Diskussion:Hakan Fidan
PKK = Terroristen
[Quelltext bearbeiten]PKK als eine Arbeiterpartei anzugeben ist nicht akzeptabel. Für alle die es immer noch nicht wissen. PKK ist eine Terrorgruppe! (nicht signierter Beitrag von 46.244.228.79 (Diskussion) Diskussion:Hakan Fidan#c-46.244.228.79-2014-09-10T10:39:00.000Z-PKK = Terroristen11)
Arbeiterpartei Kurdistan ist die deutsche Übersetzung von Partiya Karkerên Kurdistan =PKK Avestaboy (Diskussion) Diskussion:Hakan Fidan#c-Avestaboy-2020-05-30T08:48:00.000Z-PKK = Terroristen11
False Flag Operation
[Quelltext bearbeiten]Weshalb wird der Audiomittschnitt, indem fidan eine False Flag operation bespricht nicht erwähnt? (nicht signierter Beitrag von 85.186.116.160 (Diskussion) Diskussion:Hakan Fidan#c-85.186.116.160-2015-01-12T11:24:00.000Z-False Flag Operation11)
- Weil es noch niemand hineingeschrieben hat (in Deutsch und mit seriösen Quellen) arved (Diskussion) Diskussion:Hakan Fidan#c-Arved-2015-01-12T20:52:00.000Z-85.186.116.160-2015-01-12T11:24:00.000Z11
ISIS Befürworter
[Quelltext bearbeiten]Zitat:
“ISIS is a reality and we have to accept that we cannot eradicate a well-organized and popular establishment such as the Islamic State; therefore I urge my western colleagues to revise their mindset about Islamic political currents, put aside their cynical mentalité and thwart Vladimir Putin's plans to crush Syrian Islamist revolutionaries,”
Quelle: www.awdnews.com/top-news/turkish-intelligence-chief-putin-s-intervention-in-syria-is-against-islam-and-international-law,-isis-is-a-reality-and-we-are-optimistic-about-the-future (nicht signierter Beitrag von 95.119.250.37 (Diskussion) Diskussion:Hakan Fidan#c-95.119.250.37-2015-11-25T21:09:00.000Z-ISIS Befürworter11)
- Gibt es dass auch aus einer reputablen Quelle? Riecht für mich nach Fake arved (Diskussion) Diskussion:Hakan Fidan#c-Arved-2015-11-28T21:52:00.000Z-95.119.250.37-2015-11-25T21:09:00.000Z11
- Wer suchet der findet! Suchen Sie sich eine aus: https://www.google.de/search?q=%E2%80%9CISIS+is+a+reality+and+we+have+to+accept+that+we+cannot+eradicate+a+well-organized+and+popular+establishment+such+as+the+Islamic+State%3B+therefore+I+ur&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=mXZ6VoS3AsS6swHH4o2ADQ --77.12.20.21 Diskussion:Hakan Fidan#c-77.12.20.21-2015-12-23T10:29:00.000Z-Arved-2015-11-28T21:52:00.000Z11
- Die Betonung war auf "reputabel". Auf der ersten Seite ist keine einzige. arved (Diskussion) Diskussion:Hakan Fidan#c-Arved-2015-12-23T11:51:00.000Z-77.12.20.21-2015-12-23T10:29:00.000Z11
- Arved hat recht, die plattform awdnews erfuellt WP:BLG nicht, vergleiche [1]. -- seth Diskussion:Hakan Fidan#c-Lustiger seth-2016-12-27T08:29:00.000Z-Arved-2015-11-28T21:52:00.000Z11
Scheinangriff von syrischem Gebiet auf die Türkei
[Quelltext bearbeiten]Hakan Fidan plante mit dem türkischen Außenminister Ahmet Davutoglu, Staatssekretär Feridun Sinirlioglu und Vize-Generalsstabschef Yasar Güler einen Scheinangriff von syrischem Gebiet auf die Türkei zu inszenieren, um die Türkei – und damit die Nato – in den syrischen Bürgerkrieg hineinziehen zu können.
