Diskussion:International Holocaust Remembrance Alliance

Meine Rückfrage bei der IHRA, ob ich das IHRA-Logo hochladen dürfe, wurde wie folgt beantwortet: „Unfortunately, uploading our logo to Wikipedia is not consistent with copyright law and Wikipedia’s policy concerning logos and non-free content criteria. Given that our logo is under copyright protection, the requirements for Wikipedia’s image use policy are not met, and the fair use doctrine is also not applicable. We would therefore kindly ask you to refrain from using our logo on Wikipedia. / Kind regards, … / Communication and Program Officer International Holocaust Remembrance Alliance (IHRA) / Please note the ITF changed its name to International Holocaust Remembrance Alliance (IHRA)“ – Da das ITF-Logo nach der Namensänderung der ITF in IHRA irreführend ist, habe ich mir erlaubt, es zu entfernen. --Trutznachtigall (Diskussion) Diskussion:International Holocaust Remembrance Alliance#c-Trutznachtigall-2013-05-03T16:21:00.000Z-Austausch des ITF- durch das IHRA-Logo11Beantworten

Sollte hier erwähnt werden (und möglicherweise auch als eigenen Artikel ausgelagert), vergleiche dazu en:Working Definition of Antisemitism und die aktuelle Diskussion im Vereinigtem Königreich (zu Labour).--Kmhkmh (Diskussion) Diskussion:International Holocaust Remembrance Alliance#c-Kmhkmh-2018-09-05T02:59:00.000Z-Arbeitsdefinition Antisemitismus11Beantworten

definition schon seit einiger zeit eingetragen, in erw. form.--Eisbaer44 (Diskussion) Diskussion:International Holocaust Remembrance Alliance#c-Eisbaer44-2019-12-03T07:36:00.000Z-Kmhkmh-2018-09-05T02:59:00.000Z11Beantworten

Die Definition besteht aus 3 Teilen: Die "eigentliche Definition" (umfasst nur die beiden ersten Sätze), die erläuternde Ankündigung der nachfolgenden Beispiele (u.a. mit dem der Definition zu Unrecht hinzugefügten 3. Satz) und den "aktuellen Beispielen". Die Vermengung der Definition mit den Erläuterungen führt zu Unklarheiten bei der Unterscheidung legitimer Israelkritik und des israelbezogenen Antisemitismus. Soie sollte deshalb bereinigt werden.--Putt2moze (Diskussion) Diskussion:International Holocaust Remembrance Alliance#c-Putt2moze-2021-01-06T12:30:00.000Z-Arbeitsdefinition (Unterscheidung Definition, Erläuterung, Beispiele)11Beantworten

Ich habe das Zitat ergänzt, um Missverständnisse zu beseitigen. Grüße --Partynia ^{∞ RM} Diskussion:International Holocaust Remembrance Alliance#c-Partynia-2021-01-06T13:27:00.000Z-Putt2moze-2021-01-06T12:30:00.000Z11Beantworten

Danke, Partynia! Das hat natürlich Auswirkungen auf die sog. "erweiterte Definition", die von der Bundesregierung in die Welt gesetzt worden ist. Dazu demnächst mehr. Grüße --Putt2moze (Diskussion) Diskussion:International Holocaust Remembrance Alliance#c-Putt2moze-2021-01-06T20:30:00.000Z-Arbeitsdefinition (Unterscheidung Definition, Erläuterung, Beispiele)11Beantworten

Habe noch eine kleine Präzisierung vorgenommen, die den Unterschied zwischen der eigentlchen "Definition" und den "Beispielen zur Veranschaulichung" verdeutlicht. Hoffe, das ist in Ordnung. Grüße --Putt2moze (Diskussion) Diskussion:International Holocaust Remembrance Alliance#c-Putt2moze-2021-01-07T10:56:00.000Z-Arbeitsdefinition (Unterscheidung Definition, Erläuterung, Beispiele)11Beantworten

Die Arbeitsdefinition ist umstritten. Siehe [1]. MfG --Φ (Diskussion) Diskussion:International Holocaust Remembrance Alliance#c-Phi-2021-06-17T19:31:00.000Z-Arbeitsdefinition (Unterscheidung Definition, Erläuterung, Beispiele)11Beantworten

