Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022

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[[Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#Thema 1]]

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https://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Felor_Badenberg/Archiv/2022#Thema_1

Geburtstag und Mädchenname sollten bei einer Topbeamtin in den Artikel. --81.173.235.14 Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-81.173.235.14-2022-06-14T18:11:00.000Z-Mädchenname11

Ja, danke für die Erkenntnis. Wir haben das aufgegriffen und aufgegeben, die Standardinformationen immer wieder zu löschen. Meinst Du, wir sollten Tag und Monat der Geburt ergänzen, oder lassen wir's beim Jahr? --Karl Oblique Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Karl Oblique-2022-06-15T02:34:00.000Z-81.173.235.14-2022-06-14T18:11:00.000Z11

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Fiona (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Fiona B.-20220805122000-81.173.235.14-2022-06-14T18:11:00.000Z11

@Karl Oblique: mit welcher Begründung hältst du die Dame für relevant? Die RK für Träger öffentlicher Ämter erfüllt sie nicht und sonstige Relevanz sehe ich auch nicht erfüllt. Also warum soll kein Löschantrag auf diesen Artikel gestellt werden? Gruß--LW-Pio (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-LW-Pio-2022-06-15T10:42:00.000Z-Relevanz??11

Keine Zeit (muss ein paar Dolche meucheln), aber mach doch; dann wird's Dir in der LD erklärt. --Karl Oblique Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Karl Oblique-2022-07-03T19:47:00.000Z-LW-Pio-2022-06-15T10:42:00.000Z11

Gut, auf die Antwort bin ich gespannt.--LW-Pio (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-LW-Pio-20220712105300-Karl Oblique-2022-07-03T19:47:00.000Z11

Geh bitte weiter zu Sinan Selen und Michael Niemeier. Dein Löschantrag war nur peinlich. --Fiona (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Fiona B.-20220712185500-LW-Pio-2022071210530011

So, peinlich also? Peinlich ist, dass wenn die Auto-RK nicht erfüllt sind, weitere Relevanz aus dem Text nicht hervorgeht und deswegen nachgefragt wird, man mit vorstehender Antwort, die ja im weiteren Sinne sogar eine Aufforderung zur LD ist, abgespeist wird. Der LA hätte locker vermieden werden können, wenn Karl Oblique gescheit geantwortet hätte. Der Artikel wurde jetzt ausgebaut, daher kann ich mit dem LAE leben, auch wenn es kein Fall 1 ist, wie von dir postuliert, Fiona. Gruß--LW-Pio (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-LW-Pio-20220805111700-Fiona B.-2022071218550011

Ich postuliere nicht, ich habe den LA gemäß Fall 1 entfernt: eindeutiger Diskussionsverlauf. Peinlich ist das nicht, sondern regelkonform. Es steht dir frei den LA wieder einzusetzen und den LA weiterzutreiben. Doch hier führe ich mit dir keine LD 02. --Fiona (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Fiona B.-20220805114500-LW-Pio-2022080511170011

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Fiona (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Fiona B.-20220805121900-LW-Pio-2022-06-15T10:42:00.000Z11

Ich habe auch nicht vor, eine erneute LD zu führen. Ebenso habe ich nicht den LAE als peinlich bezeichnet, bitte genauer lesen. Aber du bezeichnest meinen LA als peinlich, da habe ich das Anrecht auf eine Entgegnung.--LW-Pio (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-LW-Pio-20220805195900-Fiona B.-2022080512190011

Heißt das, dass sie auch das Zweite Staatsexamen hat? WP:Bio--Fiona (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Fiona B.-20220805121400-"Referendariat absolviert"11 (nicht signierter Beitrag von 46.114.6.37 (Diskussion) )

Erstes Staatsexamen ist mehr Universitätsabschluss, als die meisten IPs so hinbekommen. Promotion noch dazu & eigentlich ist es sowohl für den Job völlig egal, als auch schlicht nicht unser Thema.

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Felor Badenberg in der Internet Movie Database (englisch)? Ist die Dame Schauspielerin? (nicht signierter Beitrag von Xerxessenior (Diskussion | Beiträge) )

Steht doch da, was "die Dame" ist. Das ist auch keine Fußnote.

Nein, sie kam in einer TV-Doku über den Verfassungsschutz vor.--Fiona (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Fiona B.-20220712190100-Wofür die Fußnote11

Ich finde den Weblink zu der Datenbank aber überflüssig. --Fiona (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Fiona B.-20220805121500-Fiona B.-2022071219010011

Ich nehme das "erledigt" mal raus, wenn man schon antwortet, sollte man auch ein paar Tage Gelegenheit lassen, dass jemand die Antwort liest. -- Perrak (Disk) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Perrak-20220805215000-Fiona B.-2022071219010011

Ein User stellt am 2. Juli eine Frage: Ist die Dame Schauspielerin?. Taucht dann nicht mehr auf. Die Antwort, die ich schließlich gebe, war eigentlich schon überflüssig, weil es 1. aus dem Artikel hervorgeht und 2. die TV-Doku in der Datenbank beschrieben ist: Früh.Warn.System: Brauchen wir diesen Verfassungsschutz? (TV Movie documentary). Ich kläre trotzdem auf, obgleich die Frage auch als Provokation verstanden werden könnte, damit eine mögliche falsche Annahme nicht ins Archiv geht. Das erledigt zu entfernen, halte ich nicht sachlich begründet. Darum setze ich auf erledigt. --Fiona (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Fiona B.-20220806083100-Fiona B.-2022071219010011

