Diskussion:Grünkohlessen

Kann mal irgendjemand bestätigen, dass irgendwo beim Grünkohlessen als Zutat „Schweinekopf“ gereicht wird. Ist mir in den letzten 50 Jahren nicht untergekommen. Wenn das niemand bestätigen kann, sollte das raus. -- W.W. (Diskussion) 18:14, 23. Okt. 2013 (CEST) ...ach ja, die Hinzufügung „süße“ Bratkartoffeln bei meinem Bild kann ich auch nicht bestätigen. Ein bisschen Zucker am Grünkohl, OK, das macht man wohl gerne in u.a. Schleswig-Holstein - aber bei den Bratkartoffeln? ---W.W. (Diskussion) Diskussion:Gr%C3%BCnkohlessen#c-Wittkowsky-2013-10-23T16:14:00.000Z-Zutaten11Beantworten

http://www.raab-biofleisch.de/fileadmin/Gruenkohl-Bestellformular-2013.pdf und http://petrafoede.de/blog/2010/12/05/halbe-schweinskoepfe-und-gruenkohl-was-frueher-zu-weihnachten-gegessen-wurde/ soviel zu "Schweinekopf" und bitte sich erstmal kundig machen bevor man anderer Leute Änderungen als "Unsinn" bezeichnet. --87.150.207.68 Diskussion:Gr%C3%BCnkohlessen#c-87.150.207.68-2013-10-23T18:28:00.000Z-Wittkowsky-2013-10-23T16:14:00.000Z11Beantworten

Braunkohl ist eine andere weit verbreitete Bezeichnung für Grünkohl. Die Kochdauer bezieht sich auf beides, da Grünkohl bei mehrmaligem kochen immer süßer wird. Auch Grünkohl wird also häufig (zumindest in der Verdener Region) ein zweites (und manchmal auch ein drittes) Mal gekocht. vgl. Bremer_Küche#Kohl und Pinkel

Auch das Braunschweiger Land sagt "Braunkohl"! (nicht signierter Beitrag von 77.23.29.183 (Diskussion) Diskussion:Gr%C3%BCnkohlessen#c-77.23.29.183-2014-03-18T11:06:00.000Z-Unterschied Grünkohl und Braunkohl11)Beantworten

Unter den aufgeführten Regionen, in denen der Brauchtum "Grünkohlessen" vorherrscht, fehlt das Osnabrücker Land. Ich jedenfalls kenne es seit Jahrzehnten als weit verbreiteten Brauch.

Die Liste der Regionen wirkt jetzt schon sehr detailiert und endlos: dennoch könnte dort auch der Magdeburger Raum stehen, denn dort sind auch Grünkohlessen bzw. Grünkohlwanderungen zu finden.--Zarbi Diskussion:Gr%C3%BCnkohlessen#c-Zarbi-2008-03-12T18:39:00.000Z-Unterschied Grünkohl und Braunkohl11Beantworten

Vielleicht sollte nach neuerlichem Eintrag einer weiteren Region so langsam darüber nachbedacht werden, eine Auflistung zu erstellen bzw. einen Verweis/Link auf eine externe Liste der Grünkohl essenden Regionen gesetzt werden?! ;) --Zarbi Diskussion:Gr%C3%BCnkohlessen#c-Zarbi-2008-12-06T15:33:00.000Z-Zarbi-2008-03-12T18:39:00.000Z11Beantworten

Auch wenn Grünkohl in einigen Gegenden als Braunkohl bezeichnet wird, so ist tatsächlich Braunkohl nach der Erklärung unter Grünkohl eine andere Sorte, eben mit braunen Blättern. So wie es auch in dem alten Schnellsprechvers heißt: Grünkohl bleibt Grünkohl und Braunkohl bleibt Braunkohl. :-) Im Grünkohl-Artikel sind explizit auch Braunkohlsorten aufgeführt. Grünkohl und Braunkohl sind also nicht das selbe. --Radionaut (Diskussion) Diskussion:Gr%C3%BCnkohlessen#c-Radionaut-2019-02-11T10:56:00.000Z-Zarbi-2008-12-06T15:33:00.000Z11Beantworten

