Diskussion:I Have a Dream

Ich hab mal gehört, dass Dr. King ursprünglich eine andere Rede halten wollte, und diese Rede dann kurzfristig improvisierte. Leider habe ich keine Quellen bzw. weiß nicht mehr, wo ich das gehört habe, und inwieweit das der Wahrheit entspricht. Kann das jemand bestätigen und in den Artikel einbauen? Danke! --Linus Pogo Diskussion:I Have a Dream#c-Linus Pogo-2006-11-19T14:49:00.000Z-Ursprüngliche Rede11Beantworten

Dass MLK diese Rede improvisiert hat, ist definitiv nicht der Fall. Ich las, dass er sie in Teilen über 20x gehalten hat, bevor er sie dann in Washington hielt, was erstens logisch ist, da der Marsch auf Washington ja eine Reihe lokaler Veranstaltungen war, da wird nicht jedes Mal eine neue Rede gebaut und zweitens wäre es selbst für einen genialen Rhetoriker wie MLK unmöglich eine so klar strukturierte und pointierte Rede zu halten, ohne Vorbereitet zu sein.

-- Waldemar4711 Diskussion:I Have a Dream#c-Waldemar4711-2011-09-01T12:49:00.000Z-Ursprüngliche Rede11Beantworten

Es war für Washington ursprünglich zusammen mit seinen Vertrauten und Beratern eine andere Rede geplant, aber MLK hat dann in der Nacht davor diese Rede geschrieben und seine Freunde waren sehr unsicher, ob das so eine gute Idee sei. Ich hab diese Info aus einer anderen Doku über ihn, die muss ich mal raussuchen. --92.225.186.188 Diskussion:I Have a Dream#c-92.225.186.188-2012-11-17T17:26:00.000Z-Waldemar4711-2011-09-01T12:49:00.000Z11Beantworten

PS: Die unten verlinkte Version ist gekürzt, die ungekürzte ist über 17 Minuten lang. auch das amerikanische MLK-Center hat in der Transkription ganze Sätze weggelassen und Formulierungen teilweise verfälscht. Ich arbeite schon länger an einer Übersetzung von der exakten Mitschrift, die ich mir selber angefertigt habe, bin aber noch nicht zufrieden damit. --92.225.186.188 Diskussion:I Have a Dream#c-92.225.186.188-2012-11-17T17:30:00.000Z-Waldemar4711-2011-09-01T12:49:00.000Z11Beantworten

kann mir jemand mehr über die sagen

ich bin für eine komplette (kurze) inhaltsangabe von der Rede...

ich auch

By the way, in der Überschrift heißt es "Abschluss der Rede". Der zitierte Teil ist aber nur der "I Have A Dream"-Teil, dieser ist jedoch nicht das Ende der Rede. Vielleicht sollte man den Titel des Abschnitts ändern. (nicht signierter Beitrag von 2A02:908:13B2:9C80:D572:6FD6:ACBD:1E8F (Diskussion | Beiträge) Diskussion:I Have a Dream#c-2A02:908:13B2:9C80:D572:6FD6:ACBD:1E8F-2017-01-11T21:17:00.000Z-Inhaltsangabe?11)Beantworten

Vielen Dank für die Übersetzung. Leider finden sich in der deutschsprachigen Wiki noch immer zahlreiche fremdsprachige Zitate, die nicht übersetzt werden. --195.145.160.196 Diskussion:I Have a Dream#c-195.145.160.196-2007-07-09T11:37:00.000Z-Übersetzung11Beantworten

Ja, ja. Wieder einmal, wie so oft in Wikipedia, keine Quellenangabe . für die Übersetzung, also nicht zitierfähig. Von wem genau stammt die Übersetzung? --2.246.110.140 Diskussion:I Have a Dream#c-2.246.110.140-2013-10-03T08:57:00.000Z-195.145.160.196-2007-07-09T11:37:00.000Z11Beantworten

http://einestages.spiegel.de/static/topicalbumbackground/29469.html --212.121.136.188 Diskussion:I Have a Dream#c-212.121.136.188-2013-08-27T10:10:00.000Z-Rechtsstreit um Urheberrecht11Beantworten