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Es wollen einige anscheinend ihre Migrationsherkunft im Artikel überbetonen und in der Einleitung vor allem die Abteilungsleiterin Rechtsextremismus herausstellen unter Vernachlässigung vieler anderer Themen, mit denen sie zu tun. hatte. Die Formulierung deutsch-iranische Verwaltungsjuristin ist absurd, da sie allein deutsches Recht an deutschen Unis studiert hat. Selbst die iranische Staatsbürgerschaft ist WP:TF. Unangemessen und irrelevant ist es, ihren Namen in Klammern in Farsi zu schreiben - als nächstes dann Gil Ofarim in Klammern in hebräischen Lettern, um diese Herkunft besonders zu betonen??? (Was bei dessen israelischen Eltern angemessen ist.) Und dann folgt demnächst die Umetikettierung des Artikels Willy Brandt zu Herbert Frahm...--Charkow (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Charkow-20220721211400-Iranische Herkunft11

Immerhin positiv ist die Streichung des albernen Satzes mit deutschen und perischen Sprachkenntnissen - um nicht nur zu meckern...--Charkow (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Charkow-20220721215100-Iranische Herkunft11

Die iranische Staatsbürgerschaft ist nicht WP:TF. Theoriefindung wäre, dass sie die iranische Staatsbürgerschaft abgelegt hat. --Georg Hügler (Diskussion)

Die iranische Staatsbürgerschaft kann man nicht ablegen, wenn man im Iran geboren ist. Das Intro ist tendenziös, es suggeriert, dass sie sich als deutsche Iranerin oder iranische Deutsche versteht und aktiv die iranische Staatsbürgerschaft behalten hat.--Fiona (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Fiona B.-20220722070400-Charkow-2022072121510011

Nach iranischem Recht gelten Abkömmlinge iranischer Väter als iranische Staatsangehörige, unabhängig davon, wo sie geboren sind. Das iranische Recht ist jedoch in Deutschland nicht gültig. --Fiona (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Fiona B.-20220722071000-Fiona B.-2022072207040011

Als Begründung zur Versionsänderung vom 22. Juli 05:22 Uhr wird ein biographisches Detail zur Person genannt, das weder hier in der Diskussion noch im Artikel vorkommt. Ich möchte nicht alle Quellen durchforsten und frage daher Georg Hügler wo diese Information herkommt?--Charkow (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Charkow-20220726224700-Iranische Herkunft11

Ich möchte jetzt nicht die Versionsgeschichte durchforsten. Welches Detail ist gemeint? --Georg Hügler (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Georg Hügler-20220727051300-Charkow-2022072622470011

Jetzt hab ichs doch gefunden. Dazu: Wenn Badenberg die iranische Staatsbürgerschaft abgelegt hätte, hätte sie keinen iranischen Pass. Da sie aber noch 2017 (evtl auch 2022) nach Iran gereist ist, muss sie ja einen solchen besessen haben. Sonst hätte sie nicht dort einreisen können. Sie hat also „aktiv“ die iranische Staatsbürgerschaft behalten. Sie ist somit eine iranisch-deutsche Juristin. Valérien Ismaël beispielsweise ist ja auch ein französisch-deutscher Sportler. --Georg Hügler (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Georg Hügler-20220727070900-Charkow-2022072622470011

Mit einem deutschen Pass kann sie nicht nach Iran reisen?--Asperatus (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Asperatus-20220727145800-Georg Hügler-2022072707090011

Selbstverständlich kann man mit einem deutschen Pass in den Iran reisen, Meine Frage war zudem schlicht: Wo ist der Beleg, dass Frau Badenberg 2017 in den Iran gereist ist? Im Artikel kommt es nicht vor und bei einer hohen Position im BfV erscheint das verwunderlich, zumal falls sie vom Iranischen Staat noch als dessen Staatsbürgerin angesehen wird. --Charkow (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Charkow-20220727225100-Asperatus-2022072714580011

+ 1. Die Einreise in den Iran ist für deutsche Staatsangehörige mit dem deutschen Reisepass möglich. So etwas erfährt man auf der Seite des Auswärtigen Amtes. --Fiona (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Fiona B.-20220730063500-Charkow-2022072722510011

Dass sie 2017 nach Iran (und zurück) reiste, ist etwa hier belegt. Dass sie später dorthin gereist sein soll, verbreitete das früher auf Fakten, Fakten und Fakten beruhende Magazin Focus. --Georg Hügler (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Georg Hügler-20220728051200-Charkow-2022072722510011

Dann fordere ich Sie auf, den Passus evt. auch 2022 selbst aus dem Kommentar zu entfernen, das ist doch wohl widerlegt. der Fokus hat die mehreren Wochen wohl SEHR weit ausgelegt... Überraschend ist so eine Reise schon, aber immerhin war sie da wohl noch nicht Abteilungsleiterin Cyberabwehr. --Charkow (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Charkow-20220729000100-Georg Hügler-2022072805120011

Darf ich mal vorsichtig fragen: welche Relevanz haben die Vermutungen, die hier diskutiert werden, für den Artikel? Ich sehe keine und möchte darum bitte Spekulationen einzustellen. --Fiona (Diskussion) 08:27, 30. Jul. 2022 (CEST) Deine Spekulationen, Georg Hügler, kratzen an WP:Bio. --Fiona (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Fiona B.-20220730062700-Charkow-2022072900010011

{{Erledigt|1=--[[Benutzerin:Fiona B.|Fiona]] ([[Benutzerin Diskussion:Fiona B.|Diskussion]]) 14:20, 5. Aug. 2022 (CEST)}}

Ich nehme das "erledigt" mal raus, das wird gerade auf VM thematisiert, da wäre es unsinnig, es schon zu archivieren. -- Perrak (Disk) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Perrak-20220805215000-Iranische Herkunft11

So nebenbei: Nazanin Zaghari-Ratcliffe ist natürlich nur Britin... Es fehlt eindeutig der Artikel Iranische Staatsbürgerschaft. Und das eine Frau, die im Iran geboren wurde, keine iranische Staatsbürgerin gewesen sein soll: eher putzig, aber ich bin jetzt schon raus aus diesem Honigtöpfchen. Danke. --Jack User (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Jack User-20220805220400-Perrak-2022080521500011