Wie sieht es denn aus? Sind Kohlfahren nach Aschermittwoch denn erlaubt? Schließlich ist dann ja die Fastenzeit und auch der Karneval ist vorbei und es darf bis Ostern nicht geheiratet werden. --91.60.247.230 Diskussion:Gr%C3%BCnkohlessen#c-91.60.247.230-2009-02-28T17:06:00.000Z-In der Fastenzeit?11Beantworten

Warum denn nicht. Als Grundlage kann man sicher darauf verweisen, daß es in der Grünkohlgegend nahezu KEIN Karneval oder Fasching* gefeiert wird. Und wir hier im Norden sind doch nur sogenannte Wilden ;-)

• Fasching feiern hier in der Regel nur die Kinder im Kindergarten.

Bitte die eigenen Beiträge mit -- und vier Tilden ~ unterschreiben.

• Kein Karneval etc. stimmt so nicht, siehe auch Karnevals-, Fastnachts- und Faschingshochburgen
• Generell wird in protestantischen Gegenden sich scheinbar nicht so stark an katholische Traditionen wie Aschermittwoch und Fastenzeit gehalten. So gibt es dort auch vielerorts noch nach Aschermittwoch Faschingsveranstaltungen und Karnevalsumzüge.
• Ob das o.g. in katholischen Gegenden, wie stellenweise im Oldenburgischen oder Münsterland zu Konflikten führt, kann ich nicht sagen--Zarbi Diskussion:Gr%C3%BCnkohlessen#c-Zarbi-2009-03-02T09:01:00.000Z-In der Fastenzeit?11Beantworten

Daß in protestantisch geprägten Gegenden, also Bremen "und umzu", nicht viel auf katholische Traditionen gegeben wird, ist nicht nur <scheinbar> (tatsächlich also doch, weil nur vorgetäuscht und den Schein erweckend), sondern auch wirklich so.--Sir900 Diskussion:Gr%C3%BCnkohlessen#c-Sir900-2009-03-06T07:14:00.000Z-In der Fastenzeit?11Beantworten

"scheinbar" stand hier für meinen persönlichen Eindruck und nicht für einen wissenschaftlich /statistisch belegten Fakt.--Zarbi Diskussion:Gr%C3%BCnkohlessen#c-Zarbi-2009-03-06T07:56:00.000Z-Sir900-2009-03-06T07:14:00.000Z11Beantworten

Und mir ging es um den Unterschied zwischen scheinbar und anscheinend...

Ist dieser wesentlich oder liegt er sozusagen im Komma-Bereich?--Zarbi Diskussion:Gr%C3%BCnkohlessen#c-Zarbi-2009-03-06T09:42:00.000Z-In der Fastenzeit?11Beantworten

(seufz) Aber ja doch: "scheinbar" bedeutet, daß etwas vorgetäuscht, ein Schein erweckt wird, ohne, daß es so tatächlich so ist. Die innere Einstellung desjenigen, der etwas (...NUR) scheinbar ist/macht/denkt, ist hier der wesentliche Punkt.

Wenn etwas einen (äußeren) "Anschein" erweckt, dann spricht einiges dafür, es oder jemand könnte auch so sein.

In diesem Beispiel tun die Bremer nicht so, als hielten sie vom Katholizismus nichts und haben doch heimlich zuhause einen Herrgottswinkel. Vielmehr kann man aus dem Verhalten, das sie an den Tag legen (Nichtbeachten der Fastenzeit pipapo), schließen, sie gäben eben nichts darauf. Wie denn auch? Der soziokulturelle Hintergrund ist ja auch ein ganz anderer.

Für solche und viele andere Fälle der Sprachverhunzung empfehle ich immer wieder gerne die Werke Bastian Sicks: "Der Dativ ist dem Genitiv sein Tod".