Gibt dazu einen englischsprachigen Artikel: hier. 87.79.216.151 Diskussion:I Have a Dream#c-87.79.216.151-2013-09-03T11:49:00.000Z-212.121.136.188-2013-08-27T10:10:00.000Z11Beantworten

Ich suche Infos darüber, ob / in welchem Maße die Rede zu der Entscheidung des Nobelpreis-Kommittees beitrug, MLK den Friedensnobelpreis zu verleihen. Kennt jemand Statements / Dokumente der Kommission dazu ? Wurden / werden Entzscheidungsgründe veröffentlicht ? Wer was weiß, möge mir bitte auch einen Hinweis auf meiner Diskussionsseite hinterlassen. danke, --Neun-x (Diskussion) Diskussion:I Have a Dream#c-Neun-x-2014-02-21T04:52:00.000Z-Bezug zum Friedensnobelpreis11Beantworten

Stimmt es dass John F. Kennedy eine ähnliche Rede gehalten hat? ("Ich habe einen Traum, dass wir in diesem Jahrzeht auf dem Mond spazieren..." oder so ähnlich.) (nicht signierter Beitrag von 77.185.219.198 (Diskussion) Diskussion:I Have a Dream#c-77.185.219.198-2014-06-09T00:07:00.000Z-JFK11)Beantworten

was würde sich da eignen? Bisher haben wir keine ... ---217.189.241.4 Diskussion:I Have a Dream#c-217.189.241.4-2014-07-16T16:41:00.000Z-Reputable Quelle für dt. Übersetzung11Beantworten

Wieso steht jetzt ausgerechnet "methodistische" Predigt? - MLK war Baptistenpastor, nicht Methodist. Freikirchliche Predigten der alten Schule hatten doch wohl alle ähnliche/n Rhetorik/Pathos. -- Ulphix (Diskussion) Diskussion:I Have a Dream#c-Ulphix-2015-07-05T12:18:00.000Z-Wieso Vergleich mit "methodistischer" Predigt?11Beantworten

Habs aufgrund einer wissenschaftlichen Quelle korrigiert. MfG --Φ (Diskussion) Diskussion:I Have a Dream#c-Phi-2018-06-10T13:25:00.000Z-Ulphix-2015-07-05T12:18:00.000Z11Beantworten

Nach WP:ZIT sollen wir Zitate nur „sparsam“ einsetzen. Hier wird das Gegenteil betrieben: Das bereits dominierende Langzitat ist jetzt noch ausgebaut worden, sodass es jetzt rund die Hälfte des Artikeltexts ausmacht – und das, obwohl die Urheberrechtsproblematik und der verfälschende Charakter der reinen Transkription im Artikel ja dargestellt werden. Das kann doch nocht sinnvoll sein. Für derartige Langzitate gibt es Wikiquote oder Wikisource, in eine Enzyklopädie gehören sie nicht. Ich schlage vor, das Langzitat aus dem Artikel zu entfernen. MfG --Φ (Diskussion) Diskussion:I Have a Dream#c-Phi-2018-06-11T18:36:00.000Z-Langzitat11Beantworten

War eigentlich nur als Vorbereitung einer Darstellung von Analysen und Rezeption der Rede gedacht. Dazu habe ich Literatur. Falls diese sich auf weniger Redetext bezieht, kann man es ja immer noch kürzen.

Das mit der Urheberrechtsproblematik verstehe ich nicht, da ich ja überhaupt erstmals gültige Belege zu den Zitaten ergänzt habe.

Und es immer noch höchstens ein Drittel der Rede, eine Konkurrenz zu Wikiquote steht also nicht zu befürchten. MfG, Benutzer:Kopilot Diskussion:I Have a Dream#c-Kopilot-2018-06-11T18:41:00.000Z-Phi-2018-06-11T18:36:00.000Z11Beantworten

Mach mal. Sparsam ist die Zitatverwendung derzeit nicht, im Gegenteil. --Φ (Diskussion) Diskussion:I Have a Dream#c-Phi-2018-06-11T18:46:00.000Z-Kopilot-2018-06-11T18:41:00.000Z11Beantworten