Das ist ein völlig anderer Sachverhalt. Nazanin Zaghari-Ratcliffe zog als erwachsene Frau von 29 Jahren nach GB. --Fiona (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Fiona B.-20220806091900-Jack User-2022080522040011

Ich meine, dass Badenberg eine deutsche Spitzenbeamtin ist, die im Iran geboren wurde. Sie ist sicher keine "iranische" und auch keine "deutsch-iranische" Juristin, sondern eine deutsche Juristin. Im oder für den Iran hat sie offensichtlich nie beruflich gearbeitet, kaum verwunderlich, wenn sie mit zwölf nach Deutschland kam. Der Versuch, sie als halbe Iranerin hinzustellen, ist Politik, und zwar keine gute. Dazu darf sich die Wikipedia nicht hergeben.--Mautpreller (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Mautpreller-20220805221200-Iranische Herkunft11

Deutsche Juristin: ja. Aber bei iranisch-deutsch geht es um ihre Herkunft, nicht um ihre Arbeit im Zielland. Alles andere ist nur TF. Arnie ist ein prominentes Beispiel, das gilt aber auch für zigtausende andere Artikel. So nebenbei: deutsch-iranisch ist nicht, die Herkunftsstaatsbürgerschaft wird eigentlich zuerst genannt: iranisch-deutsch. Nicht mehr, nicht weniger. Das ist keine Wertung, sondern sachliche Darstellung. --Jack User (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Jack User-20220805221800-Mautpreller-2022080522120011

Das erinnert mich fatal an Deutschtürke: die meisten so genannten sind wohl eher Türkendeutsche, wie Austroamerikaner, wie Kubanoamerikaner etc. Aber nun jetzt raus, bevor ich mich noch weiter inhaltlich einmische. Lesetipp: Irano-Amerikaner. --Jack User (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Jack User-20220805222200-Jack User-2022080522180011

Nein, das ist keine "sachliche", sondern eine sachlich falsche Darstellung. Badenberg ist weder eine iranisch-deutsche noch eine deutsch-iranische Juristin, sondern eine deutsche Juristin, die im Iran geboren ist. Die Formulierung erweckt den falschen Eindruck, dass sie für zwei Staaten arbeiten würde. Das trifft nicht zu. Sie ist Deutsche und als deutsche Juristin tätig. Alles andere wirkt nur als Ausgrenzung.--Mautpreller (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Mautpreller-20220805223000-Jack User-2022080522180011

Nein, Mautpreller, das ist deine (und anderer Auslegung). Und Willi war nicht deutscher Kaiser, sondern nur Kaiser von Deutschland? Ja, ne, is klar. Und nochmal: diese Art der Bezeichnung kommt in mehreren Tausend Artikeln vor (da habe ich Ahnung), unbeanstandet. Hier ist halt Honigtopf. Aber wie gesagt: sie ist toitsche Juristin. Hoffen wir, das sie nicht in Ungnade fällt wie Mesut Özil, per eigener Aussage, sinngemäß: Deutscher, wenn er gewinnt, Türke, wenn er verliert. Gruß. --Jack User (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Jack User-20220805223700-Mautpreller-2022080522300011

Das Streichen der Herkunftsstaatsbürgerschaft ist Teutonisierung, aber nun endlich und endgültig bin ich hier raus. Danke an Charkow für seine VM: warum falle ich ab und an auf solchen Unsinn rein? Dürfte das Wetter sein: es ist heiß, zu heiß. --Jack User (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Jack User-20220805224000-Jack User-2022080522370011

Das hier (verfluche ich mich mal selber für die weitere Antwort) ist derart... Bitte meldet mich, aber (Ihre Eltern sind emigriert, sie ist nur mit denen mitgezogen, die Kategorie passt nicht) ist sowas von... *gröhl* --Jack User (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Jack User-20220805224400-Jack User-2022080522400011

Georg Hügler hat den Editwar begonnen, Du hast ihn fortgesetzt. Eigentlich hättet ihr beide gesperrt werden sollen.--Mautpreller (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Mautpreller-20220805225300-Jack User-2022080522440011

WP:Editwar: wenn zwei oder mehrere Benutzer abwechselnd die Änderungen anderer Benutzer rückgängig machen („revertieren“) oder überwiegend überschreiben. Doof: ich habe keine Änderung revertiert. Und, ich versuche es echt, nicht mehr mitzulesen geschweige denn mitzuschreiben. Löscht doch ihre Herkunft, aber bitte paßt dann die PD und ND korrekt an: mir soll es recht sein. Ich hab dich auch lieb, Mautpreller. --Jack User (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Jack User-20220805225700-Mautpreller-2022080522530011

Sie versuchen nicht mitzulesen, lassen aber meine Diskussionsbeiträge löschen? Ich betone dann nochmal, dass iranisch-deutsche Juristin etwas anders ist wie das eher neutrale Adjektiv iranisch-deutsch. --Charkow (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Charkow-20220805232000-Jack User-2022080522570011

Doch, hast Du. Du hast etwas erneut eingefügt, was schon mit Begründung entfernt worden war. Also Editwar. Die "Herkunft" braucht man gar nicht zu löschen, die steht ja schon im Artikel, und niemand will das weghaben. Es reicht, wenn man auf irreführende Staats-Adjektive verzichtet. Und Du weißt genau, dass das immer wieder Nerv gibt. Mit Grund.--Mautpreller (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Mautpreller-20220805230200-Iranische Herkunft11

