Diskussion:Feuerwehrfahrzeuge in Deutschland
Teleskopmastfahrzeuge
[Quelltext bearbeiten]Meiner Meinung nach sind Teleskopmasfahrzeuge nicht zugelassen als 2. Rettungsweg, da diese nämlich Hubarbeitsbühnen sind. Kann dies jemand bestätigen oder widerlegen?
Bezgl. der Normung bin ich auch sehr skeptisch. --Julian xv Diskussion:Feuerwehrfahrzeuge in Deutschland#c-Julian xv-2007-09-26T21:44:00.000Z-Teleskopmastfahrzeuge11
Teleskopmastbühnen ohne seitlich angebrachte Leiter sind nicht als 2.Rettungsweg anerkannt, daher gibt es in Bayern z.B. auch keine Fördermittel für solche Bühnen vom Land, sondern nur in Ausnahmefällen vom zuständigen Landkreis.
Staffellöschfahrzeug
[Quelltext bearbeiten]Laut Rosenbauer gibt es ein genormtes Staffellöschfahrzeug in Deutschland ([1]). Auch die Norm ist angegegeben: DIN 14530-25. Wenndas wirklich so ist, könnte man das im Artikel doch sicher erwähnen, oder etwa nicht?
- Die DIN entspricht der eines TSF-W und ist hier erwähnt. Ditschi Diskussion:Feuerwehrfahrzeuge in Deutschland#c-Ditschi-2008-04-14T20:26:00.000Z-Staffellöschfahrzeug11
- Ist ja schön und gut, aber in der Norm geht es eigentlich darum, ein Fahrzeug zwischen TSF-W und LF10/6 zu schaffen (mal abgesehen, dass die TSf einen anderen Teil der Norm beanspruchen). Ich habe mal ein paar Links zusammengetragen, vielleicht können wir doch was daraus machen: [2], [3], [4] edit: [5], [6]
Bildung von Zügen
[Quelltext bearbeiten]"Die Soll-Stärke eines Zuges liegt bei 22 Einsatzkräften."
Bei den Berufsfeuerwehren lieft die eher bei 12-14 Einsatzkraeften. Wo kommt die 22 her??? --Wikimaniac42 Diskussion:Feuerwehrfahrzeuge in Deutschland#c-Wikimaniac42-2009-01-28T16:39:00.000Z-Bildung von Zügen11
- Schau mal hier Löschzug. Gruß --17:51, 28. Jan. 2009 (CET) (nicht signierter Beitrag von Herrenberger (Diskussion | Beiträge) falsch)
- Danke! Dort würde ich aber auch ändern (aber das ist ein anderes Thema): Welche Dorffeuerwehr hat denn einen kompletten Löschzug und kann den auch noch besetzen???
- Dann hätte ich HIER folgenden Änderungsvorschlag:
- Die Soll-Stärke eines Zuges liegt laut Feuerwehr-Dienstvorschrift bei 22 Einsatzkräften. In der Praxis sind jedoch von Feuerwehr zu Feuerwehr unterschiedliche Soll-Stärken anzutreffen. Insbesondere bei Berufsfeuerwehren ist die Soll-Stärke üblicherweise deutlich geringer.
- Ausserdem frage ich mich noch, ob sich die FwDV nicht nur auf Löschzüge bezieht. Hier ist ja von allgemeinen Zügen die Rede. -- 11:45, 29. Jan. 2009 (CET)
Aber ein Zug besteht nunmal nach Vorschrift bei 22 Einsatzkräften. Eine Dorf-Feuerwehr hat meistens nur ein Fahrzeug. Unsere Stadtfeuerwehr besetzt ihn meist mit 22 Mann.
