Diskussion:Go West (Lied)

Ich entdecke den Kanon von Pachelbel nicht in dem Lied, weiß allerdings, dass die (ehemalige) sowjetische Hymne drinsteckt. Dazu muss ich allerdigns sagen, dass ich nur die Version der Pet Shop Boys kenne. (Vorstehender nicht signierter Beitrag stammt von 134.155.90.60 (Diskussion • Beiträge) 14:46, 12. Okt 2006 (CEST)) -- Franz (Fg68at) Diskussion:Go West (Lied)#c-Fg68at-2006-12-19T23:32:00.000Z-Kanon von Pachelbel11Beantworten

Mir geht es ähnlich. Der Vergleich mit dem Pachelbel Kanon erscheint mir weit hergeholt, während die Melodie ausgesprochen große Ähnlichkeit mit der sowjetischen Nationalhymne bis 1991 hat. Laut Link (Entstehungsgeschichte der Coverversion) war den Pet Shop Boys das aber auch nicht klar, bis sie die Reaktionen von osteuropäischen Fans hörten... (Vorstehender nicht signierter Beitrag stammt von 84.161.66.106 (Diskussion • Beiträge) 14:46, 19. Dez 2006 (CEST)) -- Franz (Fg68at) Diskussion:Go West (Lied)#c-Fg68at-2006-12-19T23:32:00.000Z-Fg68at-2006-12-19T23:32:00.000Z11Beantworten

Ich denke, dass das eher schlecht formuliert ist. Es geht glaub ich weniger darum, dass es auf dem Kanon basiert, als eher, dass die die berühmte und von vielen Künstlern immer wieder verwendete Harmoniefolge auch in diesem Lied enthalten ist wird. Aber in den Dingen bin ich nicht gerade ein Krösus.

Das mit der Soviethymne ist interessant. Naja, eine Gewisse entfernte Ähnlichkeit scheint zu bestehen. Hat jemand eine gute Quelle dazu? --Franz (Fg68at) Diskussion:Go West (Lied)#c-Fg68at-2006-12-19T23:32:00.000Z-Fg68at-2006-12-19T23:32:00.000Z-111Beantworten

Ich finde die Ähnlichkeit beim Hören offensichtlich. Hab die Quelle gerade nicht mehr da, aber irgendwo im Internet habe ich mal ein MP3 gefunden, wo abwechselnd ein paar Takte von Nationalhymne und Go West gespielt wurden.

Es geht nicht direkt um den Pachelbel-Kanon, sondern um dessen Basslinie, also das Schema, die man bei x Liedern findet, eben auch bei der ehemaligen Hymne der Russischen Föderation. Somit ist das ganze daher doch adaptiert. 84.174.99.70 Diskussion:Go West (Lied)#c-84.174.99.70-2007-06-06T14:54:00.000Z-Zu Pachelbel/Russische Hymne11Beantworten

Irgendeine Coverversion von irgendeiner deutschen Provinz-Combo aufzuzählen, ist imho sinnlos! Habe es mal gelöscht...

Seit wann ist JBO eine Provinz-Combo? JBO ist Kult! :-) --Franz (Fg68at) Diskussion:Go West (Lied)#c-Fg68at-2009-04-04T02:54:00.000Z-Version von JBO11Beantworten

Von wem stammt denn die Interpretation, dass die Pet Shop Boys das Sehnen der Menschen im Ostblock nach den USA ausdrücken wollten? Das halte ich für Theoriefindung pur. Bitte belegen, dass das maßgebliche Menschen veröffentlicht haben, sonst lösche ich es. :-) Mux Diskussion:Go West (Lied)#c-Mux-2008-10-14T15:33:00.000Z-Interpretation11Beantworten

Von euch:

Das computeranimierte Musikvideo stellte „Go West“ in einen anderen Zusammenhang. Verschiedene an die Sowjetunion angelehnte Bildelemente und eine Gruppe Uniformierter, die eine lange Treppe hochmarschiert, an deren Ende die Freiheitsstatue wartet, lassen das Stück als Sehnsucht der Menschen Osteuropas nach dem „Goldenen Westen“ erscheinen.