Ja, das steht in Analogie zur Diskussion:Tarek Al-Wazir#Deutsch-jemenitischer Politiker, wo es ebenfalls eine Diskussion um die Nennung der doppelten Staatsbürgerschaft gab und wo der Hesse kurzerhand missverständlich und intrawikipedianisch zu einem deutsch-jeminitischen Politiker deklariert wurde. Hier wird nun aus einer leitenden Funktionsträgerin des Verfassungsschutzes der Bundesrepublik Deutschland eine iranisch-deutsche Verwaltungsjuristin. Ist das sinnvoll? Ich meine nein. Warum? Weil es Irritationen stiftet und weil damit Assoziationen geschaffen werden, die nicht im Einklang dazu stehen, das Abzubildende eindeutig darzustellen. Das aber ist genau die Aufgabe, der wir uns stellen und für die wir hier schreiben. Nationaler Formalismus in der Einleitung ist ein Problem, das seit Bestand der Wikipedia aus verschiedenen Gründen immer wieder zu Konflikten geführt hat, und es hat sich, soweit ich weiß, keine andere renommierte Enzyklopädie je an ihm bedient. Wenn nun das Resultat dieses ureigenen Formalismus Kampfdiskussionen plus Edit-Wars sind, dann gilt es nicht, den Formalismus zu fördern, sondern ihn aus Gründen der Konfliktvermeidung zu überdenken. Es macht wenig Freude dabei zuzuschauen, wie gewachsene strukturelle Mängel bewusst nicht erkannt und beseitigt werden, sondern stattdessen im schlimmsten Fall für Partikularinteressen ausgenutzt werden. Und es geht @Jack User hier nicht um die Teutonisierung Badenbergs, sondern vorrangig darum, Ideologien wie bspw. die der „Umvolkung“ per NPOV aus dem Artikelbestand herauszuhalten. Der Formalkram ist nebensächlich. BTW: Franz Gepperth ist per Einleitung kein österreichisch-deutscher XY, Horst Winterstein kein jugoslawisch-deutscher XY, Fritz Wittmann kein tschechisch-deutscher XY, aber Felor Badenberg soll iranisch-deutsche XY sein. --Slökmann (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Slökmann-20220806073700-Mautpreller-2022080523020011

Und Otfried Preußler ist kein tschechoslowakisch-deutscher Schriftsteller, obwohl er fraglos mit der Staatsangehörigkeit der Tschechoslowakei geboren wurde. Auch sein Vater Josef Preußler ist kein österreichisch-tschechoslowakisch-deutscher Lehrer und Heimatkundler. Wie wärs, man würde Bertolt Brecht als deutsch-österreichischen Schriftsteller bezeichnen? Er ist als Deutscher geboren, diese Staatsangehörigkeit wurde ihm entzogen, er erwarb nach dem Krieg die österreichische und dann wieder die deutsche Staatsangehörigkeit (als Bürger der DDR). Wenn man diese Logik ins Extrem verfolgt, kommen nur Absurditäten heraus. Schließlich sind Leute wie Johann Wolfgang von Goethe oder Heinrich Heine keine deutschen Staatsbürger gewesen, weil es eine deutsche Staatsbürgerschaft damals überhaupt noch nicht gab, aber niemand sagt: Goethe war ein Reichsstadt-Frankfurter und Sachsen-Weimar-Eisenacher Dichter. Und natürlich spielen dabei politische Aspekte eine Rolle. Als jemand versuchte, bei Preußler nach der bekannten Formel die unstrittige tschechoslowakische Staatsbürgerschaft in die Einleitung einzubauen, erhob sich ein Sturm der Entrüstung. Hier hingegen versucht man, Badenberg unbedingt im Einleitungssatz per Editwar als Halbiranerin und "iranisch-deutsche Juristin" zu kennzeichnen. Nachtigall, ick hör dir trapsen.--Mautpreller (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Mautpreller-20220806115000-Slökmann-2022080607370011

Die Nachtigall kann man beim Namen nennen: Wikipedia betreibt damit Politik der AfD und Schlimmeres. Und das bei einer Spitzenbeamtin, deren Gutachten über die AfD zur Einstufung der Partei als rechtsextremistischer Verdachtsfall führte. Der Artikel steht nun bei Google an erster Stelle und markiert sie als nur halbe Deutsche. --Fiona (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Fiona B.-20220806120500-Mautpreller-2022080611500011

Und es gibt auch Suchmaschinen, bei denen in der Vorschau noch die alte Version zu sehen ist. --Charkow (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Charkow-20220806151400-Fiona B.-2022080612050011

Und ich wäre (als Mitlesende diverser Vorgänge) dankbar, wenn man von dem Begriff "markieren" in Bezug auf Personen Abstand nehmen könnte. Das hat einen verächtlichen Beiklang in meinen Ohren. -- Nicola - kölsche Europäerin Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Nicola-20220806164500-Charkow-2022080615140011

Und ich wäre dankbar, wenn du auf sprachzensierende Bemerkungen verzichten könntest. Mir gefällt es auch nicht immer, wie du dich ausdrückst. Und ja, Rechtsextremisten markieren Menschen und führen sie auf Feindeslisten, und ganz nseonders solche, die für sie keine "richtigen Deutschen" sind. Für eine solche Politik sollte sich Wikipedia nicht hergeben. --Fiona (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Fiona B.-20220806165800-Nicola-2022080616450011

Und schon gehts ab auf die persönliche Schiene... Ich habe ganz sachlich darum gebeten, auf diesen Begriff zu verzichten, das er imo einer liberalen, toleranten Zielsetzung zuwiderläuft. Ich zensieren im Übrigen zum Vergleich mit KollegInnen eher selten, eigentlich nie sozusagen. Ich empfinde den Begriff "markieren" als menschenverachtend, da er mich an kenntlich machen durch gelbe Sterne etwa (in dem Zusammenhang hast Du den Begriff auch schon benutzt), oder auch die "Markierung" von Tieren durch Brandzeichen. Ich sehe eher, dass Du, Fiona, meine Intention nicht verstanden hast, und Rücksicht auf die Gefühle anderer nimmst Du ja eher selten. -- Nicola - kölsche Europäerin Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Nicola-20220806171700-Fiona B.-2022080616580011

