Diskussion:Freiburger FC

Ich habe gestern im Radio gehört, dass der FC erneut kurz vor der Insolvenz steht, oder dass dies evtl. schon beschlossene Sache ist - habe dazu nun aber keine passenden Quellen gefunden. Weiß jemand was darüber? (nicht signierter Beitrag von 77.0.229.178 (Diskussion) Diskussion:Freiburger FC#c-77.0.229.178-2011-04-15T04:50:00.000Z-Insolvenz11) Beantworten

Bist du sicher, dass du das nicht hiermit verwechselst? --Flominator Diskussion:Freiburger FC#c-Flominator-2011-04-15T07:00:00.000Z-77.0.229.178-2011-04-15T04:50:00.000Z11Beantworten

Sollte man nicht nach und nach die Saisondaten (Jahr - Liga - Platzierung - Punkte - Torverhältnis) einpflegen? Ist immerhin ein ehemaliger Deutscher Meister... --Sherido (Diskussion) Diskussion:Freiburger FC#c-Sherido-2012-06-19T14:24:00.000Z-Saisondaten11Beantworten

Hast du eine Quelle dafür zur Hand? --Flominator Diskussion:Freiburger FC#c-Flominator-2012-06-20T11:10:00.000Z-Sherido-2012-06-19T14:24:00.000Z11Beantworten

Für dieses Jahrtausend könnte man auf fussball.de zurück greifen. Für andere Saisons hilft teilweise ffc-history.de - und für den Rest könnte ich den FFC ja einfach mal anschreiben... Wäre natürlich ein längeres Projekt und ich hab keine Ahnung, ob es zB den Wikipedia-Richtlinien entsprechen würde, wenn man in einem ersten Schritt z.B. ausschließlich dieses Jahrtausend einpflegen würde... -- Sherido (Diskussion) Diskussion:Freiburger FC#c-Sherido-2012-06-21T02:04:00.000Z-Flominator-2012-06-20T11:10:00.000Z11Beantworten

Bei der Konkurrenz gibt es dafür eine separate Liste. Das wäre hier durchaus auch denkbar. Man könnte aber auch mal klein anfangen und dieselbe Liste hier beginnen und erst bei Bedarf in eine eigene auslagern. Das führt vermutlich zu weniger Diskussionen. --Flominator Diskussion:Freiburger FC#c-Flominator-2012-06-21T07:50:00.000Z-Sherido-2012-06-21T02:04:00.000Z11Beantworten

Als Tipp: Eine Auflistung der Saisondaten gibt es in Grünes Vereinslexikon und im Buch "Fußball in Südbaden 1898-2000" --Vexillum (Diskussion) Diskussion:Freiburger FC#c-Vexillum-2012-06-21T07:55:00.000Z-Flominator-2012-06-21T07:50:00.000Z11Beantworten

Danke Vexillum und Flominator. Mein Vorschlag: Zunächst mal eine Trennung des Abschnitts "Nachkriegsgeschichte" in "vor 2000" und "nach 2000" - Zweiteres dann mit Saisonbilanzen versehen. Und dann "zurückarbeiten". Einer eigenen "Saisonbilanzliste" würde ich übrigens das Vorgehen beim Artikel zum Arsenal F.C. vorziehen. Natürlich nicht ganz so ausführlich. Aber die blockweisen Tabellen finde ich sehr anschaulich und übersichtlich - und nicht störend, weil "zerstückelt"... -- Sherido (Diskussion) Diskussion:Freiburger FC#c-Sherido-2012-06-21T08:10:00.000Z-Vexillum-2012-06-21T07:55:00.000Z11Beantworten

Na dann: Sei mutig. Vielleicht hast du ja am Sonntag auch Lust auf einen kleinen Ausflug. Gruß, --Flominator Diskussion:Freiburger FC#c-Flominator-2012-06-21T20:18:00.000Z-Sherido-2012-06-21T08:10:00.000Z11Beantworten

Hier ist mein erster Entwurf.-- Sherido (Diskussion) Diskussion:Freiburger FC#c-Sherido-2012-06-21T23:15:00.000Z-Flominator-2012-06-21T20:18:00.000Z11Beantworten

Sollte passen. Kannst du ruhig über die bestehende Version hier kopieren und am besten noch um den Einzelnachweis zum Aufstieg ergänzen, damit unser schwäbischer Freund auch glücklich ist. Bitte setze deine Einzelnachweise hinter die Satzzeichen. Kleiner Tipp: Vorsicht bei Kopien von Artikeltext. Gruß, --Flominator Diskussion:Freiburger FC#c-Flominator-2012-06-22T06:10:00.000Z-Sherido-2012-06-21T23:15:00.000Z11Beantworten

