Diskussion) Diskussion:Interregio-Express#c-Roehrensee-2014-05-11T22:41:00.000Z-Axpde-2014-05-11T20:59:00.000Z11Beantworten

Sag ich doch, ein Zwitter in jeder Hinsicht! In einem Punkt muss ich mich allerdings korrigieren, denn es gibt auch nicht wenige IRE-Zugläufe deutlich unter der magischen Grenze von 100 km. Z. B. Stuttgart <> Vaihingen (Enz), Ulm <> Aalen oder Freiburg <> Mulhouse! Also nicht immer "langlaufend"... Firobuz (Diskussion) Diskussion:Interregio-Express#c-Firobuz-2014-05-12T06:37:00.000Z-Roehrensee-2014-05-11T22:41:00.000Z11--Beantworten

Friedrich-hafen ? --BjKa (Diskussion) Diskussion:Interregio-Express#c-BjKa-2014-09-17T13:30:00.000Z-Datei:Interregioexpress in Deutschland.jpg11Beantworten

Obwohl im Text steht, dass die Strecke Dresden-Nürnberg seit Dezember 2013 keine IRE-Verbindung mehr ist, taucht sie noch in der Karte von 2014 auf. Diese sollte generell mal aktualisiert werden. Die Strecke Dresden-Hof ist mittlerweile RE, betrieben von der Mitteldeutschen Regiobahn.

Viele Grüße

Theonlytruth (Diskussion) Diskussion:Interregio-Express#c-Theonlytruth-2020-01-10T06:32:00.000Z-Dresden - Nürnberg11Beantworten

Wenn man gerade dabei ist, kann man auch den IRE Berlin - Magdeburg (seit Dezember 2015 eingestellt), den IRE Wertheim - Hanau (ist mittlerweile ein RE), den IRE Ulm - Neustadt (ist mittlerweile ein RE und fährt nur noch bis Donaueschingen), den IRE Stuttgart - Osterburken (seit Dezember 2019 als RE), den ALEX Nürnberg - Schwandorf (seit Dezember 2012 eingestellt) und den Vogtland-Express (seit Oktober 2012 eingestellt) rausnehmen. Außerdem enthält sie noch Fehler, neben der falschgeschriebenen Stadt am Bodensee, ist Villingen nicht der Knotenpunkt zwischen den IRE auf der Donau- und Schwarzwaldbahn. Wenn der Ersteller der Karte sie nicht mehr aktuell halten möchte, kann man auch überlegen sie aus dem Artikel rauszunehmen. Sie ist ja auch noch in JPEG erstellt worden, sodass es richtig Spaß macht sie zu verändern. --Signalschruber (Diskussion) Diskussion:Interregio-Express#c-Signalschruber-2020-01-10T18:46:00.000Z-Theonlytruth-2020-01-10T06:32:00.000Z11Beantworten

Ich habe die Karte jetzt rausgenommen. Wer sie wieder haben möchte soll sie auch pflegen. Als Karte zur Wiedergabe eines historischen Standes taugt sie auch nicht, da es kein Fahrplanjahr gibt in dem alle eingezeichneten Linien gleichzeitig verkehrten.--Signalschruber (Diskussion) Diskussion:Interregio-Express#c-Signalschruber-2020-01-25T14:47:00.000Z-Signalschruber-2020-01-10T18:46:00.000Z11Beantworten

Kennt jemand einen brauchbaren Link für einen annähernd aktuellen IRE-Liniennetzplan ? Sowas könnte man noch im IRE-Artikel mit unterbringen. Die Bahn selbst scheint so einen Netzplan für den IRE derzeit (März 2021) nicht anzubieten. (Beispiel für ICE-Liniennetz von 2021 hier.) --84.59.11.41 Diskussion:Interregio-Express#c-84.59.11.41-2021-03-16T05:56:00.000Z-IRE-Liniennetzkarte ?11Beantworten

Im Artikel steht das der IRE 3 noch bis Ulm fährt. Seit 2022 fährt dieser aber nurnoch bis Friedrichshafen Stadt. Ausserdem verkehren dort neu zusätzlich 245 mit Dostos (aber immernoch 612). Könnte dies jemand aktualisieren?