Ich habe den Begriff jetzt herausgenommen. Skurril finde ich übrigens die Umschreibung "als nur halbe Deutsche" - hauptsache, sie ist ein ganzer Mensch. Was ne "halbe Deutsche" ist, kann ich mir nicht vorstellen. Ich verstehe das vielleicht falsch, aber das klingt für mich ebenfalls menschenverachtend - aber wer sagt das? Rechte, Linke, Wp-Autoren oder was? -- Nicola - kölsche Europäerin Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Nicola-20220806192400-Nicola-2022080617170011

Diese Art von Zensur ist abartig. Um etwas menschenverachtendes zu beschreiben, muss ich auch ein Wort benutzen, das es beschreibt. Nach Ihrer Logik dürfte man nichts mehr schreiben über das, was die russische Armee in der Ukraine anrichtet. --Charkow (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Charkow-20220806202800-Nicola-2022080619240011

??? Mir scheint, hier werden Dinge wild durcheinander geworfen. Eine sachliche Diskussion wird unmöglich, wenn die Gegenüber sich nicht einmal die Mühe machen zu verstehen, was man meint, sondern offenbar irgendwelche Vorstellungen im Kopf haben, die erfüllt werden müssen. -- Nicola - kölsche Europäerin Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Nicola-20220806203300-Charkow-2022080620280011

Unangemessen finde ich auch, dass Sie Diskussions-Texte von anderen verändern. --Charkow (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Charkow-20220806203400-Nicola-2022080619240011

Ich finde es unangemessen, hier gesiezt zu werden. Ich habe nichts "verändert", sondern etwas gelöscht - ich hatte darum gebeten, den Begriff in Bezug auf Menschen nicht zu benutzen, was rüde von der Kollegin zurückgewiesen wurde, die selbst übrigens in der Regel wenig Skrupel hat, was zu löschen etc. @Charkow. Entweder wir reden jetzt sachlich oder gar nicht mehr darüber - oder Du meldest mich auf VM. -- Nicola - kölsche Europäerin Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Nicola-20220806203800-Charkow-2022080620340011

Das wäre dann Fionas Sache. Ich sieze normalerweise jede und jeden, die ich nicht persönlich kenne - und Sie kenne ich mutmaßlich und ... nicht. Eine Löschung ist natürlich eine Veränderung. --Charkow (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Charkow-20220806204600-Nicola-2022080620380011

Sachlich war kein Wort von dir, Nicola. Die "persönliche Schiene" hast du in die Diskussion gebracht, seit du hier auftaucht bist, und eskalierst weiter. Hör auf damit. Mautpreller hat im Beitrag zuvor geschrieben Badenberg unbedingt im Einleitungssatz per Editwar als Halbiranerin und "iranisch-deutsche Juristin" zu kennzeichnen. "Halbiranerin" und "kennzeichnen" hat dich nicht gestört. KLar, mit Mautpreller legst du dich nicht an. Es geht dir auch gar nicht um eine Ausdrucksweise, sondern mich unangemessen zu maßregeln und dann auch noch zu zensieren. Ich habe den Satz wiederhergestellt. Dein Verhalten hier ist ein einziger eskalierender Angriff. -Fiona (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Fiona B.-20220806212800-Nicola-2022080620380011

Die iranische Staatsbürgerschaft kann man anscheinend nicht ohne weiteres ablegen. Das steht auch im Artikel Omid Nouripour. „Das Zivilgesetzbuch des Landes regelt, dass es fast ausgeschlossen ist, die iranische Staatsbürgerschaft wieder abzugeben. Gleichzeitig ist es für viele nahezu unausweichlich, sie zu bekommen: Jeder, der einem iranischen Vater hat, gilt auch als iranischer Staatsbürger. Egal, wo er lebt oder geboren wurde.“ en:Iranian nationality law: „In theory, voluntary renunciation of Iranian citizenship is possible for persons over the age of 25, subject to approval by the Council of Ministers. However this rarely occurs in practical terms.“ --ZemanZorg (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-ZemanZorg-20220806224700-Mautpreller-2022080523020011

Das schrieb ich bereits mehrmals. Für den Iran ist Iraner, wer einen iranischen Vater hat, auch wenn er/sie nicht im Iran geboren ist. Badenberg ist in Deutschland aber keine Iranerin, auch nicht iranisch-deutsch oder deutsch-iranisch, sie ist Deutsche. --Fiona (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Fiona B.-20220806225900-ZemanZorg-2022080622470011

Wisst ihr, wer im Netz verbreitet, sie sei eine " iranische Doppelstaatsbürgerin"? Pegida Hamburg auf Facebook. --Fiona (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Fiona B.-20220806232000-Fiona B.-2022080622590011

Ich setze hier auf erledigt, weil aus diesem ganzen Abschnitt nichts Gutes mehr werden kann. Wer das Intro diskutieren will, möge bitte einen neuen Abschnitt eröffnen.