Danke fürs Helfen - und leider steht die Arbeit einem Ausflug entgegen... -- Sherido (Diskussion) Diskussion:Freiburger FC#c-Sherido-2012-06-22T07:24:00.000Z-Flominator-2012-06-22T06:10:00.000Z11Beantworten

Kein Problem. Deine Kopie kann man löschen? Wir hätten auch noch den regulären Stammtisch am Dienstag (siehe WP:T/FR). Gruß, --Flominator Diskussion:Freiburger FC#c-Flominator-2012-06-22T08:20:00.000Z-Sherido-2012-06-22T07:24:00.000Z11Beantworten

Nein, aber ich habe die Kopie jetzt mal auf den Teil verkürzt, den ich in nächster Zeit zu bearbeiten gedenke. -- Sherido (Diskussion) Diskussion:Freiburger FC#c-Sherido-2012-06-25T12:09:00.000Z-Flominator-2012-06-22T08:20:00.000Z11Beantworten

Schau Dir mal meinen Gliederungsentwurf für die Nachkriegsgeschichte in der Temporärdatei an - scheint mir so am sinnvollsten, oder? -- Sherido (Diskussion) Diskussion:Freiburger FC#c-Sherido-2012-06-25T18:22:00.000Z-Saisondaten11Beantworten

Die Überschriften sind mir inhaltlich einen Tick zu bunt, sonst passt es. --Flominator Diskussion:Freiburger FC#c-Flominator-2012-06-26T07:57:00.000Z-Sherido-2012-06-25T18:22:00.000Z11Beantworten

Kann mir mal bitte jemand - Undeviginti zB - erzählen, was das Verwerfen einer Aktualisierung sollte, die man in jedem Amateurfußballportal nachschlagen kann??? fussball.de - doppelpass-online.de usw??? Zumal (mmN zu Recht) auch für die vergangenen Saisons keine Quellenangabe da ist. Faktisch richtig sind sie trotzdem. Oder soll der Text irgendwann nur noch auf Fußnotenverweisen bestehen? -- Sherido (Diskussion) Diskussion:Freiburger FC#c-Sherido-2012-06-21T07:17:00.000Z-Aktualisierung11Beantworten

Würdest du sagen, dass die von dir eingefügten Seiten nicht WP:WEB widersprechen? Gruß, --Flominator Diskussion:Freiburger FC#c-Flominator-2012-06-21T07:50:00.000Z-Sherido-2012-06-21T07:17:00.000Z11Beantworten

Erstens habe ich keine Seiten eingefügt, sondern einen aktualisierenden Satz. Und bis dahin bei keinem Fußballclub irgendwelche Links zum Nachweis von Tabellenpositionen, Auf- und Abstiegen gefunden. Motiviert einen nicht gerade zur Mitarbeit, wenn man sich an das anpasst, was schon da ist und es dann schnöde gelöscht wird.... Dass ich bei größeren Änderungsvorhaben vorher nachfrage - siehe oben. Aber für nen Aufstieg? Und nun zweitens zur Frage: Würde ich sagen, ja. Bin ja auch ein großer Freund von Quellen. Aber für Saisonbilanzen? Echt jetzt? Wo ist denn nun der Unterschied zu den vorangegangenen Sätzen, in denen die beiden Saisons davor beschrieben waren? -- Sherido (Diskussion) Diskussion:Freiburger FC#c-Sherido-2012-06-21T08:02:00.000Z-Flominator-2012-06-21T07:50:00.000Z11Beantworten

Nach Wikipedia:Belege herrscht Belegpflicht. Deshalb müssen bei derartigen Textänderungen Einzelnachweise eingefügt werden. Dass hierauf in der Vergangenheit nicht konsequent geachtet wurde, reicht nicht als Argumentation aus, dies auch in Zukunft nicht zu beachten. --Undeviginti (Diskussion) Diskussion:Freiburger FC#c-Undeviginti-2012-06-21T08:11:00.000Z-Aktualisierung11Beantworten

Wenn die Infos von der offiziellen Website des Vereins stammen, die unten verlinkt ist, wird das wohl mal reichen! --Flominator Diskussion:Freiburger FC#c-Flominator-2012-06-21T08:17:00.000Z-Undeviginti-2012-06-21T08:11:00.000Z11Beantworten

Als ich das letzte Mal nachgesehen hab, hatten die dort durchaus - vielleicht überraschenderweise - vermeldet, dass sie aufgestiegen sind. Ebenso die Resultate der Aufstiegsrunde und ebenso die Tatsache, dass sie am letzten Spieltag auf Platz 2 gesprungen sind... - und wenn man schon bürokratisch mit Wikipedia:Belege argumentieren will, dann doch bitte auch den dort zu findenden Satz mit "wenn auf der Hand liegt, wo nachzulesen" beachten - und wenn etwas auf der Hand liegt, dann ja wohl, dass die Vereinshomepage einen Ligenwechsel und wie es dazu kommt/kam vermeldet... -- Sherido (Diskussion) Diskussion:Freiburger FC#c-Sherido-2012-06-21T08:22:00.000Z-Flominator-2012-06-21T08:17:00.000Z11Beantworten