Dazu nur: heheheh

Ich weiss nicht wer dass verfasst hat aber hehehehe ;)

Die Freiheitsstatue im Video ist ROT (die Farbe des Kommunismus) und es werden rote Sterne und das Symbol mit dem Hammer und Sichel dargestellt, alles kommunistische Symbole... Schlussfolgerung: go west soll bedeuten, der Kommunismus soll sich nach Westen ausbreiten und die eine Gruppe Uniformierter, die eine lange Treppe hochmarschiert, an deren Ende die Freiheitsstatue wartet, lassen schliessen das die USA das Ziel der Kommunisten ist (da die ja die grössten Gegner waren beziehungsweise noch immer sind)

also bitte ändern ;) gruss (nicht signierter Beitrag von 90.129.20.107 (Diskussion | Beiträge) Diskussion:Go West (Lied)#c-90.129.20.107-2009-04-03T21:17:00.000Z-Mux-2008-10-14T15:33:00.000Z11) Beantworten

Das passt aber wenig zu Glasnost/Perestroika. Aber du bist nicht alleine, die Ungarischen Fans dachten ähnliches und waren sauer (unten). Und der Himmel ist auch rot. Die Gebäude und Straßenzüge schauen eher nach NY aus. Und eigentlich gibt es das Video nur, weil sie gerade wegen MTV dort waren. :-) --Franz (Fg68at) Diskussion:Go West (Lied)#c-Fg68at-2009-04-04T02:50:00.000Z-90.129.20.107-2009-04-03T21:17:00.000Z11Beantworten

Soweit ich weiss, wurde das Musikvideo von den Pet-Shop Boys in 3D gedreht, also man kann einen 3D-Effekt wahrnehmen, wenn man eine entsprechende Brille auf hat (mit roter und grüner Kunststofffolie zum hindurch sehen). Das war damals relativ neu und man hat sich noch darüber gefreut so was futuristisches im TV zu sehen. Vielleicht sollte das noch ergänzt werden. (nicht signierter Beitrag von 78.49.106.44 (Diskussion | Beiträge) 20:10, 24. Jul 2009 (CEST))

Wer war denn der Männerchor, der in der Version der Pet Shop Boys mitsingt? ich habe mal irgendwo gehört, es wäre ein Männerchor irgendeiner europäischen Eisenbahngesellschaft. Kann ich mir nicht vorstellen, vielleicht weiß da jemand mehr? --H.A. Diskussion:Go West (Lied)#c-Holger1974-2010-03-08T18:29:00.000Z-Männerchor "Go West" Pet Shop Boys11Beantworten

Standardmäßig Broway Singers: I liked the idea of doing vocals like 'There Is Nothing Like A Dame' from South Pacific on a pop record, a big choir of butch men, so we got a group of Broadway singers in New York arranged by Richard Niles to perform it in that style. [1] --Franz (Fg68at) Diskussion:Go West (Lied)#c-Fg68at-2010-06-01T17:45:00.000Z-Holger1974-2010-03-08T18:29:00.000Z11Beantworten

Es gibt aber eine Version aus 1994 mit two Welsh miners choirs [2] Also mit Bergleuten aus Wales. YT: Pet Shop Boys Go West Live Brits 1994 --Franz (Fg68at) Diskussion:Go West (Lied)#c-Fg68at-2010-06-02T09:52:00.000Z-Holger1974-2010-03-08T18:29:00.000Z11Beantworten

Dass es die Melodie als Fußballlied im deutschsprachigen Raum seit dem Schalker Sieg 1997 gibt, ist blanker Unsinn. Schon 1993 oder 1994 wurde z.B. in Stuttgart "Olé, super VfB" zu dieser Melodie gesungen. -85.179.71.27 Diskussion:Go West (Lied)#c-85.179.71.27-2010-03-12T17:30:00.000Z-Fußballlied11Beantworten

Der Ursprung liegt aber 1992 als der BVB in Bröndby gespielt hat und dort 45 Minuten lang "Olé hier kommt der BVB" gesungen hat. (nicht signierter Beitrag von 80.144.250.102 (Diskussion | Beiträge) Diskussion:Go West (Lied)#c-80.144.250.102-2010-03-14T07:51:00.000Z-Fußballlied11) Beantworten