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Fiona (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Fiona B.-20220806213700-Iranische Herkunft11

In einem der Artikel wurde erwähnt, dass sie sich im Studium mit Kellnerjobs durchschlug, und den Job in Köln dann wegen der Vereinbarkeit von Familie und Karriere wählte. Beides ist inzwischen unter den Tisch gefallen. Ich finde, wie ja auch der Autor des durchaus seriösen Artikel (ich glaube es war die ZEIT?) beides relevant: die Jobs sind Indikator für eine zumindest nicht privilegierte Herkunft (ungewöhnlich für Top-Juristen, und auch bei iranischen Einwanderern der Generation nicht selbstverständlich). Das Thema Karriere & Familie hingegen ist sowohl ganz allgemein als auch, wenn ich mich richtig erinnere, am BfV Thema. Da beide Informationen auch nur von ihr stammen können, scheint es auch weder ehrenrührig noch sicherheitsrelevant zu sein. Karl Oblique Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Karl Oblique-2022-06-15T02:43:00.000Z-Kellnerjob & Familie11

Kann von mir aus rein.--Sanandros (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Sanandros-20220806110400-Karl Oblique-2022-06-15T02:43:00.000Z11

Kann von mir aus draußenbleiben. Dass Studenten kellnern, war auch damals – und auch bei priviligierten iranischen und nichtiranischen Einwanderern und Nichteinwanderern – keine Rarität. --Georg Hügler (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Georg Hügler-20220806111000-Karl Oblique-2022-06-15T02:43:00.000Z11

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Warum kann ich den Quelltext nicht bearbeiten? Aus grammatischen Gründen und zur besseren Lesbarkeit würde ich das fehlende Wort "für" vor "die Reden und Vorträge des Präsidenten" einfügen wollen. Außerdem gibt es keinen Grund für die Großschreibung von zugleich. Zusätzlich fehlt am Ende des mittleren Weblinks ein Punkt. --Dr. Hartwig Raeder (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Dr. Hartwig Raeder-20220806154700-Quelltextbearbeitung11

Der Artikel ist wegen Editwar bis 12. August gesperrt.--Mautpreller (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Mautpreller-20220806164800-Dr. Hartwig Raeder-2022080615470011

Du könntest einen Admin bitten, die Rechtschreibfehler zu korrigieren. --Fiona (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Fiona B.-20220806165900-Mautpreller-2022080616480011

Das könntest Du auch tun. --Dr. Hartwig Raeder (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Dr. Hartwig Raeder-20220807055500-Fiona B.-2022080616590011

Habe das erledigt. Weitere Miniänderungen dieser Art haben bitte Zeit bis nach dem Ablauf der Sperre, zumal sie ja schon Hartwig nicht wichtig genug sind, --He3nry Disk. Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-He3nry-20220807084200-Dr. Hartwig Raeder-2022080615470011

Vielen Dank. In der ersten Zeile fehlt noch ein Komma vor "ist eine". :-) Nicht eilig. --Dr. Hartwig Raeder (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Dr. Hartwig Raeder-20220808063600-He3nry-2022080708420011

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neben der hier umstrittenen Frage, was im Intro dieses Wikipedia-Artikels stehen sollte oder "darf", gibt es auch noch die Wikipedia-Personendaten und die Wikipedia-Kategorien.

Ich als WP-Stub-Vielanleger würde im Artikel von Badenberg hinzufügen wollen

• Kategorie:Iranischer Emigrant in Deutschland
• Kategorie:Iraner

Hingegen sollte die

• Kategorie:Person (Teheran)

gestrichen werden, da Badenberg die Bedingungen der

• Vorlage:Kategorietext Personenkategorie

siehe: Dass eine Person in der Gemeinde geboren oder gestorben ist, reicht nicht aus

nicht erfüllt. --Goesseln (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Goesseln-20220807092300-WP-Kategorien11

Diese Frage ist gar nicht mehr umstritten, wie im Archiv nachlesbar. Die Kennzeichnung als iranisch-deutsche Juristin ist sachlich falsch und irreführend. Die Kategorien halte ich nicht für wichtig, das kann man von mir aus machen, wie man mag.--Mautpreller (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Mautpreller-20220807110000-Goesseln-2022080709230011

Sehr wichtig ist das sicher nicht, aber iranische Emigrantin halte ich für unangemessen, da sie als Kind mit den Eltern ausgewandert ist und damals kaum eigene z.B. politische Motivationen zum Auswandern hatte. --Charkow (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Charkow-20220807162200-Mautpreller-2022080711000011

Ich durchschau die Systematik dieser Emigranten-Kategorie nicht. Necla Kelek beispielsweise ist nicht in der Kategorie:Türkischer Emigrant in Deutschland. Warum nicht? Ich halte solche Kategorien an sich nur für sinnvoll bei Personen, die aus eigenem Entschluss emigrieren (auch wenn das unter Druck geschieht), nicht aber bei Kindern, die mit ihren Eltern mitgehen. Eine Kategoriebeschreibung gibt es übrigens nicht.--Mautpreller (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Mautpreller-20220807163400-Charkow-2022080716220011

Nur nebenbei: Kelek ist natürlich auch, völlig zu Recht, keine "türkisch-deutsche", sondern eine deutsche Publizistin. Geboren als Türkin in der Türkei, aber, da im Alter von 9 Jahren emigriert, niemals eine türkische Soziologin, Publizistin oder was auch immer.--Mautpreller (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Mautpreller-20220807163700-Charkow-2022080716220011

Necla Kelek ist eine Türkin mit deutschem Paß. Ihr ganzes Werk, für das sie baknnt geworden ist, dreht sich um moslemische Themen im Zusammenhang mit der Türkei, Islam, Türken in Europa. Nichts davon ist ein ur-deutsches Thema. --195.200.47.242 Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-195.200.47.242-20230424083000-Mautpreller-2022080716370011

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Die einzige (!) Erwähnung des Geburtsnamens außerhalb der Wikipedia ist der DNB-Personeneintrag. Dort steht "Niat, Felor Haghighi-", was in der üblichen Auflösung Felor Haghighi-Niat ergibt. Ich sehe keine Rechtfertigung für eine andere Schreibung. --Mautpreller (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Mautpreller-20220822215900-Geburtsname11

Und wie ist es den Richtig?--Sanandros (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Sanandros-20220823030300-Mautpreller-2022082221590011

Wie es eine verlässliche Quelle angibt, und das ist hier die DNB. --Fiona (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Fiona B.-20220823032800-Sanandros-2022082303030011