Meine Rede! --Flominator Diskussion:Freiburger FC#c-Flominator-2012-06-21T09:43:00.000Z-Sherido-2012-06-21T08:22:00.000Z11Beantworten

Liegt das tatsächlich auf der Hand? Da bin ich ganz anderer Meinung. Wenn es auf der Hand liegen würde, müsste man die exakte Seite (nicht die Website) mit ein, zwei Klicks finden. Das ist wohl sehr unrealistisch. Somit ist es nicht nachvollziehbar, ob das Geschriebene auch stimmt, daher: Mindestens die korrekte URL in der Zusammenfassung nennen. Und wenn es verschiedene Seiten sind, müssen diese eben per Einzelnachweis eingefügt werden. --Undeviginti (Diskussion) Diskussion:Freiburger FC#c-Undeviginti-2012-06-21T20:13:00.000Z-Aktualisierung11Beantworten

http://www.ffc.de => FFC-News. Das sind bei mir zwei Klicks. Wir haben wirklich größere Baustellen, als an solchen Stellen wg. Quellen zu neven. --Flominator Diskussion:Freiburger FC#c-Flominator-2012-06-21T20:16:00.000Z-Undeviginti-2012-06-21T20:13:00.000Z11Beantworten

Zu den News sind es zwei Klicks ja. Wenn man nun aber die entsprechenden Seiten sucht, auf denen die Infos zu finden sind, kann man lange suchen. Zumal mit der Zeit jede Nachricht weiter in die Tiefen des Archivs rutscht. --Undeviginti (Diskussion) Diskussion:Freiburger FC#c-Undeviginti-2012-06-21T20:23:00.000Z-Aktualisierung11Beantworten

Und nach dem nächsten Relaunch sind die Seiten vll. auch gar nicht mehr da. Kommt mir echt so vor, als ob hier jemand meint, schwäbisch-badische Rivalität in der Wikipedia austragen zu müssen :(. FC Emmendingen ist übrigens letztes Jahr aufgestiegen. Da steht praktisch wörtlich das Gleiche (bis auf die Namen). Natürlich ohne Link. SG Wattenscheid 09 Auch hier. Kein Link. Nirgends. -- Sherido (Diskussion) Diskussion:Freiburger FC#c-Sherido-2012-06-21T22:15:00.000Z-Undeviginti-2012-06-21T20:23:00.000Z11Beantworten

Auch wenn ich überzeugter Schwabe bin, kann ich hier durchaus differenzieren. Hier geht es einzig und allein um die Qualität von Wikipedia. Bei jedem schwäbischen Klub gehe ich hier auf dieselbeWeise heran. Zu dem, dass viele Dinge nicht belegt sind. Leider, ist die Belegpflicht eben noch nicht überall durchgedrungen und leider gibt auch viel zu viele Sichter, die entweder diese Unwissenheit teilen oder viel zu lax vorgehen. --Undeviginti (Diskussion) Diskussion:Freiburger FC#c-Undeviginti-2012-06-22T16:39:00.000Z-Aktualisierung11Beantworten

Dennoch hättest du den dir oben gezeigten Link auch selbst als EN einbauen können, statt einfach meinen Revert zu reverten. --Flominator Diskussion:Freiburger FC#c-Flominator-2012-06-22T16:47:00.000Z-Undeviginti-2012-06-22T16:39:00.000Z11Beantworten

Ich glaube, da ist meinerseits eine Entschuldigung an Undeviginti fällig. Musste das halt erst erlernen und hoffe auf gute Zusammenarbeit in Zukunft. -- Sherido (Diskussion) Diskussion:Freiburger FC#c-Sherido-2012-06-26T22:44:00.000Z-Undeviginti-2012-06-22T16:39:00.000Z11Beantworten

Hallo,

Ich denke, dass der Artikel in der Sportbild 1989 oder 1998 war, und nicht 1898. (nicht signierter Beitrag von Luisao200 (Diskussion | Beiträge) Diskussion:Freiburger FC#c-Luisao200-2013-02-04T15:13:00.000Z-Einzelnachweise11)Beantworten