Da sich jetzt zwei Wochen lang nichts getan hat, nehme ich das Langzitat raus. Es ist ja verlinkt, Informationen gehen insofern keine verloren. MfG --Φ (Diskussion) Diskussion:I Have a Dream#c-Phi-2018-06-26T08:50:00.000Z-Phi-2018-06-11T18:46:00.000Z11Beantworten

Inwiefern soll https://usa.usembassy.de/etexts/soc/traum.htm die ultimative Übersetzung des MLK-Zitats sein? Die Dolmetscherin hat es sich einfach gemacht, weil negro und Neger klingen ja ähnlich und sind ja auch via des Französischen miteinander verwandt, haben danach aber völlig andere Bedeutungsgeschichten. «Negro» wurde zu MLKs Zeiten auch völlig wertneutral verwandt, selbst Malcolm X verwendete es AFAIR (but OTTMH, also besser nachprüfen). Mein Tipp: Paraphrasieren, statt eine direkte Übersetzung zu versuchen. BCC: @user:Phi. --fossa net ?! Diskussion:I Have a Dream#c-Fossa-2021-07-28T14:56:00.000Z-Die deutsche Wikipedia ist eine Dependance der USA?11Beantworten

Ich habe einen Beleg für die Übersetzung beigebracht. Weitere findest du hier. Wer übersetzt Kings Satz denn so wie du? Ich habe keinen Beleg gefunden. Damit scheint, was du schreibst, wohl Theoriefindung zu sein, es tut mir leid. Gruß --Φ (Diskussion) Diskussion:I Have a Dream#c-Phi-2021-07-28T15:03:00.000Z-Fossa-2021-07-28T14:56:00.000Z11Beantworten

Vermutlich kaum wer, weil man muß begriffsgeschichtlich in beiden Sprachen unterwegs sein. Deshalb hatte ich ja vorgeschlagen zu paraphrasieren statt zu übersetzen. So sieht es so aus, als würde MLK die Nutzung des Wortes «Neger» legitimieren, worauf sich ja viele Blitzbirnen berufen. «Negro» war damals Fremd- wie Eigenbezeichnung. «Neger» war nie eine Eigenbezeichnung. Es gibt Gründe, warum das Restaurant in Kiel (oder Flensburg?) "Zum Mohren" und nicht "Zum Neger" heisst. CC: user:Phi. --fossa net ?! Diskussion:I Have a Dream#c-Fossa-2021-07-29T14:51:00.000Z-Phi-2021-07-28T15:03:00.000Z11Beantworten

Dass das Wort damals im Deutschen anders verwendet und verstanden worden wäre als im Amerikanischen, müsste belegt werden. Hinweise auf Flensburger oder Kieler Gaststätten reichen da nicht. Ich habe dir einen Link auf zahlreiche Belege gegeben, in denen der Satz auf Deutsch zitiert und eben nicht paraphrasiert wird. Insofern sehe ich keinen Grund zu einer Änderung des Textes. --Φ (Diskussion) Diskussion:I Have a Dream#c-Phi-2021-07-29T16:39:00.000Z-Fossa-2021-07-29T14:51:00.000Z11Beantworten

Kenne ich. Die eindeutig bessere Version wird der etablierteren Version nachgestellt. Nennt sich Pfadabhängigkeit. --fossa net ?! Diskussion:I Have a Dream#c-Fossa-2021-07-29T16:52:00.000Z-Phi-2021-07-29T16:39:00.000Z11Beantworten

Kamen die Adlibs der Rede ("yeah", "ah", "a-ha") auch von Mahalia Jackson? Die Zwischenrufe der einzelnen Frau sind recht prägnant.--Wikiseidank (Diskussion) Diskussion:I Have a Dream#c-Wikiseidank-20230521123900-"Adlibs"11Beantworten

Die Artikelbeschreibung ist meiner Meinung nach viel zu lang und beinhaltet Details, die in den Artikel und nicht in dessen Beschreibung gehören (z.B. Jahreszahlen). Ich denke, ,,Rede von Martin Luther King" wäre eine ausreichende Beschreibung. --Jtktd...Henry (Diskussion) Diskussion:I Have a Dream#c-Jtktd...Henry-20240606175400-Zu lange Artikelbeschreibung11Beantworten