Der Beleg steht an der falschen Stelle. Die DNB sagt nichts über ihren Geburtsort und ihre Staatsangehörigkeit. --Fiona (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Fiona B.-20220823041000-Fiona B.-2022082303280011

Stimmt. Eine andere Quelle (außer welchen, die von uns abschreiben) sehe ich nicht. Meine Vermutung (!) ist, dass die Quelle der DNB der Lebenslauf in der Diss ist, eine andere Quelle halte ich für unwahrscheinlich.--Mautpreller (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Mautpreller-20220823115100-Fiona B.-2022082304100011

Ich habe den Einzelnachweis entsprechend versetzt. --Fiona (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Fiona B.-20220823125000-Mautpreller-2022082311510011

Den Namen Felor Haghighi-Niat habe ich außer in der DNB nirgendwo gefunden. Die persischsprachige Wikipedia, die den Artikel nach unserem anlegte, schreibt ihn ein bisschen anders (kann ich aber nur nach Maschinenübersetzung beurteilen). Eine Quelle gibt sie nicht an. --Fiona (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Fiona B.-20220824104900-Fiona B.-2022082312500011

Ich hab mal bei Benutzerin:Silewe angefragt. Wenn jemand, dann weiß die mehr.--Mautpreller (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Mautpreller-20220824121000-Fiona B.-2022082410490011

Frage an @Goesseln: nachdem du nun den Abschnitt 'Leben' mit dem Geburtsnamen begonnen hast, und der auch noch ein zweites Mal genannt wird, kannst du bitte auch erklären, wie aus Haghighi-Niat Badenberg wurde? Der zweite Abschnitt beginnt dann gleich so: Ihre erste Verwendung im BfV hatte Badenberg ... --Fiona (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Fiona B.-20220831183700-Geburtsname11

Ihre Dissertation ist jedenfalls bereits unter Felor Badenberg publiziert. So war der Text einfach absurd, --Charkow (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Charkow-20220831230900-Fiona B.-2022083118370011

Außerdem: Wo ist der Beleg, dass sie 1997 (Beginn des Studiums) noch nicht Badenberg hieß? Sie war immerhin 22 und außer Heirat gibt es noch Adoption oder ihre Mutter könnte einen Herrn Badenberg geheiratet haben. M.E. ist es auch präzedenzlos, nicht den Namen, unter dem eine Person bekannt ist, im Artikel zu verwenden, und somit vollkommen willkürlich. Mautpreller nutzte in anderem Zusammenhang den Begriff "Polit-Vandalismus". Ich recherchiere noch (wohl jetzt nicht mehr) und überlege, ob ich VM nutze. --Charkow (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Charkow-20220831233000-Charkow-2022083123090011

Frau Merkel ist geb. Kasner. Ihr Artikel enthält einiges zum Leben ihres Vaters, aber nirgends ist von Angela Kasner die Rede. Greift jemand ein, wenn Goesseln da mehrmals Angela Kasner einfügt??? --Charkow (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Charkow-20220831233600-Charkow-2022083123300011

Nun steht im Artikel: Sie kam im Alter von zwölf Jahren mit ihren Eltern aus dem Iran nach Deutschland, erhielt den Nachnamen Badenberg. Eine Quelle ist nicht angegeben. Woher weiß man das sowie auch welches Gymnasium sie besucht hat? --Fiona (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Fiona B.-20220901075400-Charkow-2022083123360011

Der aktuelle Text "erhielt den Namen Badenberg" ist albern und missverständlich. Der Kommentar zum Einfügen sagt zu recht, man wisse nicht, ab wann sie Badenberg hieß (vermutlich zur Schulzeit noch nicht), so wirkt es aber wie eine zeitliche Einordnung nach der Einwanderung mit 12 Jahren und dem Abschluss der Schule. Das wirkt sehr unprofessionell. --Charkow (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Charkow-20220901225600-Fiona B.-2022090107540011

In der Festschrift "100 Jahre Gymnasium Köln-Nippes" ist in dem Kapitel "Die Abiturienten seit 1979" unter "Abiturientia 1996 " aufgeführt: Haghighi, Felor. Der Name Badenberg war zu diesem Zeitpunkt wohl noch nicht zutreffend. --DetlefKöln (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-DetlefKöln-20220904075000-Charkow-2022090122560011

Meine Vermutung stimmt also. Das wäre ja dann ein Grund, Niat im Geburtsnamen zu streichen und das mit "nahm den Namen Badenberg an" auch, bzw. mindestens nach später zu verschieben. --Charkow (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Charkow-20220904234400-DetlefKöln-2022090407500011

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Benutzer:Georg Hügler schreibt: DNB schreibt "Niat, Felor Haghighi-". Somit ist Niat der Nachname (vielleicht ist der Bindestrich ein Tippfehler). Vgl. zudem alle anderen ergoogelbaren Personen namens "... Haghighi Niat".)

und ändert hier daher ihren Geburtsnamen von Haghighi-Niat auf Haghighi Niat.

Ich würde mich hingegen an den Lebenslauf in ihrer Dissertation halten, da steht schlicht (in der Form, wie das bei verheirateten Frauen in Deutschland bislang, vielleicht auch nicht in Stein gemeißelt, so üblich war)

Name: Felor Badenberg, geborene Haghighi-Niat

also mit Bindestrich. Und es braucht schon viel Theoriefindung, wenn der Bindestrich hier als Tippfehler des Lang Verlags abgetan wird.

Und weil wir schon bei Theoriefindung sind (hier auf der Diskussionsseite ist das erlaubt): der Bindestrich im Familiennamen Haghighi-Niat der Familie Haghighi Niat (?) aus Teheran könnte der Ausländeramtssachbearbeiter in Rheine bei der Transliteration des iranischen Reisepasses in einem Anflug von bürokratisch-gutem Willen erfunden haben. Und so einen Muggenschiss wird man später nicht mehr los, wenn der erstmal auf der Lohnsteuerkarte und im Führerschein steht.

