Diskussion:Hexachlorcyclohexan
Letzter Kommentar: vor 9 Jahren von Andif1 in Abschnitt Lemma
Nomenklatur
[Quelltext bearbeiten]Wie war das nochmal mit der Nomenklatur der verschiedenen Isomere? Gruss, Linksfuss Diskussion:Hexachlorcyclohexan#c-Linksfuss-2009-06-22T18:20:00.000Z-Nomenklatur11
- Was meinst du genau? Leider funktioniert der Einzelnachweis 2, von welchem – zusammen mit dem Römpp – die Angaben stammen, momentan nicht. --Leyo Diskussion:Hexachlorcyclohexan#c-Leyo-2009-06-22T18:51:00.000Z-Linksfuss-2009-06-22T18:20:00.000Z11
- Die Frage ist, wie nach allgemein gültigen Nomenklaturregeln zum Beispiel Isomere mit allen Chlor-Atomen auf der gleichen-Seite genannt im Unterschied zu Isomeren mit Chlor-Atomen alternierend auf beiden Seiten des Cyclohexans. Ich kann mich an eine reference-Regel erinnern, finde aber dafür keinen Nachweis. Gruss, Linksfuss Diskussion:Hexachlorcyclohexan#c-Linksfuss-2009-06-22T21:43:00.000Z-Leyo-2009-06-22T18:51:00.000Z11
Tabelle vervollständigen
[Quelltext bearbeiten]Spricht etwas dagegen, die Tabelle um das ζ-, η- und θ-Isomer zu erweitern? --Leyo Diskussion:Hexachlorcyclohexan#c-Leyo-2011-09-26T12:25:00.000Z-Tabelle vervollständigen11
- Nein, natürlich spricht nichts dagegen. Rjh Diskussion:Hexachlorcyclohexan#c-Rjh-2011-09-26T15:19:00.000Z-Leyo-2011-09-26T12:25:00.000Z11
- OK, done – und dabei auch noch gleich einen Fehler korrigiert. Für diese drei Isomere ist die Datenlage – wenig überraschend – schlecht. --Leyo Diskussion:Hexachlorcyclohexan#c-Leyo-2011-09-26T16:14:00.000Z-Rjh-2011-09-26T15:19:00.000Z11
Lemma
[Quelltext bearbeiten]Sollte das Lemma nicht 1,2,3,4,5,6-Hexachlorcyclohexan sein? Schließlich gibt es auch 1,1,3,4,5,6-Hexachlorcyclohexan, 1,1,4,4,5,6-Hexachlorcyclohexan usw.--Andif1 (Diskussion) Diskussion:Hexachlorcyclohexan#c-Andif1-2015-08-01T14:04:00.000Z-Lemma11
- Habe ich mir auch schon gedacht. „Hexachlorcyclohexan“ sollte aber IMO als Weiterleitung erhalten bleiben und nicht in eine BKS umgewandelt werden. --Leyo Diskussion:Hexachlorcyclohexan#c-Leyo-2015-08-01T18:55:00.000Z-Andif1-2015-08-01T14:04:00.000Z11
- Das klingt vernünftig.--Andif1 (Diskussion) Diskussion:Hexachlorcyclohexan#c-Andif1-2015-08-01T19:28:00.000Z-Leyo-2015-08-01T18:55:00.000Z11
- Oder man weist nur in der Einleitung explizit darauf hin. Bei „HCH“ ist eigentlich immer dieses Verteilungsmuster gemeint (siehe z.B. Stoffbericht Hexachlorcyclohexan (HCH) oder Wikidata). --Leyo Diskussion:Hexachlorcyclohexan#c-Leyo-2015-08-01T20:08:00.000Z-Andif1-2015-08-01T19:28:00.000Z11
- Nur mal so interessehalber. Sind die anderen (wie das oben genannte 1,1,3,4,5,6-Hexachlorcyclohexan) nur theoretisch denkbar oder gibt es die in stabiler Form ? Rjh (Diskussion) Diskussion:Hexachlorcyclohexan#c-Rjh-2015-08-01T21:01:00.000Z-Leyo-2015-08-01T20:08:00.000Z11
- Ich sehe keinen Grund, weshalb die nicht stabil sein sollten. Eine spontane Umlagerung würde ja den Bruch einer C–Cl- und einer C–H-Bindung erfordern. Wie man die synthetisiert, ist natürlich eine andere Frage. --Andif1 (Diskussion) Diskussion:Hexachlorcyclohexan#c-Andif1-2015-08-02T09:01:00.000Z-Rjh-2015-08-01T21:01:00.000Z11
- Es gibt offensichtlich ein Heptachlorocyclohexan und ein Dodecachlorocyclohexan. Sterische Gründe sollten den oben genannten Isomeren also nicht im Wege stehen.--Andif1 (Diskussion) Diskussion:Hexachlorcyclohexan#c-Andif1-2015-08-05T14:05:00.000Z-Andif1-2015-08-02T09:01:00.000Z11
