Diskussion:Felsritzungen des Valcamonica
Diesen Satz halte ich für unbelegt bzw. äußerst umstritten: "Sie wurden von Mitgliedern des Camunni-Stammes gezeichnet. Sie entstanden rund 8000 v. Chr." 145.253.2.238 Diskussion:Felsritzungen des Valcamonica#c-145.253.2.238-2008-05-29T10:34:00.000Z11
- Die Formulierung halte ich auch für bedenklich. Sie ist einfach die Übersetzung des en:WP-Artikels: "drawn by members of the Camunni tribe". Die Römer kannten zwar eine Völkerschaft namens Camunni in diesem Tal, wie lange diese Bevölkerung aber schon in dem Tal lebte bzw. wieviel sie zu den Felsenzeichnungen beigetragen hat, ist nirgends belegt. Ich entferne daher einmal die Formulierung. mfg--Regiomontanus (Diskussion) Diskussion:Felsritzungen des Valcamonica#c-Regiomontanus-2008-05-29T14:18:00.000Z-145.253.2.238-2008-05-29T10:34:00.000Z11
Titel unüblich
[Quelltext bearbeiten]Man spricht im Valcamonica-Gebiet von Felsbildern oder Petroglyphen. "Felsenzeichnungen" ist Quatsch. Das Lemma sollte geändert werden.--LS Diskussion:Felsritzungen des Valcamonica#c-LS-2009-05-21T10:30:00.000Z-Titel unüblich11
- erledigt. --h-stt !? Diskussion:Felsritzungen des Valcamonica#c-H-stt-2009-05-26T17:50:00.000Z-LS-2009-05-21T10:30:00.000Z11
- Wieso das nun gleich "Quatsch" sein soll, bleibt das Geheimnis dieses ach so klugen Schreibers.
neuer Entwurf (erl.)
[Quelltext bearbeiten]Hallo, bevor jemand ohne genau hinzusehen den neuen Entwurf bestätigt, sollte dieser in ein fehlerfreies Deutsch gebracht werden. Die neu hinzugefügten Informationen sind durchaus nützlich. Hab leider selbst gerade nicht die Zeit dazu.--LS Diskussion:Felsritzungen des Valcamonica#c-LS-2009-09-28T08:23:00.000Z-neuer Entwurf (erl.)11
- erledigt, bis auf siehe unten.-- LS Diskussion:Felsritzungen des Valcamonica#c-LS-2010-07-06T09:28:00.000Z-LS-2009-09-28T08:23:00.000Z11
Grammatik? Unmöglich...
[Quelltext bearbeiten]Valle ist ein femininum, also auch Valcamonica. Es ist absurd, hier einen Grammatikfehler zum Lemma zu erheben. BerlinerSchule Diskussion:Felsritzungen des Valcamonica#c-BerlinerSchule-2010-06-02T01:00:00.000Z-Grammatik? Unmöglich...11
- Es heißt zwar zum Beispiel hier: Erika Trautmann-Nehring: Die Felsbilder der Val Camonica. Aber: Wenn man hier schaut, wird man doch bei einer Reihe von Val XY eines besseren belehrt, und die Schweizer sagen auch das Val. Also sorry, aber das Lemma müssen wir wieder zu Felsbilder des Valcamonica ändern.--LS Diskussion:Felsritzungen des Valcamonica#c-LS-2011-11-30T16:18:00.000Z-BerlinerSchule-2010-06-02T01:00:00.000Z11
- Im Deutschen ist das Genus der Gebersprache ohne Belang, es entscheidet mal die Endung, mal der Sinn: Hier "Das V~". HJJHolm (Diskussion) Diskussion:Felsritzungen des Valcamonica#c-HJJHolm-2014-02-13T09:26:00.000Z-BerlinerSchule-2010-06-02T01:00:00.000Z11
- Es ist etwas komplizierter, dazu gab es vor kurzem mal eine ermüdende Diskussion im Frankreichportal. Wenn man nichts falsch machen will, richtet sich das Genus nach im Deutschen entsprechenden Wörtern, in diesem Fall nach Tal. Es gibt aber auch einige Sprachenthusiasten, die sich für eine Übernahme vom Genus der Gebersprache aussprechen, im Italienischen vor allem wenn es um die Piazza geht.--Sinuhe20 (Diskussion) Diskussion:Felsritzungen des Valcamonica#c-Sinuhe20-2015-05-15T20:54:00.000Z-HJJHolm-2014-02-13T09:26:00.000Z11
- "Einige" genügen leider nicht den wiki Richtlinien. Entweder einige deutsche Grammatiken oder Monographien, oder sich heraushalten. Danke.HJJHolm (Diskussion) Diskussion:Felsritzungen des Valcamonica#c-HJJHolm-2015-05-16T15:47:00.000Z-Sinuhe20-2015-05-15T20:54:00.000Z11
- Der Duden hat mal allgemeine Richtlinien (S. 21) herausgegeben, nur wie man die genau anwenden soll, bleibt offen.--Sinuhe20 (Diskussion) Diskussion:Felsritzungen des Valcamonica#c-Sinuhe20-2015-05-17T06:19:00.000Z-HJJHolm-2015-05-16T15:47:00.000Z11
- "Einige" genügen leider nicht den wiki Richtlinien. Entweder einige deutsche Grammatiken oder Monographien, oder sich heraushalten. Danke.HJJHolm (Diskussion) Diskussion:Felsritzungen des Valcamonica#c-HJJHolm-2015-05-16T15:47:00.000Z-Sinuhe20-2015-05-15T20:54:00.000Z11
- Es ist etwas komplizierter, dazu gab es vor kurzem mal eine ermüdende Diskussion im Frankreichportal. Wenn man nichts falsch machen will, richtet sich das Genus nach im Deutschen entsprechenden Wörtern, in diesem Fall nach Tal. Es gibt aber auch einige Sprachenthusiasten, die sich für eine Übernahme vom Genus der Gebersprache aussprechen, im Italienischen vor allem wenn es um die Piazza geht.--Sinuhe20 (Diskussion) Diskussion:Felsritzungen des Valcamonica#c-Sinuhe20-2015-05-15T20:54:00.000Z-HJJHolm-2014-02-13T09:26:00.000Z11
Neolithikum
[Quelltext bearbeiten]"herrschen scheinbar Sonnen- und Totenkult vor." - Also herrschen sie NICHT vor - oder kann der Beiträger nur kein deutsch?
