Diskussion:Formel-1-Weltmeisterschaft 2023

Der Artikel kommt deutlich zu früh. Normalerweise legen wir diese Saisonartikel erst Mitte des Jahres an, am besten erst, wenn wenigstens mal ein offizieller Entwurf des Rennkalenders existiert. Hier gibt es bisher allerdings ja fast nur Spekulationen und kaum gesichertes Wissen. Ich würde anraten, diesen Artikel erstmal in den ANR zu verschieben. -- Chaddy · D Diskussion:Formel-1-Weltmeisterschaft 2023#c-Chaddy-2022-03-31T22:26:00.000Z-Viel zu früh11Beantworten

Manche Leute haben den Ehrgeiz, mit einem Artikel der Erste zu sein und ihn angelegt zu haben. Daran werden wir kaum etwas ändern. Den hier zur Diskussion stehenden in den Benutzernamensraum (das ist wohl gemeint) wäre wahrscheinlich das Beste. -- Lothar Spurzem (Diskussion) Diskussion:Formel-1-Weltmeisterschaft 2023#c-Spurzem-2022-04-05T11:51:00.000Z-Chaddy-2022-03-31T22:26:00.000Z11Beantworten

@Lothar Spurzem: Ups, ja, BNR meinte ich.

Und gut, dann sollte der Artikel doch verschoben werden. -- Chaddy · D Diskussion:Formel-1-Weltmeisterschaft 2023#c-Chaddy-2022-04-05T16:15:00.000Z-Spurzem-2022-04-05T11:51:00.000Z11Beantworten

Finde ich nicht, wenn es jetzt schon Informationen gibt, warum nicht. --कार (Diskussion) Diskussion:Formel-1-Weltmeisterschaft 2023#c-Auto1234-2022-04-05T18:12:00.000Z-Chaddy-2022-04-05T16:15:00.000Z11Beantworten

Im jetzigen Zustand ist das weitgehend Glaskugelei. Wir sind all die Jahre anders verfahren (siehe meinen Beitrag weiter oben). Davon jetzt abzuweichen müsste erst mal diskutiert werden. -- Chaddy · D Diskussion:Formel-1-Weltmeisterschaft 2023#c-Chaddy-2022-04-05T18:17:00.000Z-Auto1234-2022-04-05T18:12:00.000Z11Beantworten

+1 fürs verschieben.--Conan (Eine private Nachricht an mich? Bitte hier lang.) Diskussion:Formel-1-Weltmeisterschaft 2023#c-Conan174-2022-04-05T18:22:00.000Z-Chaddy-2022-04-05T18:17:00.000Z11Beantworten

Umgesetzt -- Chaddy · D Diskussion:Formel-1-Weltmeisterschaft 2023#c-Chaddy-2022-04-08T22:23:00.000Z-Conan174-2022-04-05T18:22:00.000Z11Beantworten

Sollte man Logan Sargeant schon bei Williams eintragen? Den Vertrag hat er ja sicher, nur die Superlizenz-Punkte noch nicht. (nicht signierter Beitrag von 95.223.77.248 (Diskussion) Diskussion:Formel-1-Weltmeisterschaft 2023#c-95.223.77.248-20221023162200-Sargeant schon eintragen?11)Beantworten

Nein, das ist meiner Ansicht nach noch zu früh. Warten wir erstmal ab, ob er die Punkte bekommt. -- Chaddy · D Diskussion:Formel-1-Weltmeisterschaft 2023#c-Chaddy-20221023164500-95.223.77.248-2022102316220011Beantworten

Williams hat ihn jetzt offiziell als Fahrer angekündigt, wird auch bei Sky und so gelistet... --2A02:908:433:2A00:9D44:92C6:3BD7:C46B Diskussion:Formel-1-Weltmeisterschaft 2023#c-2A02:908:433:2A00:9D44:92C6:3BD7:C46B-20221029004200-Chaddy-2022102316450011Beantworten

Sind laut dem Reglement nicht alle Teams verpflichtet, Pirelli-Reifen zu benutzen? Dann könnte man nämlich die Spalte Reifen in der Tabelle unter Teams und Fahrer entfernen! Comic-Star-55 (Diskussion) Diskussion:Formel-1-Weltmeisterschaft 2023#c-Comic-Star-55-20230211150800-Reifen11Beantworten

Laut SPOX ist Liam Lawson auch als Ersatzfahrer von AlphaTauri. Auch auf der offiziellen Teamseite wird er genannt. --91.7.227.193 Diskussion:Formel-1-Weltmeisterschaft 2023#c-91.7.227.193-20230219151900-Ersatzfahrer11Beantworten