- Die einfache Chlorierung jedes Kohlenstoffatoms ist aber energetisch wohl deutlich günstiger als eine zweifache bei gleichzeitig vorhandenem unchlorierten Kohlenstoffatom. --Leyo Diskussion:Hexachlorcyclohexan#c-Leyo-2015-08-05T16:11:00.000Z-Andif1-2015-08-05T14:05:00.000Z11
- Das ist natürlich richtig. Wie ich oben schrieb, ist die Frage der Synthese eine andere als die der relativen Stabilität. 3-Brom-1,1,1-trichlorpropan kann man ja auch käuflich erwerben obwohl es bei der radikalischen Halogenierung kaum als Hauptprodukt zu erwarten ist.--Andif1 (Diskussion) Diskussion:Hexachlorcyclohexan#c-Andif1-2015-08-05T16:55:00.000Z-Leyo-2015-08-05T16:11:00.000Z11
- Ok, das beantwortet meine Fragen. Da die Einleitung ja nun den vollständigen Namen erhält sollte das wohl erledigt sein, solange nicht jemand auf die Idee kommt einen Artikel wie 1,1,3,4,5,6-Hexachlorcyclohexan zu erstellen. Oder wollen wir noch ergänzen das es andere Hexachlorcyclohexane gibt ? Rjh (Diskussion) Diskussion:Hexachlorcyclohexan#c-Rjh-2015-08-05T17:24:00.000Z-Andif1-2015-08-05T16:55:00.000Z11
- Ich finde es ist ok so wie es ist.--Andif1 (Diskussion) Diskussion:Hexachlorcyclohexan#c-Andif1-2015-08-05T17:28:00.000Z-Rjh-2015-08-05T17:24:00.000Z11
- Ok, das beantwortet meine Fragen. Da die Einleitung ja nun den vollständigen Namen erhält sollte das wohl erledigt sein, solange nicht jemand auf die Idee kommt einen Artikel wie 1,1,3,4,5,6-Hexachlorcyclohexan zu erstellen. Oder wollen wir noch ergänzen das es andere Hexachlorcyclohexane gibt ? Rjh (Diskussion) Diskussion:Hexachlorcyclohexan#c-Rjh-2015-08-05T17:24:00.000Z-Andif1-2015-08-05T16:55:00.000Z11
- Das ist natürlich richtig. Wie ich oben schrieb, ist die Frage der Synthese eine andere als die der relativen Stabilität. 3-Brom-1,1,1-trichlorpropan kann man ja auch käuflich erwerben obwohl es bei der radikalischen Halogenierung kaum als Hauptprodukt zu erwarten ist.--Andif1 (Diskussion) Diskussion:Hexachlorcyclohexan#c-Andif1-2015-08-05T16:55:00.000Z-Leyo-2015-08-05T16:11:00.000Z11
- Die einfache Chlorierung jedes Kohlenstoffatoms ist aber energetisch wohl deutlich günstiger als eine zweifache bei gleichzeitig vorhandenem unchlorierten Kohlenstoffatom. --Leyo Diskussion:Hexachlorcyclohexan#c-Leyo-2015-08-05T16:11:00.000Z-Andif1-2015-08-05T14:05:00.000Z11
- Es gibt offensichtlich ein Heptachlorocyclohexan und ein Dodecachlorocyclohexan. Sterische Gründe sollten den oben genannten Isomeren also nicht im Wege stehen.--Andif1 (Diskussion) Diskussion:Hexachlorcyclohexan#c-Andif1-2015-08-05T14:05:00.000Z-Andif1-2015-08-02T09:01:00.000Z11
- Ich sehe keinen Grund, weshalb die nicht stabil sein sollten. Eine spontane Umlagerung würde ja den Bruch einer C–Cl- und einer C–H-Bindung erfordern. Wie man die synthetisiert, ist natürlich eine andere Frage. --Andif1 (Diskussion) Diskussion:Hexachlorcyclohexan#c-Andif1-2015-08-02T09:01:00.000Z-Rjh-2015-08-01T21:01:00.000Z11
- Nur mal so interessehalber. Sind die anderen (wie das oben genannte 1,1,3,4,5,6-Hexachlorcyclohexan) nur theoretisch denkbar oder gibt es die in stabiler Form ? Rjh (Diskussion) Diskussion:Hexachlorcyclohexan#c-Rjh-2015-08-01T21:01:00.000Z-Leyo-2015-08-01T20:08:00.000Z11
- Oder man weist nur in der Einleitung explizit darauf hin. Bei „HCH“ ist eigentlich immer dieses Verteilungsmuster gemeint (siehe z.B. Stoffbericht Hexachlorcyclohexan (HCH) oder Wikidata). --Leyo Diskussion:Hexachlorcyclohexan#c-Leyo-2015-08-01T20:08:00.000Z-Andif1-2015-08-01T19:28:00.000Z11
- Das klingt vernünftig.--Andif1 (Diskussion) Diskussion:Hexachlorcyclohexan#c-Andif1-2015-08-01T19:28:00.000Z-Leyo-2015-08-01T18:55:00.000Z11