"Zu Beginn des Neolithikums erfolgte die Einwanderung einer neuen Bevölkerung und eine weitgehende Verdrängung der Jäger und Sammler." Ich sehe dies zwar auch als wahrscheinlich an; aber ohne Beleg ist die Aussage hier nicht akzeptierbar. Also: Woher kömmt Euch solche Weisheit? (frei nach Mt13.54). Ansonsten danke für den schönen Artikel! HJJHolm (Diskussion) Diskussion:Felsritzungen des Valcamonica#c-HJJHolm-2014-04-15T15:05:00.000Z-Neolithikum11
"Diese symbolisch-religiösen Ornamente entstanden offenbar in Osteuropa" ?? Hier fehlen Belege. Z.B. sind mir Stabdolche in Osteuropa unbekannt. HJJHolm (Diskussion) Diskussion:Felsritzungen des Valcamonica#c-HJJHolm-2015-01-17T11:30:00.000Z-Neolithikum11
- Nachdem 2017-03 immer noch kein Beleg da ist, habe ich diese ad-hoc Annahme gelöscht. HJJHolm (Diskussion) Diskussion:Felsritzungen des Valcamonica#c-HJJHolm-2017-03-28T07:47:00.000Z-HJJHolm-2015-01-17T11:30:00.000Z11
Chalkolithikum
[Quelltext bearbeiten]"Diese symbolisch-religiösen Ornamente entstanden offenbar in Osteuropa" ?? Hier fehlen Belege, z.B. sind mir Stabdolche in Osteuropa unbekannt. HJJHolm (Diskussion) 12:32, 17. Jan. 2015 (CET) Ergänzung: Es könnten die Szepter gemeint sein, die aber keine (Stab-)Dolche sind.HJJHolm (Diskussion) Diskussion:Felsritzungen des Valcamonica#c-HJJHolm-2015-01-17T11:32:00.000Z-Chalkolithikum11
Valle oder Val
[Quelltext bearbeiten]Heißt das Tal nun Valle, Val Camonica oder Valcamonica? Die italienische Unesco-Webseite und die Homepage selbst nehmen die erste, die deutsche Unesco-Seite schlägt die zweite vor, die offizielle internationale Seite der Unesco wählt die dritte Variante.--Sinuhe20 (Diskussion) Diskussion:Felsritzungen des Valcamonica#c-Sinuhe20-2015-05-15T20:31:00.000Z-Valle oder Val11
Höhe
[Quelltext bearbeiten]Die Höhenangabe „... und liegen auf Höhen zwischen 20 und 1400 m über dem Meeresspiegel.“ mag mancher nicht glauben. --2003:E4:D71A:1F01:3D2A:693D:C477:7F21 Diskussion:Felsritzungen des Valcamonica#c-2003:E4:D71A:1F01:3D2A:693D:C477:7F21-2022-06-11T20:42:00.000Z-Höhe11
- Ich vermute, da fehlt mindestens eine Null bei der "20". Allerdings liegt in den Gebieten der Felszeichnungen selbst der Talgrund bereits auf über 300 m.s.l.m. --Johnny M. (Diskussion) Diskussion:Felsritzungen des Valcamonica#c-Johnny.m76-20220817212100-2003:E4:D71A:1F01:3D2A:693D:C477:7F21-2022-06-11T20:42:00.000Z11
- OK, die tiefstgelegene Lokalität bei Darfo liegt tatsächlich auf knapp über 200 m, also passe ich es im Artikel mal entsprechend an. Die 20 sind definitiv grob falsch --Johnny M. (Diskussion) Diskussion:Felsritzungen des Valcamonica#c-Johnny.m76-20220817212500-Johnny.m76-2022081721210011