Bitte die eigenen Beiträge mit -- und vier Tilden ~ unterschreiben.--Zarbi Diskussion:Gr%C3%BCnkohlessen#c-Zarbi-2009-03-06T14:07:00.000Z-In der Fastenzeit?11Beantworten

Sprachverhunzung?! Hoppla!! Naja, vielleicht wären ja augenscheinlich, offenbar oder mutmaßlich auch "hübsche" Worte zur Formulierung meines Diskussionsbeitrages gewesen (?). Aber vielleicht habe ich es auch nur ironisch gemeint...?! Bastian Sicks Büchlein sind durchaus sehr kurzweilig - doch das Gute daran ist: er ist auch nicht unfehlbar - ich habe selbst schon ein paar "Fehler" bei ihm gefunden.--Zarbi Diskussion:Gr%C3%BCnkohlessen#c-Zarbi-2009-03-06T14:07:00.000Z-Zarbi-2009-03-06T14:07:00.000Z11Beantworten

Jaa! Das ist doch schon besser! Aber wieso denn dann gleich wieder: "Fehler". Dadurch, daß das Wort in diesem Zusammenhang in Anführungszeichen steht, wird dessen inhaltliche Aussage vom Verfasser sofort in Frage gestellt. Die angeblichen Fehler waren demnach gar keine oder zumindest solche, über die zu reden wäre und die der Verfasser zu korrigieren wüßte.

Aber auf dieser Ebene führt diese Kleinkrämerei zu nichts. Einfach sorgfältiger mit dem sein, was man tatsächlich ausdrücken möchte! --Sir900 Diskussion:Gr%C3%BCnkohlessen#c-Sir900-2009-03-06T16:59:00.000Z-In der Fastenzeit?11Beantworten

Hallo Sir900, ja, sorgfältig sein -das finde ich auch gut! Dass die Kleinkrämerei über Ausdrucksformen der einzelnen Diskussionsbeitrage zu nichts führt - das sehe ich genau so - zumal es auch nicht der Verbesserung des eigentlichen (Grünkohlessen-) Artikel dient. Das Wort Fehler war bewußt in Anführungszeichen gesetzt:

• da sich hierbei nicht um Mathematik o.ä. handelt und es bei Ausdrucksformen fließende Übergänge von richtig zu falsch gibt,
• Bastian Sick oft selbst auch nur Vorschläge macht oder es bei mehreren Optionen beläßt
• und ich es mir (als Nicht-Germanist) nicht anmaßen würde, darüber abschließend zu urteilen.--Zarbi Diskussion:Gr%C3%BCnkohlessen#c-Zarbi-2009-03-09T14:39:00.000Z-In der Fastenzeit?11Beantworten

Das ist schon seit längerem nicht mehr so. Neue Grünkohlzüchtungen können vor dem ersten Herbstfrost geerntet werden, da diese weniger Bitterstoffe enthalten. Wird auf [Gr%C3%BCnkohl#Ernte nach dem ersten Frost11] schon behandelt. --Bloodknight Diskussion:Gr%C3%BCnkohlessen#c-Bloodknight-2009-11-27T08:12:00.000Z-Grünkohl...wird nach dem ersten Herbstfrost geerntet.11Beantworten

Wäre es nicht besser, statt der vielen einzelnen Regionen in der Einleitung einfach von Norddeutschland oder in großen Teilen Norddeutschlands zu sprechen? Momentan wirkt die Einleitung meiner Meinung nach doch arg überfrachtet. Falls gewünscht kann die regionale Verbreitung des Grünkohlessens ja am Ende des Textes noch näher beschrieben werden. Gruß, --Kanti Diskussion:Gr%C3%BCnkohlessen#c-Kanti-2010-09-13T16:20:00.000Z-Vorschlag11Beantworten