Das sollte mal erklärt bzw. belegt werden. In Freiburg, Deutsches Kaiserreich, im Jahr 1880 gab es eine englische Militärschule zur Ausbildung von Offizieren? Das englische Militär hatte also eine Schule dort? Schwer zu glauben. Oder war eine Privatschule nach englischem Vorbild? Oder eine deutsche (badische) Militärschule nach englischem Vorbild? ManfredV (Diskussion) Diskussion:Freiburger FC#c-ManfredV-2019-06-23T14:05:00.000Z-Englische Militärschule11Beantworten

Ich werde mich der Sache annehmen, da für mich auch gewisse Lücken vor und während der Gründung bestehen. Wohl gewiss ist, dass die Wettspiele zu diesem Zeitpunkt auf dem Exzerzierplatz dieser "Engländer" stattfanden. Dieser lag östlich des Freiburger Hauptfriedhofs, heute steht dort das neue Messegelände, diagonal dazu baut ja der SC Freiburg gerade dort sein neues Stadion. Erst später hat man ein Gelände auf dem alten Messegelände in der Schwarzwaldstrasse erhalten, heute genau gegenüber der Freiburger Musikhochschule und ab 1922 hat man dann im Möslestadion gespielt. --Extractor1970 (Diskussion) Diskussion:Freiburger FC#c-Extractor1970-2019-06-26T12:48:00.000Z-ManfredV-2019-06-23T14:05:00.000Z11Beantworten

Hallo zusammen, die Beiträge hier sind jetzt schon in de Jahre gekommen, aber ich habe mich der Sache angenommen. Da die Aufarbeitung, vor allen Dingen der Quellen, eine Menge Zeit verbraucht, wollte ich eigentlich mit dem Gründer G. M. Manning starten (schon seine Wikipedia-Seite enthält extrem wenige Quellen), allerdings hat er auch schon eine Menge Daten hier in Freiburg hinterlassen, die ich aufarbeiten werde. Ebenso werde ich ein Auge auf die gewünschten Zusätze werfen, ich habe als Beispiel mal ein paar Trainer aufgelistet, ich hoffe, das passt so.

Ich wollte mit den Biographien der Gründungsväter beginnen, allerdings kam jetzt eine Anfrage dazwischen und muss mich kurz um die beteiligten Spieler der Deutschen Meisterschaft 1907 auseinandersetzen. Begonnen habe ich mit L. C. de Villiers, dem ich seine Wikipediaseite aufgefrischt habe. --Extractor1970 (Diskussion) Diskussion:Freiburger FC#c-Extractor1970-2019-06-26T12:40:00.000Z-Neue Updates11Beantworten

Einige Trainer der 1950er Jahre habe ich soeben in dem Buch 100 Jahre FFC entdeckt, das in der Literaturliste genannt ist, und nachgetragen. Ein oder zwei weitere folgen noch. -- JustinCase (Diskussion) Diskussion:Freiburger FC#c-JustinCase-2022-01-07T16:54:00.000Z-Trainer11Beantworten

Zum Thema "Trainer": Habe das Textstück "Heidenreich war mit über sieben Jahren Amtszeit der bisher am längsten amtierende Cheftrainer in der über 110-jährigen Geschichte des Vereins" gelöscht. Begründung: Mir kam es so vor, daß R. Eckert annähernd 10 Jahre Cheftrainer war, bestätigt nach der Liste Trainer im Artikel, Freiburger FC#Trainer11, siehe ebd. --217.238.219.144 Diskussion:Freiburger FC#c-217.238.219.144-2022-06-24T15:46:00.000Z-JustinCase-2022-01-07T16:54:00.000Z11Beantworten

Stimmt, aber Eckert war später. Insofern ist Heidenreich korrekt, wenn man „bisher“ in „bis dahin“ ändert. --JustinCase (Diskussion) Diskussion:Freiburger FC#c-JustinCase-2022-06-25T11:17:00.000Z-217.238.219.144-2022-06-24T15:46:00.000Z11Beantworten

Naja, „bis dahin“ ließe sich dann auch über Molnar, Wendlandt, ggf. Ehret sagen. Aber ich sehe durchaus, was du meinst; meiner Treu, der FFC hat schon ziemlich Trainer durchgeheizt. Von daher hat das evtl. schon Berechtigung mit Heidenreich, man sollte dann das aber auch über Eckert sagen (da steht's nur indirekt, wenn ich mich nicht irre). Also ruhig revertieren bzw. nicht sichten, man kann das bzgl. Eckert ja bei Gelegenheit mal nachholen. --217.238.219.144 Diskussion:Freiburger FC#c-217.238.219.144-2022-06-25T14:02:00.000Z-JustinCase-2022-06-25T11:17:00.000Z11Beantworten

Habe R. Eckert mal die Ehre gegeben. --217.238.219.144 Diskussion:Freiburger FC#c-217.238.219.144-2022-06-27T20:05:00.000Z-217.238.219.144-2022-06-25T14:02:00.000Z11Beantworten