Auch dass die Schalker die ersten mit "steht auf ..." waren ist nicht wirklich belegegt, die Quelle sagt nur dass ihnen das zugeschrieben wird. Ich hab den Text entsprechend geändert. --MrBurns (Diskussion) Diskussion:Go West (Lied)#c-MrBurns-2018-11-01T00:38:00.000Z-Fußballlied11Beantworten

es wäre nicht schlecht, wenn irgendwo der Komponist von dem Song stehen würde... (nicht signierter Beitrag von 78.34.174.157 (Diskussion) Diskussion:Go West (Lied)#c-78.34.174.157-2011-09-15T14:38:00.000Z-Komponist11) Beantworten

"Go West" Lied ist doch von Rachmaninow geklaut. Einfach mal 1. Satz der "Sinfonischen Tänze" anhören. (nicht signierter Beitrag von 88.130.189.198 (Diskussion) Diskussion:Go West (Lied)#c-88.130.189.198-2013-01-31T18:06:00.000Z-Komponist11)Beantworten

In der Tat, bei der Frage einer möglichen Zurückführung von "Go West" auf eines dieser beiden Stücke geht es weniger um eine Ähnlichkeit der Melodie als vielmehr um die Harmonie-Folge, auf der die Stücke beruhen (obwohl es auch melodische Ähnlichkeiten gibt; die jeweils ersten Töne je Takt der "Go West"-Melodie ergeben den ersten Melodie-Durchgang im Pachelbel-Canon). Unter diesem Blickwinkel ist allerdings festzustellen, dass die Harmoniefolge von "Go West" eben gerade *nicht* diejenige ist, mit der die Sowjet-Hymne anfängt, sondern viel eher die des Pachelbel-Canons. Die Harmonie-Folgen lauten (in historischer Reihenfolge): I - V - VI - III - IV - I - IV - V (Pachelbel-Canon); I - III - IV - I - II - II - II - V (Sowjet-Hymne); I - V - VI - III - IV - I - II - V ("Go West"). Während Pachelbel über sechs Stationen ein klares Sequenz-Muster durchführt (Quarte runter, Sekunde rauf), bilden die ersten vier Takte der Sowjet-Hymne einen plagalen Bogen zur Tonika, gefolgt von einem Quintfall Subdominantparallele - Dominante. Die einzige Ähnlichkeit zum Pachelbel-Bass besteht darin, dass dessen Sequenz-Muster bei III - IV - I einmal auftaucht (aber nur einmal, so dass eben keine Sequenz entsteht). Der zweite Achttakt-Abschnitt der Sowjet-Hymne allerdings beruht klar auf einer Pachelbel-Variante (nämlich der mit II - V statt IV - V am Ende). Trotzdem ist die Sowjet-Hymne kein Plagiat des Pachelbel-Canons (wie im Artikel weiter unten behauptet wird): die Harmoniefolge der ersten acht Takte nimmt zwar assoziativen Bezug auf Pachelbel, ist letztlich aber doch unterschiedlich. Und selbst wenn die Harmoniefolgen identisch wären, wäre das immer noch kein Plagiat - sonst wären "Blue Moon", "Siebzehn Jahr, blondes Haar", "La Mer", "Goodnight, sweetheart", "Lollipop" und "Lullaby of Birdland" alles Plagiate von "Zwei kleine Wölfe gehn des Nachts im Dunkeln".

Axel Schaffran, Musiktheoretiker --87.167.72.20 Diskussion:Go West (Lied)#c-87.167.72.20-2019-02-19T01:32:00.000Z-Canon von Pachelbel und Hymne der Sowjetunion11Beantworten

Vielleicht sollte man noch in den Artikel einbauen, dass Rainhard Fendrich die Melodie für sein Lied "Blond" gestohlen hat. -Diogenes2000 (Diskussion) Diskussion:Go West (Lied)#c-Diogenes2000-2020-09-06T18:39:00.000Z-Musikalischer Diebstahl durch Rainhard Fendrich11Beantworten