- 1 Mann KdoW (Kommandant)
- 6 Mann LF 1
- 3 Mann DLK
- 9 Mann LF 2
- 3 Mann ELW
Beim Rüstzug sind es 19 - 22:
- 1 Mann KdoW
- 3 Mann VRW
- 3 Mann RW
- 9 Mann LF 1
- 3 Mann ELW
- (evtl. 3 Mann TLF 24/50 (wenn Autobahn))
Also ist die Praxis von der Theorie nicht weit weg. --Gruß Herrenberger D / B Diskussion:Feuerwehrfahrzeuge in Deutschland#c-Herrenberger-2009-01-29T12:03:00.000Z-Bildung von Zügen11
- Na gut, habe im Web bei ein paar FFs hier in der Gegend geguckt, formal kommt Zug-Sollstaerke von 22 so grob hin. Wobei das vor allem Tgueber bei einigen der Feuerwehren nicht erreichbar ist ....Auf jeden Fall wurde ich meinem Vorschlag den Satz mit der Praxis streichen. Die unterschiedliche Zugstaerke bei BFs halte ich aber nach wie vor fuer relevant. -- 13:25, 29. Jan. 2009 (CET)
- In Löschzug steht das folgendermaßen:
- Häufig finden sich aus organisatorischen Gründen mehr als 22 Personen in den Löschzügen. Gerade auf dem Lande in Gemeinden mit mehreren Ortsteilen stellt die Ortsfeuerwehr des jeweiligen Ortsteils / Dorfes meist einen einzelnen Löschzug dar. Umgekehrt verwenden Berufsfeuerwehren aus Kostengründen oft Löschzüge mit deutlich weniger als 22 Personen.
- Vielleicht was ähnliches schreiben? Also alles was mit "Lösch" zu tun hat? --Gruß Herrenberger D / B Diskussion:Feuerwehrfahrzeuge in Deutschland#c-Herrenberger-2009-01-29T12:34:00.000Z-Herrenberger-2009-01-29T12:03:00.000Z11
- Hallo zusammen, ich denke man sollte das Thema der Züge hier nicht zu detailliert ausführen, da es ja wie bereits erwähnt einen eigen Artikel dazu gibt. Dort ist ja auch die Idee des AGBF Zuges bereits beschrieben (allerdings fehlt der RTW der bei BFs ja meist dabei ist). Schönen Gruß --Andreas.husch Diskussion:Feuerwehrfahrzeuge in Deutschland#c-Andreas.husch-2009-01-29T14:23:00.000Z-Herrenberger-2009-01-29T12:34:00.000Z11
- Extra-Artikel gibt es zu den einzelnen Zugtypen, nicht aber zu Zuegen allgemein, daher ist das hier schon die richtige Stelle fuer einen kurzen Ueberblick. Als Einleitung war die Soll-Staerke eh nicht so der Hammer, habs jetzt verschoben und etwas ausfuehrlicher gemacht - siehe Artikel. Ich find's jetzt gut so, ihr auch? -- Wikimaniac42 Diskussion:Feuerwehrfahrzeuge in Deutschland#c-Wikimaniac42-2009-01-30T10:32:00.000Z-Andreas.husch-2009-01-29T14:23:00.000Z11
- Ja ist ganz ok so. Habe die nachfolgenden Änderungen wieder auf deine Version reverted. Ich finde es nicht gut wenn die FwDV 3 zitiert wird, um einen Satz zu belegen, der in der FwDV garnicht drin steht. Wäre schön wenn man die Quellen die man zitiert auch mal gelesen hätte... Schönen Gruß --Andreas.husch Diskussion:Feuerwehrfahrzeuge in Deutschland#c-Andreas.husch-2009-01-31T10:12:00.000Z-Wikimaniac42-2009-01-30T10:32:00.000Z11
Farbtöne
[Quelltext bearbeiten]bitte noch was zu farben von feuerwehrautos, denn es gibt doch verschiedene rots - ein leuchtendes und ein gedecktes! --89.54.193.70 Diskussion:Feuerwehrfahrzeuge in Deutschland#c-89.54.193.70-2009-04-14T20:34:00.000Z-Farbtöne11
- Stimmt es gibt feuerwehrrot (RAL 3000) und tagesleuchtrot (ich glaube RAL 3016, bin nicht ganz sicher). Wenn man schon dabei ist, könnte man auch noch was zum Thema Reflexbeklebung einfügen. --DownAnUp Diskussion:Feuerwehrfahrzeuge in Deutschland#c-DownAnUp-2009-06-19T22:17:00.000Z-89.54.193.70-2009-04-14T20:34:00.000Z11
- Die Farbe RAL 3000 heißt feuerrot, nicht feuerwehrrot.--ken76 Diskussion:Feuerwehrfahrzeuge in Deutschland#c-Ken76-2009-10-05T06:15:00.000Z-DownAnUp-2009-06-19T22:17:00.000Z11