- Quelle 1: http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-03/tuerkei-aussenpolitik-syrien-grenzkonflikt/seite-2
- Quelle 2: http://www.faz.net/aktuell/politik/youtube-mitschnitt-tonaufnahme-legt-tuerkische-angriffsplaene-auf-syrien-nahe-12868697.html
- Quelle 3: http://www.abendblatt.de/meinung/article129474931/Die-zwielichtige-Rolle-der-Tuerkei-in-Syrien.html
Das fehlt noch im Artikel! (nicht signierter Beitrag von 77.3.26.100 (Diskussion) Diskussion:Hakan Fidan#c-77.3.26.100-2016-08-21T15:43:00.000Z-Scheinangriff von syrischem Gebiet auf die Türkei11)
Kurdischstämmig ?
[Quelltext bearbeiten]Soweit ich weiß ist Hakan Fidan ein kurdischstämmiger Politiker. Sein Neffe z.B. hat sich der PKK angeschlossen.
https://anfdeutsch.com/kultur/neffe-des-mit-chefs-als-guerillakaempfer-in-bradost-4528 Avestaboy (Diskussion) Diskussion:Hakan Fidan#c-Avestaboy-2020-05-30T08:57:00.000Z-Kurdischstämmig ?11
- Könnt ihr auch mal mit dem Editwar aufhören. Im ref das die IP angegeben hat steht drin "Born in Ankara to a father of Kurdish origin, he graduated from the military academy and the military school of linguistic studies at the age of 18".--Sanandros (Diskussion) Diskussion:Hakan Fidan#c-Sanandros-20231007195100-Avestaboy-2020-05-30T08:57:00.000Z11
- Die Website ANF, die Avestaboy hier anführt, ist eine Website der PKK. Fakt ist: Man weiß nicht einmal, wer sein Vater und seine Mutter sind. Er hat sich selbst nie dazu geäußert. --Koenraad Diskussion:Hakan Fidan#c-Koenraad-20231007200800-Sanandros-2023100719510011
- Ich muss korrigieren, seit Juni 2023 weiß man den Namen des Vaters, weil Hakan Fidan dessen Grab besucht hat. Koenraad Diskussion:Hakan Fidan#c-Koenraad-20231007201300-Sanandros-2023100719510011
- Der Zitierte Satz stammt von der Quelle welche die IP angibt und das war https://www.al-monitor.com/originals/2023/06/who-hakan-fidan-turkeys-new-foreign-minister-spy-powers.--Sanandros (Diskussion) Diskussion:Hakan Fidan#c-Sanandros-20231008012000-Koenraad-2023100720130011
- Ich kann auch Zeitungsartikel anführen, die gänzlich andere Aussagen über seine Herkunft treffen. Alle sind spekulativ, weil man es halt nicht weiß. --Koenraad Diskussion:Hakan Fidan#c-Koenraad-20231008050900-Sanandros-2023100801200011
- Dann füre sie doch an. Dann müsste man schreiben, dass er nach der und der Quelle Kurdischstämmig ist und nach dieser "andersstämmig" ist.--Sanandros (Diskussion) Diskussion:Hakan Fidan#c-Sanandros-20231008072100-Koenraad-2023100805090011
- Nein, muss man überhaupt nicht kontrovers darstellen, weil es für ihn offensichtlich keine Rolle spielt und auch keinen Einfluss auf seine Politik hat. Außerdem: Wann ist man kurdischer Herkunft? Der Vater? Die Mutter? Großvater? Zu den Zeitungsberichten: "In sozialen Medien kursieren diverse Spekulationen" "Er stammt aus Denizli" Er stammt aus Ankara, aber es gibt Behauptungen, dass er Kurde ist, es gibt aber auch Spekulationen, dass er aus Denizli stammt" und hier werden die Spekulationen noch mal zusammengefasst [2]. So kann man endlos weitermachen. Es gibt keine nachprüfbaren Informationen. Und das Interview mit dem angeblichen Neffen, der nicht einmal seinen Klarnamen nennt auf der Website einer Terrororganisation kann man ebensowenig nehmen, wie die Infos eines angeblichen Verwandten aus Denizli, der ihm mal die Hand geschüttelt haben will. Infos müssen überprüfbar sein. Das ist die Grundregel der Wikipedia. Gruß Koenraad Diskussion:Hakan Fidan#c-Koenraad-20231008075200-Sanandros-2023100807210011