Gestohlen oder einfach die Lizenz erworben? --MrBurns (Diskussion) Diskussion:Go West (Lied)#c-MrBurns-2020-09-07T23:17:00.000Z-Diogenes2000-2020-09-06T18:39:00.000Z11Beantworten

Welche Lizenz erworben? Von Alexander Wassiljewitsch Alexandrow? --Elop Diskussion:Go West (Lied)#c-Elop-2020-09-08T15:54:00.000Z-MrBurns-2020-09-07T23:17:00.000Z11Beantworten

Das ist nur ein Cover wie die anderen auch. --AlexanderdieMaus (Diskussion) Diskussion:Go West (Lied)#c-AlexanderdieMaus-2020-09-08T15:02:00.000Z-Diogenes2000-2020-09-06T18:39:00.000Z11Beantworten

Ist kein Cover, sondern ein Lied, das im Refrain an die Russenhymne angelehnt ist. Cover ist eigentlich nur Pet Shop Boys. --Elop Diskussion:Go West (Lied)#c-Elop-2020-09-08T15:54:00.000Z-AlexanderdieMaus-2020-09-08T15:02:00.000Z11Beantworten

Das ist ergo grob falsch! Vor der Einordnung wäre es ganz hilfreich, Fendrich mal anzuhören!

Wenn das ein "Cover" ist, heiß ich August! --Elop Diskussion:Go West (Lied)#c-Elop-2020-09-08T15:59:00.000Z-AlexanderdieMaus-2020-09-08T15:02:00.000Z11Beantworten

Die Melodie hat auch Ähnlichkeit mit dem christlichen Lied "Give thanks with a grateful heart" bzw. "Hab Dank von Herzen, Herr", dessen Copyright-Jahr im Liederbuch "Feiert Jesus" (Band 1) mit 1978 angegeben ist.--78.43.31.106 17:07, 20. Jun. 2021 (CEST)--78.43.31.106 Diskussion:Go West (Lied)#c-78.43.31.106-2021-06-20T15:07:00.000Z-Weitere Melodie-Ähnlichkeit11Beantworten

Danke für den Hinweis. Ich finde schon, dass da eine Ähnlichkeit besteht. mMn reicht das aber nicht, um in den Artikel aufgenommen zu werden. Die Muisik ist ja eher simpel uind da klingt schnell mal was ähnlich. Ich glaube, dass das einfach den Rahmen springen würde. Vgl. die Disk zu Rainhard Fendrich. --Fan-von-mir (Diskussion) Diskussion:Go West (Lied)#c-Fan-von-mir-2021-06-21T22:02:00.000Z-78.43.31.106-2021-06-20T15:07:00.000Z11Beantworten

Melodie ist mir klar, aber was exakt ist die Harmonie in einem Lied? Wenn es die Akkorde sind, sind es die. Ansonsten bitte erklären; Harmonie kenn ich nur, wenn alle drei Katzen im Körbchen liegen und sich nicht zanken. Ist "Harmonie" ein notwendiger (Fach-)Begriff oder redundantes Geschwafel? Die Interpretationen zum Video scheinen mir WP:TF zu sein, denn wo sind die Quellen nach WP:Belege für die Ausführungen, gedruckte Bücher, Aussagen der Village People oder Pet Shop Boys? --2003:E3:D708:F000:983F:994E:A4AF:496 Diskussion:Go West (Lied)#c-2003:E3:D708:F000:983F:994E:A4AF:496-2022-02-24T01:32:00.000Z-Melodie und Harmonie / Interpretationen11Beantworten

Harmonie ist ein gängiger Fachbegriff, siehe Harmonik und Harmonielehre und die Einleitung von Harmonie. Umgangssprachlich wäre „Akkordfolge“ vielleicht allgemeinverständlicher, was aber auf Kadenz weiterleitet. Der Kadenz-Artikel hat aber eher eine klassischen Inhalt und deckt sich mMn nicht ganz mit dem modernen Verständnis von Akkordfolge. --Fan (Diskussion) Diskussion:Go West (Lied)#c-Fan-vom-Wiki-2022-03-01T13:54:00.000Z-2003:E3:D708:F000:983F:994E:A4AF:496-2022-02-24T01:32:00.000Z11Beantworten