- Stimmt es gibt feuerwehrrot (RAL 3000) und tagesleuchtrot (ich glaube RAL 3016, bin nicht ganz sicher). Wenn man schon dabei ist, könnte man auch noch was zum Thema Reflexbeklebung einfügen. --DownAnUp Diskussion:Feuerwehrfahrzeuge in Deutschland#c-DownAnUp-2009-06-19T22:17:00.000Z-89.54.193.70-2009-04-14T20:34:00.000Z11
- Das Neonrot hatten früher und auch heute noch vereinzelt Feuerwehren mit zugehörigen Autobahnabschnitten...ich habe dazu aber bisher nichts verbindliches gefunden. Welches Rot die Fahrzeuge heutzutage haben ist inzwischen auch ziemlich individuell. Eine Nachbarwehr zb Hat inzwischen alle Fahrzeuge in Rubinrot. Aber die Standardfarbe ist immer noch Ral 3000 Auch die Beklebung ist ja nach Feuerwehr individuell. Gruß--Schmendi sprich Diskussion:Feuerwehrfahrzeuge in Deutschland#c-Schmendrik881-2009-06-20T18:47:00.000Z-89.54.193.70-2009-04-14T20:34:00.000Z11
- Teilweise sind/waren auch Blaue Fahrzeuge im Dienst der Feuerwehr. Zum Beispiel wenn alte Fahrzeuge vom THW verwendet werden: So hier zumbeispiel ein (minter weile Außendienst gestelltes) Fahrzeug der Feuerwehr in Göttingen: http://img.fotocommunity.com/feuerwehr-in-blau-1c74a9e4-668e-4a8a-99e4-b5ad6a73602c.jpg?width=1000 --80.187.109.170 Diskussion:Feuerwehrfahrzeuge in Deutschland#c-80.187.109.170-2017-04-20T02:22:00.000Z-89.54.193.70-2009-04-14T20:34:00.000Z11
- Rot ist nicht gleich rot: Streit über Feuerwehrauto von Burg --Zahnputzbecher (Diskussion) Diskussion:Feuerwehrfahrzeuge in Deutschland#c-Zahnputzbecher-2017-06-22T10:25:00.000Z-89.54.193.70-2009-04-14T20:34:00.000Z11
Normübersicht
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- Ist diese Liste auf aktuellem Stand? Ich denke nicht weil TLF 2000,3000,4000 fehlen...
So eine Liste sollte in WP integriert werden. Was wäre besser geeignet. Eine eigene Kategorie genormte Feuerwehrfahrzeuge (Deutschland) oder besser Liste genormte Feuerwehrfahrzeuge (Deutschland). Würde gerne etwas mehr Überblick rein bringen. Wichtelman derzweite Diskussion:Feuerwehrfahrzeuge in Deutschland#c-Wichtelman derzweite-2011-05-27T17:03:00.000Z-Normübersicht11
Teleskopmast günstiger als DLK ???
[Quelltext bearbeiten]Teleskopmasten sind moderne Hubrettungsfahrzeuge, welche gegenüber den Drehleitern stabiler sind [...] Sie sind in der Anschaffung günstiger als Drehleitern.
Was ist denn das für ein Schmarrn? In Berlin hat der TM50 rund 790.000 Euro gekostet. Quelle: [7] DLKs kosten ab rund 200.000 EUR Quelle [8] --John Doe Diskussion:Feuerwehrfahrzeuge in Deutschland#c-John doe-2009-08-27T08:17:00.000Z-Teleskopmast günstiger als DLK ???11
- du kannst nicht die Gesamtkosten eines TM mit dem Zuschuß für eine DLS-18 (sequentiell anstatt automatisch, ohne Korb, nur halb so groß) vergelichen. Ich kenne die verlinkte DL nicht, aber der Preis ist unmöglich. Wenn dann bitte den Preis für eine DLA-K-50 suchen. In deiner Quelle-2 steht außerdem eindeutig Zuschuß, nicht Gesamtkosten. --92.202.33.10 Diskussion:Feuerwehrfahrzeuge in Deutschland#c-92.202.33.10-2009-08-27T08:39:00.000Z-John doe-2009-08-27T08:17:00.000Z11
OK, hatte ich in der Eile nicht parat. Dennoch kann man wohl nicht verallgemeinernd im Artikel schreiben, das TMF sei günstiger. Das trifft evtl. auf die kleineren Typen zu [9], bei den Großfahrzeugen mit 50m Arbeitshöhe hingegen ganz sicher nicht. Daher sollte im Artikel das spezifiziert werden - oder eben gar nicht. --John Doe Diskussion:Feuerwehrfahrzeuge in Deutschland#c-John doe-2009-08-27T08:52:00.000Z-Teleskopmast günstiger als DLK ???11