- Es steht in der FAZ und das reicht sonst ja auch. https://www.faz.net/aktuell/politik/tuerkischer-aussenminister-der-mann-im-halbschatten-18953071.html --2003:C6:1746:D00:59C:3E0A:C45B:6F39 Diskussion:Hakan Fidan#c-2003:C6:1746:D00:59C:3E0A:C45B:6F39-20240714143600-Koenraad-2023100807520011
- @Serols In der Quelle steht explizit: „Fidan ist selbst Kurde.“ --D3rT!m (Diskussion) Diskussion:Hakan Fidan#c-D3rT!m-20240714144300-2003:C6:1746:D00:59C:3E0A:C45B:6F39-2024071414360011
- Hallo D3rT!m, bei mir nicht, da vorher Zugang zu allen FAZ+ Beiträgen 11,80 € jetzt nur 0,99 € kommt. Somit als Beleg nicht brauchbar. LG --Serols (Diskussion) Diskussion:Hakan Fidan#c-Serols-20240714145600-D3rT!m-2024071414430011
- Komischerweise darf es in allen wichtigeren Sprachvarianten so stehen. Mit den frei verfügbaren Quellen, die hier auch schon angeführt wurden. Tja, dann muss es wohl doch das FAZ Abo sein. --2003:C6:1746:D00:59C:3E0A:C45B:6F39 Diskussion:Hakan Fidan#c-2003:C6:1746:D00:59C:3E0A:C45B:6F39-20240714150100-Serols-2024071414560011
- Siehe Wikipedia:Belege#Grundsätzliches: „Die Kostenpflichtigkeit einer Internetquelle ist kein Ausschlusskriterium für ihre Verwendung als Beleg.“ --D3rT!m (Diskussion) Diskussion:Hakan Fidan#c-D3rT!m-20240714150800-2003:C6:1746:D00:59C:3E0A:C45B:6F39-2024071415010011
- Wenn der Beleg nur für ein kleines Publikum verfügbar ist, ist das für mich keine geeignete Quelle, auch nicht von so einer seriösen Zeitung wie FAZ. Ist aber meine private Meinung. LG --Serols (Diskussion) Diskussion:Hakan Fidan#c-Serols-20240714151600-D3rT!m-2024071415080011
- Siehe Wikipedia:Belege#Grundsätzliches: „Die Kostenpflichtigkeit einer Internetquelle ist kein Ausschlusskriterium für ihre Verwendung als Beleg.“ --D3rT!m (Diskussion) Diskussion:Hakan Fidan#c-D3rT!m-20240714150800-2003:C6:1746:D00:59C:3E0A:C45B:6F39-2024071415010011
- Komischerweise darf es in allen wichtigeren Sprachvarianten so stehen. Mit den frei verfügbaren Quellen, die hier auch schon angeführt wurden. Tja, dann muss es wohl doch das FAZ Abo sein. --2003:C6:1746:D00:59C:3E0A:C45B:6F39 Diskussion:Hakan Fidan#c-2003:C6:1746:D00:59C:3E0A:C45B:6F39-20240714150100-Serols-2024071414560011
- Hallo D3rT!m, bei mir nicht, da vorher Zugang zu allen FAZ+ Beiträgen 11,80 € jetzt nur 0,99 € kommt. Somit als Beleg nicht brauchbar. LG --Serols (Diskussion) Diskussion:Hakan Fidan#c-Serols-20240714145600-D3rT!m-2024071414430011
- @Serols In der Quelle steht explizit: „Fidan ist selbst Kurde.“ --D3rT!m (Diskussion) Diskussion:Hakan Fidan#c-D3rT!m-20240714144300-2003:C6:1746:D00:59C:3E0A:C45B:6F39-2024071414360011