Es fehlen noch Angaben zur Geschwindigkeit. --SKraemer (Diskussion) Diskussion:Interregio-Express#c-SKraemer-20230305161900-Geschwindigkeit11Beantworten

Die hat ja nix mit der Zuggattung zu tun sondern mit den jeweils befahrenen Strecken sowie den eingesetzten Fahrzeugen. Und da ist traditionelle quer durch den Gemüsegarten alles dabei. Einzig erwähnenswerte Ausnahme: seit Dezember 2022 ist der schnellste Regionalverkehr Deutschlands tatsächlich ein IRE, er pendelt mit 200 km/h zwischen Ulm und Wendlingen. ~~---- (nicht signierter Beitrag von Firobuz (Diskussion | Beiträge) Diskussion:Interregio-Express#c-Firobuz-20230305183600-SKraemer-2023030516190011)Beantworten

Danke. Das Mißverständnis liegt daran, dass im betreffenden Artikel Interregio-Express keine Definition dieser Zuggattung erfolgt. Es bsleibt unklar was der Unterschied zum IR ist. Im Artikel Zuggattung fehlen Beispiele. Es würde helfen zu Beginn des Artikels die wichtigen Zuggattungen aufzulisten und als Beispiel zu ergänzen, dass es ICE-Fahrzeuge gibt, die abschnittsweise als RE verkehren. Tatsächlich, das Beispiel IRE Ulm-Wendlingen war Grund meines Beitrages. Kann das vllt. im Artikel ergänzt werden. --SKraemer (Diskussion) Diskussion:Interregio-Express#c-SKraemer-20230308122400-Firobuz-2023030518360011Beantworten

Bitte. Und diese Notgeburts-Zuggattung in irgendeiner Form zu definieren ist schwieriger als einen Pudding an die Wand zu nageln. Von reinen Zweite-Klasse-Dieseltriebwagen ohne Übergangsmöglichkeit und brettharten Sitzen bis hin zu vollwertigen Schnellzügen mit Erste-Klasse-Plüschsesseln war da im Laufe der letzten 20 Jahre alles dabei. Nebenbahn und Hauptbahn, 60 km/h bis 200 km/h, mit und ohne Zugbegleiter, kurze Laufwege und lange Laufwege, DB-eigenwirtschaftlich oder von den Bundesländern bestellt: du wirst beim IRE einfach alles finden. Da steckte nie ein Konzept dahinter. Nur eine Erpressung von DB Fernverkehr an die Länder, Vogel friß oder stirb. Er müsste korrekt also Inter-Regio-Erpressungszug heißen... --Firobuz (Diskussion) Diskussion:Interregio-Express#c-Firobuz-20230308173900-SKraemer-2023030812240011Beantworten

Ergänzung: es gibt/gab übrigens keine "ICE-Fahrzeuge, die abschnittsweise als RE verkehren", nirgends. Sowas gibts nur in der Kombination IC/RE. Und der wichtigste Unterschied zum alten Interregio ist übrigens die Anerkennung von Nahverkehrs- und Verbundfahrkarten im IRE, inklusive aller Sonderangebote. Zweitwichtigster Unterschied aus meiner Sicht ist der Entfall des Interregio-BordBistros in den schönen Pastellfarben der 1990er. Und ja, natürlich wurden die Laufwege deutlich kürzer. Weil IREs von den Bundesländern bestellt wurden, fahren sie praktisch auch nur innerhalb eines Landes. Interessanterweise gibt es dabei auch IRE-Strecken, die nie einen IR gesehen haben. Und beim IRE gibts teilweise Neigetechnik, die gabs beim IR auch nicht. Also doch noch ein paar Unterschiede gefunden ;-) --Firobuz (Diskussion) Diskussion:Interregio-Express#c-Firobuz-20230308221800-SKraemer-2023030812240011Beantworten

Ist zwar schon einige Zeit her, und ich habe jetzt ehrlich gesagt den Kontext nicht 100% verstanden, aber es gibt tatsächlich auch ICEs mit NV-Anerkennung.

Siehe hier, spezifisch auf dem Abschnitt Rostock - Stralsund und im VBB --Lyno Wiki (Diskussion) Diskussion:Interregio-Express#c-Lyno Wiki-20240829204000-Firobuz-2023030822180011Beantworten

Es ging aber in obiger Diskussion nicht um die tarifliche Anerkennung sondern um etwaige Zuggattungswechsel. --Firobuz (Diskussion) Diskussion:Interregio-Express#c-Firobuz-20240830173100-Lyno Wiki-2024082920400011Beantworten