Hallo, EinBeitrag! Ich bin nicht einverstanden mit der Streichung des von mir eingefügten Satzes durch Dich. Eihne negative Tatsache lässt sich nicht "belegen", es wäre vielmehr Deine Aufgabe, dcen Gegenbeweis zu meiner Feststellung zu erbringen, falls Du sie entfernen willst. Es gibt kein Land, das die Version der BReg übernommen hat. Hast Du andere Info--Putt2moze (Diskussion) Diskussion:International Holocaust Remembrance Alliance#c-Putt2moze-2021-10-14T19:24:00.000Z-"international nicht durchgesetzt"11?Beantworten

Nee, so läuft das nicht. Du willst etwas ergänzen, dann musst DU deine Tatsachenbehauptung belegen. Besonders, weil die bekannten Tatsachen für eine bereits ziemlich breite staatliche Anerkennung der IHRA sprechen. EinBeitrag (Diskussion) Diskussion:International Holocaust Remembrance Alliance#c-EinBeitrag-2021-10-15T08:08:00.000Z-Putt2moze-2021-10-14T19:24:00.000Z11Beantworten

Da liegst Du leider falsch! Zwar hast Du Recht mit der Feststellung, dass die IHRA Definition "ziemlich breit" anerkannt ist. Hier geht es aber um die von der BReg vorgenommene Erweiterung der Definition. DIESE ERWEITERUNG hat sich international nicht durchgesetzt, in keinem der Unterzeichnerstaaten wird sie verwendet. Wenn Du meinst, das sei anders, bist DU in der Darlegungspflicht. Beispiel: Wenn ich behaupte "Noch nie ist ein Mensch auf dem Mars gelandet" und Du andere Meiunung sein solltest, muss nicht ich eine negative (und deshalb nicht belegbare) Tatsache beweisen, das kann ich nämlich gar nicht, sondern Du bist an der Reihe. Also, bitte die Streichung des Satzes "International hat sich diese Variante nicht durchgesetzt" wieder rückgängig machen --Putt2moze (Diskussion) Diskussion:International Holocaust Remembrance Alliance#c-Putt2moze-2021-10-15T09:08:00.000Z-EinBeitrag-2021-10-15T08:08:00.000Z11Beantworten

Quatsch. Eine nationale Variante muss sich per definitionem nicht "international durchsetzen", weil die Variante eben national ist. Die Bundesregierung strebt dafür keine internationale Durchsetzung an, das stünde ihr als IHRA-Mitgliedsstaat auch gar nicht zu. In der IHRA wird alles im Konsens beschlossen, wie es im Artikel ausgeführt wird.

Und das Drama um diese Variante ist auch sonst (aus erkennbarem Interesse) künstlich aufgebauscht. Es ist eine bloße Satzumstellung, die definierende Sätze zusammenrückt und Beispiele klarer davon abrückt, mehr nicht.

Ohne Belege für deine Behauptung gibt es hier daher keine weitere Diskussion. Und fahr bitte deine Aufgeregtheit mal deutlich herunter. EinBeitrag (Diskussion) Diskussion:International Holocaust Remembrance Alliance#c-EinBeitrag-2021-10-15T09:38:00.000Z-Putt2moze-2021-10-15T09:08:00.000Z11Beantworten

„Quatsch“? Wer ist denn hier aufgeregt? Ob die BReg etwas anstrebt (Du scheinst ja gut informiert zu sein) oder nicht, ist eine „innere Tatsache“ , um die es nicht geht. Ich finde, Du vermengst in unzulässiger Weise Deine Sichterrolle und Deine persönliche Auffassungen als Beiträger. Offenbar passt es Dir inhaltlich nicht, dass die erweiterte Definition eine deutsche Eigentümlichkeit darstellt, und deshalb verhinderst Du als Sichter, dass diese Info den Wikipedia Usern zugänglich gemacht wird. Damit beförderst Du nicht die Qualität von Wikipedia (was Deine Aufgabe als Sichter wäre), sondern beschädigst sie.--Putt2moze (Diskussion) Diskussion:International Holocaust Remembrance Alliance#c-Putt2moze-2021-10-15T09:56:00.000Z-EinBeitrag-2021-10-15T09:38:00.000Z11Beantworten

Hast du etwa ein Problem mit mir? Dann bist du hier ganz falsch.