- Es steht in der FAZ und das reicht sonst ja auch. https://www.faz.net/aktuell/politik/tuerkischer-aussenminister-der-mann-im-halbschatten-18953071.html --2003:C6:1746:D00:59C:3E0A:C45B:6F39 Diskussion:Hakan Fidan#c-2003:C6:1746:D00:59C:3E0A:C45B:6F39-20240714143600-Koenraad-2023100807520011
- Nein, muss man überhaupt nicht kontrovers darstellen, weil es für ihn offensichtlich keine Rolle spielt und auch keinen Einfluss auf seine Politik hat. Außerdem: Wann ist man kurdischer Herkunft? Der Vater? Die Mutter? Großvater? Zu den Zeitungsberichten: "In sozialen Medien kursieren diverse Spekulationen" "Er stammt aus Denizli" Er stammt aus Ankara, aber es gibt Behauptungen, dass er Kurde ist, es gibt aber auch Spekulationen, dass er aus Denizli stammt" und hier werden die Spekulationen noch mal zusammengefasst [2]. So kann man endlos weitermachen. Es gibt keine nachprüfbaren Informationen. Und das Interview mit dem angeblichen Neffen, der nicht einmal seinen Klarnamen nennt auf der Website einer Terrororganisation kann man ebensowenig nehmen, wie die Infos eines angeblichen Verwandten aus Denizli, der ihm mal die Hand geschüttelt haben will. Infos müssen überprüfbar sein. Das ist die Grundregel der Wikipedia. Gruß Koenraad Diskussion:Hakan Fidan#c-Koenraad-20231008075200-Sanandros-2023100807210011
- Dann füre sie doch an. Dann müsste man schreiben, dass er nach der und der Quelle Kurdischstämmig ist und nach dieser "andersstämmig" ist.--Sanandros (Diskussion) Diskussion:Hakan Fidan#c-Sanandros-20231008072100-Koenraad-2023100805090011
- Ich kann auch Zeitungsartikel anführen, die gänzlich andere Aussagen über seine Herkunft treffen. Alle sind spekulativ, weil man es halt nicht weiß. --Koenraad Diskussion:Hakan Fidan#c-Koenraad-20231008050900-Sanandros-2023100801200011
- Der Zitierte Satz stammt von der Quelle welche die IP angibt und das war https://www.al-monitor.com/originals/2023/06/who-hakan-fidan-turkeys-new-foreign-minister-spy-powers.--Sanandros (Diskussion) Diskussion:Hakan Fidan#c-Sanandros-20231008012000-Koenraad-2023100720130011
- Ich muss korrigieren, seit Juni 2023 weiß man den Namen des Vaters, weil Hakan Fidan dessen Grab besucht hat. Koenraad Diskussion:Hakan Fidan#c-Koenraad-20231007201300-Sanandros-2023100719510011
Beleg hin Beleg her, weder für sein Leben noch für sein politisches Handeln ist es irgendwie von Bedeutung, also muss es auch nicht im Artikel stehen. Die einzigen, für die es wichtig ist, sind unsere Ethmo-POV-Krieger. Grüße --Kpisimon (Diskussion) Diskussion:Hakan Fidan#c-Kpisimon-20240714173900-Kurdischstämmig ?11
- Also ich habe nichts dagene dass sein Kurdischer Hintergrund im Artikel steht.--Sanandros (Diskussion) Diskussion:Hakan Fidan#c-Sanandros-20240714205700-Kpisimon-2024071417390011
- Die einzigen, die die Erwähnung so richtig stört, sind möglicherweise sogenannte Anti-"Ethmo"-POV-Krieger, die jedes Maß verlieren. Hier werden keine Begebenheiten verschwiegen, weil sie von irgendwem instrumentalisiert werden/könnten. Jede wichtigere Sprachversion führt es. --2003:C6:1746:D00:B8EA:B241:C05F:B9FC Diskussion:Hakan Fidan#c-2003:C6:1746:D00:B8EA:B241:C05F:B9FC-20240715165800-Kpisimon-2024071417390011