Erledigt --MarWal1985 (Diskussion) Diskussion:Formel-1-Weltmeisterschaft 2023#c-MarWal1985-20230222132600-91.7.227.193-2023021915190011Beantworten

Moin,

am Freitag hat @JayRizzy1992: im Rennkalender die Poleposition für sowohl den Sprint als auch das Rennen auf Charles Leclerc gesetzt. Ich habe dies daraufhin geändert, da an diesem Wochenende (und wenn ich es richtig verstanden habe auch an den zukünftigen) ein zusätzliches Qualifying für den Sprint geben wird bzw gegeben hat. Damit gäbe es meinem Verständnis nach auch für beide Veranstaltungen jeweils eine Pole Position. Da das auch mit einer IP jeweils 2 mal hin und her ging, hätte ich gerne geklärt, wie wir hier in Zukunft verfahren wollen. Für den "2023 Pirelli Pole Position Award" zählt nur die Pole Position des Rennens, wie JaxRizzy1992 in der Zusammenfassungszeile verlinkt hat.

Problematisch finde ich, dass der Eintrag auf beide Zeilen (also Sprint und Rennen) ausgedehnt wird. So sieht es danach aus, dass der Fahrer bei beiden Events vom ersten Startplatz gestartet ist, was irreführend sein kann. Das es diesmal so war, heißt ja nicht, dass es immer so sein muss. Ich schlage Optionen vor und bitte um eure Meinung:

• Wir tragen jeden ersten Startplatz je nach Event ein. Es gibt eine Fussnote, dass die der Sprints nicht für den Award zählen.
• Wir lassen die jeweilen Felder für die erste Startposition des Sprints frei.

Da es sich aus meiner Sicht um eine eher grundsätzliche Frage handelt, mache ich jetzt gleich auch das Portal darauf aufmerksam. Ich hoffe, das ist auch für dich ok, JayRizzy1992.

Viele Grüße, --Kyrunix (Diskussion) Diskussion:Formel-1-Weltmeisterschaft 2023#c-Kyrunix-20230501095200-Verfahrensfrage Pole Position11Beantworten

Es gibt offiziell trotzdem nur eine Pole-Position, trotz des Sprint-Zeugs. -- Chaddy · D Diskussion:Formel-1-Weltmeisterschaft 2023#c-Chaddy-20230501155700-Kyrunix-2023050109520011Beantworten

Sicher? Die FIA bezeichnet die schnellste Runde von Leclerc im offiziellen Ergebnis des Sprint Shootout als Pole Position Lap und Fastest Lap wie bei einem normalen Qualifying. Auch die TV-Einblendung sprach von Pole Position. Da würde ich dann doch eher davon ausgehen das wir für Sprint und Rennen jeweils eine eigene Pole Position haben, weil jedes jetzt sein eigenes Qualifying hat. --Stargamer (Diskussion) Diskussion:Formel-1-Weltmeisterschaft 2023#c-Stargamer-20230501172000-Chaddy-2023050115570011Beantworten

Naja, es ist auch eine Pole-Position, aber nicht die offizielle Pole-Position. Genauso wie es auch nur einen GP-Sieger (den des Hauptrennens) gibt, auch wenn der Sieger des Sprintrennens natürlich auch ein Sieger ist. -- Chaddy · D Diskussion:Formel-1-Weltmeisterschaft 2023#c-Chaddy-20230501172800-Stargamer-2023050117200011Beantworten

D.h. also du möchtest jetzt im Rennkalender in der Spalte Sieger bei den Sprintrennen niemanden stehen haben? --Stargamer (Diskussion) Diskussion:Formel-1-Weltmeisterschaft 2023#c-Stargamer-20230501174300-Chaddy-2023050117280011Beantworten

Das habe ich nicht gesagt. -- Chaddy · D Diskussion:Formel-1-Weltmeisterschaft 2023#c-Chaddy-20230501180000-Stargamer-2023050117430011Beantworten

Du sagst es gibt nur einen GP-Sieger, in der Tabelle stehen aber 2 Sieger, dann muss einer davon weg.

Andere Frage: Welche Position hat derjenige, der ganz offiziell die Pole Postion Lap gefahren hat? --Stargamer (Diskussion) Diskussion:Formel-1-Weltmeisterschaft 2023#c-Stargamer-20230501180700-Chaddy-2023050118000011Beantworten

Ich bin mir ziemlich sicher, in den letzten Jahren wurde auch jeweils die erste Start-Position in TV-Footage stellenweise als "Pole Position" bezeichnet, die eben den Regeln nach nicht die Pole Position ist. In 2021 also die erste Startposition im Qualifying als auch 2022 der Sieg im Sprint. Trotzdem gibt es de facto nur EINE offizielle Pole-Position, und das wurde bei den letzten beiden Saisons schließlich auch so gehandhabt. --JayRizzy1992 (Diskussion) Diskussion:Formel-1-Weltmeisterschaft 2023#c-JayRizzy1992-20230501203200-Stargamer-2023050118070011Beantworten

Okay lassen wir TV außen vor, bleibt immer noch das die FIA die Runden als Pole Position Lap bezeichnet.