Wir schreiben nichts in diesen Artikel, was in Belegen zum Thema IHRA gar nicht thematisiert wird. Sonst könnte jeder auch zB einen Zusatz verlangen, "die IHRA-Definition der Bundesregierung wurde auf dem Mond nicht durchgesetzt". Weil das auch evident niemand "widerlegen" kann, müsste es nach deiner Argumentation dann auch rein. Darum ist deine Argumentation Quatsch. EOD. EinBeitrag (Diskussion) Diskussion:International Holocaust Remembrance Alliance#c-EinBeitrag-2021-10-15T10:50:00.000Z-Putt2moze-2021-10-15T09:56:00.000Z11Beantworten

Fakt ist, dass sich keiner der IHRA Unterzeichnerstaaten der deutschen „Erweiterung“ angeschlossen hat, die damit einen deutschen Sonderweg darstellt. Diese Information ist berichtenswert. Indem Du sie unterdrückst, schadest Du Wikipedia. Mit solchen Zeitgenossen beende ich die Diskussion.--Putt2moze (Diskussion) Diskussion:International Holocaust Remembrance Alliance#c-Putt2moze-2021-10-17T20:06:00.000Z-"international nicht durchgesetzt"11Beantworten

Hier ist angegeben, dass das Gutachten von der Rosa-Luxemburg-Stiftung und von medico international e. V. beauftragt wurde. -- Hans Koberger Diskussion:International Holocaust Remembrance Alliance#c-Hans Koberger-20221116082600-Ullrich-Gutachten für die Partei Die Linke?11Beantworten

Wenn die Verteidigung der IHRA-Arbeitsdefinition von Juliane Wetzel einen langen Absatz samt ausführlich paraphrasiertem Zitat wert ist und die »einige« ungenannte »deutsche Antisemitismusforscher« einen eigenen Absatz wert sind, ist es – schon im Sinne einer neutralen Darstellung – sinnvoll, wenigstens einige der 1200 Unterzeichner_innen der Concerned Jewish Faculty Against Antisemitism namentlich zu nennen und aus deren Erklärung zu zitieren. --Babel fish (Diskussion) Diskussion:International Holocaust Remembrance Alliance#c-Babel fish-20240612105500-Zustimmung und Ablehnung11Beantworten

Nennung ist nur sinnvoll und gerechtfertigt, wenn Personen eindeutig identifizierbar sind. Dem Kommentar des/der Bearbeiterin nach wurde die Liste entfernt, da dies nicht der Fall war (Namens-Verlinkungen falsch).

Die Unterzeichnenden sind außerdem einsehbar in der Erklärung, die verlinkt ist. --2003:E4:E723:9500:3C43:541A:6D75:7B6D Diskussion:International Holocaust Remembrance Alliance#c-2003:E4:E723:9500:3C43:541A:6D75:7B6D-20240617110100-Babel fish-2024061210550011Beantworten

Die Unterzeichnenden sind problemlos eindeutig identifizierbar. --Babel fish (Diskussion) Diskussion:International Holocaust Remembrance Alliance#c-Babel fish-20240618121300-2003:E4:E723:9500:3C43:541A:6D75:7B6D-2024061711010011Beantworten

Es verstößt gegen WP:NPOV alle Unterzeichnenden aufzulisten: Boah, sind das viele!, ist die Botschaft, und die ist eben nicht neutral. Bei der Jerusalemer Erklärung zum Antisemitismus listen wir ja auch nicht alle auf, die unterschrieben haben. --Φ (Diskussion) Diskussion:International Holocaust Remembrance Alliance#c-Phi-20240618122700-Babel fish-2024061812130011Beantworten

+1. --Hardenacke (Diskussion) Diskussion:International Holocaust Remembrance Alliance#c-Hardenacke-20240618123300-Phi-2024061812270011Beantworten

Es sind eben viele, das hat mit NPOV nichts zu tun.

NPOV ist es, z.B. einerseits dem Kommentar von Juliane Wetzel 184 Worte und dem Kommentar zweier »britischer Wissenschaftler« (beide ohne Wikipedia-Artikel und offenbar nicht enzyklopädisch relavant) 190 Wörter zu widmen und andererseits über tausend andere Akademiker, die anderer Meinung sind, nicht namentlich zu nennen. --Babel fish (Diskussion) Diskussion:International Holocaust Remembrance Alliance#c-Babel fish-20240620103900-2003:E4:E723:9500:3C43:541A:6D75:7B6D-2024061711010011Beantworten

Dann schreib: viele. Die haben sich, anders alks Wetzel, auch gar nicht näher zum Thema geäußert, sondern nur unterschrieben. Die vollständige Auflistung inclusive Begriffsklärungslinks hat hier keinen Konsens. --Φ (Diskussion) Diskussion:International Holocaust Remembrance Alliance#c-Phi-20240620110600-Babel fish-2024062010390011Beantworten