- Doch, wir werden von der Türkei dafür bezahlt, alles Kurdische zu verschweigen. Vielleicht legst du dar, welche Bedeutung, diese Abstammung hätte und auf welchen Beleg sich die FAZ sich stützt, denn Überprüfbarkeit ist das A und O. Gerüchte reproduzieren reicht nicht. --Koenraad Diskussion:Hakan Fidan#c-Koenraad-20240715171200-2003:C6:1746:D00:B8EA:B241:C05F:B9FC-2024071516580011
- FAZ ist normalerweise eine Zuverlässige Quelle.--Sanandros (Diskussion) Diskussion:Hakan Fidan#c-Sanandros-20240716165300-Koenraad-2024071517120011
- Das ist jetzt nicht so, als brauchte es noch weitere Belege oder Recherchen (hier wird nur mit Sekundärquellen gearbeitet), weil diese nach den geltenden Regeln zureichenden irgendwem nicht passen. Außerhalb dieser Disk. und der Köpfe einiger User ist das ein anerkanntes Faktum, zu finden bspw. auch hier per books-Suche:
- Les loups aiment la brume: Enquête sur les opérations clandestines de la Turquie en Europe
- Laure Marchand, Guillaume Perrier
- Verlag
- Grasset, 2022. --2003:C6:1746:D00:3DF3:F20C:67EF:4E60 Diskussion:Hakan Fidan#c-2003:C6:1746:D00:3DF3:F20C:67EF:4E60-20240716170800-Sanandros-2024071616530011
- Weiterhin zu finden in:
- MIT - Le Service secret turc: Guerre sur tous les fronts von Savvas Kalenteridis und Constantin Pikramenos
- sowie C. Pikramenos: La Turquie (de 1923 à nos jours).
- Turkey’s Mission Impossible: War and Peace with the Kurds
- von Cengiz Çandar
- Dass es nicht relevant/erwähnenswert wäre oder irgendein sog. "Ethmo"-POV, braucht man gar nicht ernsthaft zu diskutieren. --2003:C6:1746:D00:208E:D9F1:FAB6:4399 Diskussion:Hakan Fidan#c-2003:C6:1746:D00:208E:D9F1:FAB6:4399-20240718213200-2003:C6:1746:D00:3DF3:F20C:67EF:4E60-2024071617080011
- Den Quatsch mit den endlosen Belegen kannst Du Dir sparen, die Zeitungsartikel rühren alle nur im Kaffeesatz rum, weil es nicht wirklich nachprüfbar ist. Aber selbst wenn es ein "anerkanntes Faktum" wäre, interessiert es niemanden außer Euch, weil es für die Lemmaperson absolut irrelevant ist. Grüße --Kpisimon (Diskussion) Diskussion:Hakan Fidan#c-Kpisimon-20240716174200-2003:C6:1746:D00:208E:D9F1:FAB6:4399-2024071821320011
- PS: Und wenn Du nochmal meinen Diskussionsbeitrag löschst, sag ichs meinem Freund Recip Tayyip. --Kpisimon (Diskussion) Diskussion:Hakan Fidan#c-Kpisimon-20240718223000-2003:C6:1746:D00:208E:D9F1:FAB6:4399-2024071821320011
- Es geht nicht darum, ob es uns interessiert. Wenn es von hinreichend vielen seriösen Medien für erwähnenswert befunden wurde, gehört das in den Artikel. --D3rT!m (Diskussion) Diskussion:Hakan Fidan#c-D3rT!m-20240718230000-Kpisimon-2024071822300011
- FAZ ist normalerweise eine Zuverlässige Quelle.--Sanandros (Diskussion) Diskussion:Hakan Fidan#c-Sanandros-20240716165300-Koenraad-2024071517120011
- Doch, wir werden von der Türkei dafür bezahlt, alles Kurdische zu verschweigen. Vielleicht legst du dar, welche Bedeutung, diese Abstammung hätte und auf welchen Beleg sich die FAZ sich stützt, denn Überprüfbarkeit ist das A und O. Gerüchte reproduzieren reicht nicht. --Koenraad Diskussion:Hakan Fidan#c-Koenraad-20240715171200-2003:C6:1746:D00:B8EA:B241:C05F:B9FC-2024071516580011