Und aktuell gibt es sogar keine offizielle Pole Postion sondern nur eine first position wenn ich das richtig lese

39.4 The Qualifying Session or Sprint Shootout Classifications under Articles 39.2 and 39.3 will be

determined in the following way:

a) Classified drivers will be ordered according to the sequence below:

i) The top ten positions will be allocated to the drivers who took part in Q3 or SQ3, in

accordance with the best time set by each driver in Q3 or SQ3, the fastest in the first position.

Und für 2022 liest sich das ganz speziell:

Mit Sprint

41.3 a) The grid for the sprint session will be drawn up as follows:

i) The last five positions will be occupied by the cars eliminated during Q1, the fastest in 16 th position.

ii) The next five positions will be occupied by the cars eliminated during Q2, the fastest in 11th position.

iii) The top ten positions will be occupied by the cars which took part in Q3, the fastest from the position on the grid which was the pole position in the previous year or, on a new circuit, has been designated as such by the Safety Delegate

41.4 a) The grid for the race will be drawn up based on the final classification of the sprint session with the driver finishing first on pole position

Demnach hat der Sieger des Sprint die Pole Postion fürs Rennen eingenommen, beim Sprint liest es sich für mich nach der Position die letztes Jahr Pole Position war oder bei neuen Strecken als solche festgelegt wird.

Und jetzt wirds interessant für Rennen ohne Sprint:

42.3 a) The grid will be drawn up as follows:

i) The last five positions will be occupied by the cars eliminated during Q1, the fastest in 16th position.

ii) The next five positions will be occupied by the cars eliminated during Q2, the fastest in 11th position.

iii) The top ten positions will be occupied by the cars which took part in Q3, the fastest from the position on the grid which was the pole position in the previous year or, on a new circuit, has been designated as such by the Safety Delegate

Selber Wortlaut wie beim Grid für den Sprint. Das würde für mich dann bedeuten entweder gab's da keine Pole Postion oder wir hatten auch damals schon bei Rennen mit Sprint 2 Pole Positions.

Oder deute ich das flasch? --Stargamer (Diskussion) Diskussion:Formel-1-Weltmeisterschaft 2023#c-Stargamer-20230502114100-JayRizzy1992-2023050120320011Beantworten

Huch, ich hatte nicht erwartet, dass eine (aus meiner Sicht) Gestaltungsfrage so ausartet. Da war ich wohl etwas naiv :)

Eigentlich geht es mir auch nicht darum, ob der erste Startplatz im Sprint nun auch eine Pole-Position ist oder nicht. Mir geht es eher darum, dass ich die aktuelle Formatierung etwas irreführend finde. Ich hätte eine Darstellung vergleichbar mit der Formel 2-Tabelle gewählt (Die Regelunterschiede sind mir bekannt). Mir ist aber inzwischen auch aufgefallen, dass das in den vergangenen Saisons auch schon so dargestellt wurde. Aber wenn das nur mich stört, füge ich mich da gerne der Mehrheit :)

Viele Grüße, --Kyrunix (Diskussion) Diskussion:Formel-1-Weltmeisterschaft 2023#c-Kyrunix-20230503082400-Verfahrensfrage Pole Position11Beantworten

P.S: Nochmals Danke fürs nachsignieren auf der Portalseite, Chaddy. Da hatte mein grippaler Infekt wohl schon die Oberhand :)

Die Tabelle für die Fahrerwertung sieht schon mal ziemlich gut aus, zumal man jetzt auch erfährt, was aus den Fahrern geworden ist, die im Sprint nicht in den Punkten gelandet sind. Müsste jetzt nur noch die Konstrukteurswertung entsprechend umgearbeitet werden – immerhin gehen alle Punkte der Fahrer ein. --Duschgeldrache2 (Diskussion) Diskussion:Formel-1-Weltmeisterschaft 2023#c-Duschgeldrache2-20230604003900-Fahrer-/Konstrukteurswertung11Beantworten