Ja, auf jeden Fall. Ich schieb das mal hierher. Er wird vor allem in Niedersachsen, Bremen, Hamburg und Schleswig-Holstein gepflegt, aber auch in Westfalen und bis in die Region Magdeburg. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) Diskussion:Gr%C3%BCnkohlessen#c-Siehe-auch-Löscher-2013-10-24T06:14:00.000Z-Kanti-2010-09-13T16:20:00.000Z11Beantworten

So, und nun? Jetzt ist die Information im Artikel verloren und verstaubt hier in der Diskussion und wird irgendwann wegarchiviert?? ;-)--Zarbi (Diskussion) Diskussion:Gr%C3%BCnkohlessen#c-Zarbi-2013-12-06T13:36:00.000Z-Siehe-auch-Löscher-2013-10-24T06:14:00.000Z11Beantworten

Ich glaube nicht, dass die Information in dieser Genauigkeit einer wissenschaftlichen Überprüfung standhält, speziell Magdeburg siehe [2] --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) Diskussion:Gr%C3%BCnkohlessen#c-Siehe-auch-Löscher-2013-12-06T14:21:00.000Z-Zarbi-2013-12-06T13:36:00.000Z11Beantworten

Hallo Siehe-auch-Löscher, ist das eine wissenschaftliche Auswertung? Was jetzt hier speziell an Magdeburg zweifelhaft ist, erklärt sich nicht: auch weite Teile Niedersachsen sind nicht markiert, siehe Braunschweig oder Lüneburg. Auffällig dagegen ist Frankfurt am Main! Nun läßt sich darüber spekulieren: Meine Beobachtung ist, dass im nördlichen Sachsen-Anhalt Grünkohl eher als eine einfache, ländlich-deftige Kost angesehen wird - und das gerne am Ende eine Winterwanderung. Hier findet man Grünkohl auch als eine Art Imbiss auf den Weihnachtsmärkten. Ganz anders in Schleswig-Holstein: hier hat der Grünkohl es in die gut-bürgerliche, z.T. gehobene deutsche Küche geschaft und so dass auch die besseren Gasthöfe damit werben, und dies wahrscheinlich auch gerne im Internet (daher Einträge?). Der Aspekt der Winterwanderung ist kaum anzutreffen.--Zarbi (Diskussion) Diskussion:Gr%C3%BCnkohlessen#c-Zarbi-2013-12-11T21:28:00.000Z-Siehe-auch-Löscher-2013-12-06T14:21:00.000Z11Beantworten

In the Netherlands we eat boerenkool but it is just a winter dish like sauerkraut and rosenkohl, not something like described in this article. So this needs to change, you have to separate dish and German custom. Hobbema (Diskussion) Diskussion:Gr%C3%BCnkohlessen#c-Hobbema-2021-01-07T17:21:00.000Z-Niederlande11Beantworten

Hallo! Hier geht es um Brauchtum/Tradition, nicht um den Lebensmittelkanon aus dem jahreszeitlich typische Speisen zubereitet werden. Da sind die Niederlande in der selben Tradition wie Norddeutschland, was mal bis Kaliningrad ging.Oliver S.Y. (Diskussion) Diskussion:Gr%C3%BCnkohlessen#c-Oliver S.Y.-2021-01-07T19:21:00.000Z-Hobbema-2021-01-07T17:21:00.000Z11Beantworten

Diesen Brauchtum gibt es nicht wie beschrieben (mit Kohlfahrt und Kohlkoenig) in den Niederlanden. Siehe nl:Wikipedia:De_kroeg#Gruenkohlessen. Es gibt Mahlzeiten wo Gruppen (zB von Scouting) Gruenkohl essen, aber das ist nicht das Gleiche. Es gibt aehnliche Mahlzeiten wo zB Hutspot gegessen wird. Mit Entschuldigung fuer Schreibfehler, Hobbema (Diskussion) Diskussion:Gr%C3%BCnkohlessen#c-Hobbema-2021-01-10T13:03:00.000Z-Oliver S.Y.-2021-01-07T19:21:00.000Z11Beantworten