Diskussion:Friedrich Lutzmann
Der Artikel ist nicht fertig und verschweigt daher wichtige Informationen die man auch bei Zeitnot noch in ein oder zwei Sätze hätte packen können. --Saperaud ☺ 15:22, 16. Okt 2005 (CEST)
Ich glaube, mit ein oder zwei Sätzen ist es nicht getan. Der Artikel beginnt mit einer bemerkenswerten epischen Breite und müßte so fortgeführt werden. Über den Automobilbau in Dessau wäre ebenso viel zu berichten wie über die schwierige Anfangsphase bei Opel in Rüsselsheim. Karlheinz Lutzmann
- Irgendwie endet der Artikel sehr abrupt, bevor es ‚zur Sache geht‘, und das schon seit ein paar Jahren. erbarmt sich denn niemand, die Geschichte zu Ende zu bringen?--Rotkaeppchen68 Diskussion:Friedrich Lutzmann#c-Rotkaeppchen68-2010-01-21T00:24:00.000Z11
- Ich hab dem Trauerspiel jetzt mal ein Ende gemacht. Ist nicht perfekt geworden, aber immerhin...
- Grüße, --ᛏᛟᚱᚨᚾᚨ Diskussion:Friedrich Lutzmann#c-Torana-2011-10-21T20:58:00.000Z-Rotkaeppchen68-2010-01-21T00:24:00.000Z11
Ich habe einen Artikel für das Unternehmen angelegt. Die umfangreichen Angaben im Personenartikel zu den Fahrzeugen darf ich nicht einfach rauskopieren. Es wäre schön, wenn Torana das machen würde, denn er hat den Personenartikel ausgebaut. --Buch-t (Diskussion) Diskussion:Friedrich Lutzmann#c-Buch-t-2013-11-01T15:16:00.000Z-Anhaltische Motorwagenfabrik11
- Ich bin gerade etwas beschäftigt. Reicht es, wenn ich den ganzen Abschnitt (Automobilkonstruktion und -produktion) in deinen neuen Artikel kopiere, und du kürzt das dann in beiden Artikeln so zusammen, wie du dir das vorstellst? Grüße, •
• hugarheimur RIP Klara Winter Diskussion:Friedrich Lutzmann#c-Torana-2013-11-01T15:40:00.000Z-Buch-t-2013-11-01T15:16:00.000Z11
- Aber sicher reicht das. Gruß --Buch-t (Diskussion) Diskussion:Friedrich Lutzmann#c-Buch-t-2013-11-01T15:45:00.000Z-Torana-2013-11-01T15:40:00.000Z11
- Den Opel-Abschnitt auch noch? •
• hugarheimur RIP Klara Winter Diskussion:Friedrich Lutzmann#c-Torana-2013-11-01T15:54:00.000Z-Buch-t-2013-11-01T15:45:00.000Z11
- Sehr schön! Den Opel-Abschnitt nicht, denn der hat mit dem Lutzmann-Unternehmen nichts zu tun. --Buch-t (Diskussion) Diskussion:Friedrich Lutzmann#c-Buch-t-2013-11-01T16:00:00.000Z-Torana-2013-11-01T15:54:00.000Z11
- OK, aber zumindest einen Satz zu Opel sollte man schon einfügen, „1898 endete die Produktion“ ist ja nur teilweise korrekt. Opel übernahm die Fertigung mit Mann und Maus (Mitarbeiter, Maschinen, ein teilfertiges Auto). Ach ja, danke für den Artikel, das ist so natürlich deutlich sinnvoller. Grüße, •
• hugarheimur RIP Klara Winter Diskussion:Friedrich Lutzmann#c-Torana-2013-11-02T09:25:00.000Z-Buch-t-2013-11-01T16:00:00.000Z11
- Ich habe nun einen Satz zu Opel eingefügt. Ist es so besser? Gruß --Buch-t (Diskussion) Diskussion:Friedrich Lutzmann#c-Buch-t-2013-11-02T09:44:00.000Z-Torana-2013-11-02T09:25:00.000Z11
- Passt schon. Schöne Grüße •
• hugarheimur RIP Klara Winter Diskussion:Friedrich Lutzmann#c-Torana-2013-11-08T19:14:00.000Z-Buch-t-2013-11-02T09:44:00.000Z11
- Passt schon. Schöne Grüße •
- Ich habe nun einen Satz zu Opel eingefügt. Ist es so besser? Gruß --Buch-t (Diskussion) Diskussion:Friedrich Lutzmann#c-Buch-t-2013-11-02T09:44:00.000Z-Torana-2013-11-02T09:25:00.000Z11
- OK, aber zumindest einen Satz zu Opel sollte man schon einfügen, „1898 endete die Produktion“ ist ja nur teilweise korrekt. Opel übernahm die Fertigung mit Mann und Maus (Mitarbeiter, Maschinen, ein teilfertiges Auto). Ach ja, danke für den Artikel, das ist so natürlich deutlich sinnvoller. Grüße, •
- Sehr schön! Den Opel-Abschnitt nicht, denn der hat mit dem Lutzmann-Unternehmen nichts zu tun. --Buch-t (Diskussion) Diskussion:Friedrich Lutzmann#c-Buch-t-2013-11-01T16:00:00.000Z-Torana-2013-11-01T15:54:00.000Z11
- Den Opel-Abschnitt auch noch? •
- Aber sicher reicht das. Gruß --Buch-t (Diskussion) Diskussion:Friedrich Lutzmann#c-Buch-t-2013-11-01T15:45:00.000Z-Torana-2013-11-01T15:40:00.000Z11
Lutzmanns antisemitischer Aktivismus in der der kleinbürgerlichen Welt des alten Anhalt...