Ich sehe das die Darstellung mit den Sprintergebnissen inzwischen auch für den 2022er-Artikel übernommen wurde. Ich finde leider die Diskussion dazu nicht wo das so angenommen wurde, aber je länger das so steht umso weniger gefällt sie mir um ehrlich zu sein. Die Sprints sind ja nicht gleichwertig zu den Rennen. Im Rennkalender-Abschnitt ist das durch die graue Hinterlegung noch gut abgetrennt, irgendwas in die Richtung würde ich mir auch für WM-Tabelle wünschen. Vielleich könnte man da sogar mit einer eigenen, kleinen (einklappbaren?) Tabelle arbeiten, wo nur die Sprintergebnisse drinnen sind? Zumindest mir gefällt es aktuell mit den Sprintergebnissen mitten in den GP-Ergebnissen nicht.--Alllleks (Diskussion) Diskussion:Formel-1-Weltmeisterschaft 2023#c-Alllleks-20231009000000-Duschgeldrache2-2023060400390011Beantworten

@JayRizzy1992 Der Umbau der Tabelle ist echt gelungen, danke! Merlingenial Vorlage:Smiley/Wartung/blumen  talk --Merlingenial (Diskussion) Diskussion:Formel-1-Weltmeisterschaft 2023#c-Merlingenial-20230902130700-Tabelle aufgepeppt11Beantworten

@JayRizzy1992: Danke für die Mühe. Die grafische Gestaltung mit den Reifen ist allerdings zwar hübsch, aber nicht barrierefrei (wer farbenblind ist kann damit wenig anfangen). Hier wäre evtl. die ursprüngliche Lösung mit Buchstaben doch besser. Ich hab jetzt aber zumindest mal die Reifen in der Legende auch farblich hervorgehoben. Auch für nicht-fehlsichtige Menschen sind die Reifen in der Größe nämlich nicht so leicht unterscheidbar. -- Chaddy · D Diskussion:Formel-1-Weltmeisterschaft 2023#c-Chaddy-20230902134600-Merlingenial-2023090213070011Beantworten

@Chaddy wieder eine gute Lösung, eine Mischung zwischen meiner ersten Version und der von @JayRizzy1992: für Barrierefreiheit sprechen natürlich doch die Buchstaben, die für Blinde sogar vorgelesen werden würden. Die Farbe der Reifen war für eh erst beim Zoom der Seite wirklich zu erkennen. Im Text zu Reifen hatte ich ja auch erklärt, dass von C0 hart zu C5 weich wird.

Am Smartphone musst dann eh zoomen ;-) --Merlingenial (Diskussion) Diskussion:Formel-1-Weltmeisterschaft 2023#c-Merlingenial-20230902135900-Chaddy-2023090213460011Beantworten

Erstmal danke für das Feedback. Der Gedanke mit der farblichen Hinterlegung in der Legende kam mir auch schon, auch da danke für die Umsetzung.

Eine Idee meinerseits wäre, die Bilder der Reifen mit nem Mouseover-Text zu versehen, in etwa so: . Wird sowas beim Vorlesen erkannt? --JayRizzy1992 (Diskussion) Diskussion:Formel-1-Weltmeisterschaft 2023#c-JayRizzy1992-20230902141700-Merlingenial-2023090213590011Beantworten

Das lässt sich in Mozzilla Firefox und Google Chrome girekt ausprobieren. --Merlingenial (Diskussion) Diskussion:Formel-1-Weltmeisterschaft 2023#c-Merlingenial-20230902142400-JayRizzy1992-2023090214170011Beantworten

Screenreader können sowas anscheinend schon https://www.ionos.at/digitalguide/websites/web-entwicklung/screenreader/ und Sehbehinderte nutzen meist sowas. Ich hatte sojemanden schon einmal in einem Kurs von mir. --Merlingenial (Diskussion) Diskussion:Formel-1-Weltmeisterschaft 2023#c-Merlingenial-20230902142700-JayRizzy1992-2023090214170011Beantworten

Mouseover wär natürlich auch eine Option. -- Chaddy · D Diskussion:Formel-1-Weltmeisterschaft 2023#c-Chaddy-20230902181400-JayRizzy1992-2023090214170011Beantworten

Ich erstelle gerade die fehlenden Chassis dieser Saison. Hilfe beim Recherchieren von Quellen oder direkte Mitarbeit beim Schreiben sind sehr willkommen. Wer also Lust hat schon bei der Entstehung mitzuhelfen - bitte auf meiner Diskusionsseite eine Nachricht hinterlassen --Merlingenial • परिचर्चा Diskussion:Formel-1-Weltmeisterschaft 2023#c-Merlingenial-20230904202200-Hilfe gesucht Chassis 202311Beantworten

siehe Diskussion:Formel_1#schon_Nennung_des_Konstruktur-Weltmeisters_oder_nicht? --Nordprinz (Diskussion) Diskussion:Formel-1-Weltmeisterschaft 2023#c-Nordprinz-20231014083200-Gesamtstatistik11Beantworten