Bildrechte Tunnellöschfahrzeug
[Quelltext bearbeiten]Aktuell durch Benutzer:Melder112 auf Feuerwehrfahrzeuge in Deutschland hoch geladenes Bild eines Tunnellöschfahrzeuges
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/21/Janus4000.jpg/220px-Janus4000.jpg)
. Kann ich die Version als gesichtet markieren obgleich mir die Urheberschaft des Bildes fragwürdig erscheint? Wichtelman derzweite (Diskussion) Diskussion:Feuerwehrfahrzeuge in Deutschland#c-Wichtelman derzweite-2012-08-03T19:26:00.000Z-Bildrechte Tunnellöschfahrzeug11
Anhängeleiter
[Quelltext bearbeiten]Im Abschnitt Drehleiter steht das eine Anhängeleiter immernoch genormt ist, im Abschnitt Anhängeleiter jedoch das sie nicht genormt ist, könnte jemand das mal recherchieren und den Widerspruch korrigieren? (nicht signierter Beitrag von 178.0.236.71 (Diskussion) Diskussion:Feuerwehrfahrzeuge in Deutschland#c-178.0.236.71-2013-10-26T11:01:00.000Z-Anhängeleiter11)
- Danke für den Hinweis. Anhängeleitern sind seit 2007 nicht mehr DIN-genormt. Ich habe den Satz entfernt. Viele Grüße --Bahrmatt (Diskussion) Diskussion:Feuerwehrfahrzeuge in Deutschland#c-Bahrmatt-2013-10-26T13:53:00.000Z-178.0.236.71-2013-10-26T11:01:00.000Z11
Berfremdlich
[Quelltext bearbeiten]Ist doch immer wieder fasznierend, welche Detaisl zu so einem völlig larifarithema wie Feuerwehrautos von einigen Menschen, die offensichtlich zu viel Zeit haben, zusammengetragwen wird. Außerdem find ich es total befremdlich, dass einige Feuerwehren die gleichen dientgradabzeichen wie die Nazis/Wehrmacht heute (!) noch benutzen bzw diese sehr stark daran erinnern.
- wo werden diese z.B. benutzt? -- Centenier (Diskussion) Diskussion:Feuerwehrfahrzeuge in Deutschland#c-Centenier-2017-12-18T09:23:00.000Z-Berfremdlich11
- Niedersacen zum Bso, da sehen die Schulterabzeichen von den Orstkommandanten aus wie SS-Untersturmführe
- Erstens gibt es in Niedersachsen keine Ortskommandanten, Kommandanten gibt es bei den Feuerwehren nur in Bayern und Baden-Württemberg. Zweitens sehen sie sich nur ähnlich wenn man die Abbildungen hier in wikipedia mit einander vergleicht. --Adnon (Diskussion) Diskussion:Feuerwehrfahrzeuge in Deutschland#c-Adnon-2017-12-19T14:06:00.000Z-Centenier-2017-12-18T09:23:00.000Z11
- Niedersacen zum Bso, da sehen die Schulterabzeichen von den Orstkommandanten aus wie SS-Untersturmführe
- Ich weiß leider nicht was der meint, diese Art von Schulterstücken stammen ja noch aus der Kaiserzeit und nicht aus der Nazi-Zeit -- Centenier (Diskussion) Diskussion:Feuerwehrfahrzeuge in Deutschland#c-Centenier-2017-12-19T14:13:00.000Z-Adnon-2017-12-19T14:06:00.000Z11
- IUst doch wurst, ob die Kommandanten heißen oder Sonstwie, jedenfalls haben die die gleichen Schulterklappen. Ist auch egal, ob die aus der Kaiserzeit stammen, sie sind identisch. Ich hba ja nicht nicht gesagt, dass die Nazis sie erfunden hätten, ich hab nur gesagt, dass sie heute (!) noch die gleichen haben. Wie peinlich ist das bitte???? (nicht signierter Beitrag von 141.91.240.141 (Diskussion) Diskussion:Feuerwehrfahrzeuge in Deutschland#c-141.91.240.141-2018-01-02T10:50:00.000Z-Centenier-2017-12-19T14:13:00.000Z11)
- Dann müsste es ja auch peinlich sein, das wir auch noch die selbe Sprache verwenden wie damals. So ein Schwachsinn. --Adnon (Diskussion) Diskussion:Feuerwehrfahrzeuge in Deutschland#c-Adnon-2018-01-08T05:12:00.000Z-141.91.240.141-2018-01-02T10:50:00.000Z11