[Quelltext bearbeiten]...ist gut dokumentiert (s. Vereinigung der Handlungsgehilfen) und überschattet seine vermeintlichen technischen Leistungen. Wir werden L. aus den referentiell bedeutenden (und z.B. von der "Anhaltischen Landschaft" herausgehogenen)`Anhaltern für alle Zeiten´ streichen müssen. Seine technischen Leistungen sind in Bezug dazu irrelevant; wir müssten sonst künftig ja auch vielleicht Koppenberg als kongeniale Managerpersönlichkeit der Junkerswerke -ungegeachtet historischer Hintergründe- würdigen. [Das wird nicht geschehen.] (nicht signierter Beitrag von 87.172.23.179 (Diskussion) 22:51, 12. Jul 2014 (CEST))
- Hallo 87.172…, ich habe leider keine Ahnung, was „referentiell bedeutende Anhalter für alle Zeiten“ sind, vielleicht kannst du mir da auf die Sprünge helfen?
- Jedenfalls wird Lutzmann aus der Wikipedia nicht einfach „gestrichen“ werden – eine Darstellung etwaiger antisemitischer Aktivitäten gehört aber auf jeden Fall in den Artikel. Du schreibst, solche seien „gut dokumentiert“. Kannst du mir entsprechende Belege nennen (Sekundärliteratur, weil Wikipedia original research nicht akzeptiert, sondern den Anspruch hat, nur „bestehendes Wissen“ abzubilden). Ich bin dann gerne bereit, den Artikel entsprechend zu ergänzen. Grüße •
• hugarheimur Diskussion:Friedrich Lutzmann#c-Torana-2014-07-14T16:19:00.000Z-Lutzmanns antisemitischer Aktivismus in der der kleinbürgerlichen Welt des alte11
Auch Hallo ! und danke für die Nachfrage. Richtig die Quellen - HIER ist der richtige Mensch für das "Weiterhelfen" : Bernd Gerhard Ulbrich11 Das is der Mann mit den vielleicht umfassend(st)en Kenntnissen zum Thema. Bitte zu verstehn: Habe (als Freiberufler) gerade einen mich vielleicht 3 Jahre finanzierenden Auftrag für die Touristikbranche -Luther 2017- erhalten, dass meinersts. für Details hier keine Zeit mehr bleibt... Gruss (nicht signierter Beitrag von 87.172.8.108 (Diskussion) 13:40, 16. Jul 2014 (CEST))
- Danke auf jeden Fall für den Hinweis, ich habe mir Antisemitismus in Dessau mal per Fernleihe bestellt. Mein Problem ist, dass in der Wikipedia (anders als in wissenschaftlichen Arbeiten) eigene Recherchen und zum Beispiel „persönliche Gespräche“ nicht akzeptiert werden (das hat mit der Anonymität der Autoren hier zu tun). Jede Aussage muss nachprüfbar sein, deswegen darf nur Sekundärliteratur verwendet werden. Ich kann Bernd Ulbrich also nicht einfach kontaktieren und dann hier schreiben, was er mir erzählt hat. Grüße •
• hugarheimur Diskussion:Friedrich Lutzmann#c-Torana-2014-07-16T11:58:00.000Z-Lutzmanns antisemitischer Aktivismus in der der kleinbürgerlichen Welt des alte11
Nochmal Danke für den wichtigen Hinweis. Ich habe einen kleinen Abschnitt dazu eingefügt. Mehr gibt das mir vorliegende Buch von Ulbrich, das Lutzmann nur en passant erwähnt, leider nicht her. Hinweise auf weitere Quellen sind herzlich willkommen. Grüße • • hugarheimur Diskussion:Friedrich Lutzmann#c-Torana-2014-08-05T19:24:00.000Z-Lutzmanns antisemitischer Aktivismus in der der kleinbürgerlichen Welt des alte11
Die angebene Quelle [3] stellt den ursprünglichen Namen des Vereins als "Deutscher Bund für Hebung des Mittelstandes" dar. Dies sollte auf jeden Fall Teil des Artikels bleiben. Das Buch Friedrich Lutzmann von Manfred Riedel als auch das Buch 125 Jahre OPEL von Hans-Jürgen Schneider ab Seite 20 beschreiben detalliert die Aktivitäten von Lutzmann und Koch ab September 1893. Tag und Nacht arbeiteten die beiden an der eigenen Produktion und Aufbau der eigenen Fabrik. Ab diesem Zeitpunkt sind keine Aktivitäten im Deutschen Reformverein der beiden Konstrukteure mehr zu finden. Es wäre reine "negative" Spekulation zu behaupten das Lutzmann und Koch weitherhin antisemitisch tätig sind. Untersuchungen im Lutzmann-Archiv ergaben keine Hinweise auf politische Aktivitäten der Person F.Lutzmann. Es ist halt leider schwierig verlässliche Daten aus dieser Zeit zu finden! RIEDEL001 17:00, 25. Jul. 2018 (EDT)
- @Riedel001: Das Problem kann ich nachvollziehen. Auf der anderen Seite sind „positive“ Spekulationen leider ebensowenig gestattet: Wikipedia dient nicht der „Wahrheitsfindung“. In diesem Sinne müssen wir schlicht die vorhandene Sekundärliteratur wiedergeben – und uns soweit möglich jeder Form der persönlichen Bewertung enthalten. Schöne Grüße
hugarheimur Diskussion:Friedrich Lutzmann#c-Torana-2019-08-07T11:21:00.000Z-Lutzmanns antisemitischer Aktivismus in der der kleinbürgerlichen Welt des alte11