Ansonsten: nomen est omen. --Goesseln (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Goesseln-20220901085600-Geburtsname (2)11

Hallo. Gibts im Lebenslauf in der Diss mehr Infos zum Familienstand (zum damaligen Zeitpunkt, natürlich)? Ist Badenberg der Name ihres Ehegatten? Seit wann verheiratet? --Roger (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-RoBri-20220901090400-Goesseln-2022090108560011

Denkbar wäre auch, dass nur ihr Vater Iraner ist/war (wie bei Sahra Wagenknecht), Badenberg der Geburtsname ihrer Mutter ist, den sie und auch ihre Tochter nach der Trennung vom iranischen Ehemann wieder angenommen hat. Vielleicht lässt sich das recherchieren, wobei iche denke, dass jemand dann schon etwas herausgefunden hätte. --Charkow (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Charkow-20220903224700-RoBri-2022090109040011

Wenn ich darüber nachdenke, spricht fast alles dafür. Zum einen ist sie mit 12 nach Deutschland, da lernt man eine Sprache auch nicht mehr so leicht, hat dann aber offensichtlich einen guten Jura-Abschluss und eine Dissertation hingelegt. Zum anderen ist ihr Vater sehr wahrscheinlich später in den Iran zurückgekehrt (da sie zu seinem Begräbnis dort war), das spricht gegen eine Emigration aus totaler poltischer Opposition. Falls seine Frau schon geborne Badenberg war, brauct eskein politisches Motiv. --Charkow (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Charkow-20220904233700-Charkow-2022090322470011

Und ohne deutsches Elternteil UND ohne Geburt in Deutschland kommt man auch nicht so schnell an die deutsche Staatsbürgerschaft, die sie aber spätesten bei der Bewerbung beim Verfassungsschutz gehabt haben muss. --Charkow (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Charkow-20220904234100-Charkow-2022090423370011

Sie kam im Alter von zwölf Jahren mit ihren Eltern nach Deutschland, das muss also nach dem 1. Mai 1987 gewesen sein. 1987 besuchte sie aber bereits ein Gymnasium - ohne vorher auf einer deutschsprachigen Schule gewesen zu sein. Das spricht aus meiner Sicht zusätzlich sehr dafür, dass Ihre Mutter deutsch(sprachig jedenfalls) ist/war, dann sehr wahrscheinlich geborene Badenberg. --Charkow (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Charkow-20220915170100-Charkow-2022090423410011

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Im Lebenslauf schreibt Badenberg

1981–1986 Grundschule „Omat“ in Teheran

Diese Info habe ich in den Artikel übernommen. Benutzer:Charkow hat das entfernt.

Imho sollte diese Info wieder eingefügt werden. Das erspart dem Leser darüber zu spekulieren, ob Felor Haghighi-Niat die Deutsche Schule Teheran besucht hat. --Goesseln (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Goesseln-20220901090900-Grundschule im Lebenslauf11

Ist drin. Wissen wir mehr über "Omat"? Hat das Wort irgendeine Bedeutung? Google hilft da nicht unbedingt weiter. --Roger (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-RoBri-20220901092500-Goesseln-2022090109090011

Ja, aber das gehört nicht in diesen Artikel.--Mautpreller (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Mautpreller-20220901201200-RoBri-2022090109250011

„Für den Islam ist Omat/Omah von Bedeutung, welche die Gemeinschaft aller Muslime bedeutet, unabhängig von ihrer Nationalität.“ S. 209 --ZemanZorg (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-ZemanZorg-20220901221300-RoBri-2022090109250011

Es würde doch völlig reichen zu sagen, dass sie eine Grundschule in Teheran besucht hat - wobei auch das schon sehr zu vermuten war, wenn sie erst mit 12 den Iran verließ. Auf die Idee einer Deutschen Schule wäre ich nie gekommen - wenn das der Fall gewesen wäre, dann wäre das erwähnenswert gewesen. Die unbekannte OMAT Schule aber nicht. --Charkow (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Charkow-20220901223200-ZemanZorg-2022090122130011

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Im Lebenslauf schreibt Badenberg

1992–1996 Blücher-Gymnasium in Köln

Diese Info habe ich im Artikel mit der seinerzeitigen Schulbezeichnung laut WP-Artikel übernommen (also korrigiert), habe das aber um: das „Blücher“ in Köln ergänzt. Benutzer:Charkow hat das entfernt.

Imho sollte man den Zusatz wiederherstellen. Im übrigen sollten die Kölner unter sich klären, wie die Schule 1996 nun "wirklich-wirklich" hieß (zum Beispiel Gymnasium Blücherstraße?) und wie sie umgangssprachlich hieß. Eigentlich sollte Badenberg in ihrem Lebenslauf keinen neuen Schulnamen erfunden haben, sondern den von ihrem Abgangszeugnis übernehmen, aber wer macht das schon... --Goesseln (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Goesseln-20220901093100-Blücher-Gymnasium11

Warum?--Mautpreller (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Mautpreller-20220901194700-Goesseln-2022090109310011

Umgangssprachliche Bezeichnungen wie Blücher-Gymnasium stehen bestimmt nicht auf dem Abiturzeugnis. 1933 wurde die Umbenennung in Blücher-Gymnasium abgelehnt. [1]

2011 wurde das Gymnasium erst in Leonardo-da-Vinci-Gymnasium Köln-Nippes umbenannt, ab 1972/73 hieß es Städtisches Gymnasium Köln Nippes. [2]Städtisches Gymnasium Köln-Nippes, nwbib.de --ZemanZorg (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-ZemanZorg-20220901200600-Goesseln-2022090109310011

Dann schreiben Sie doch Blücher-Gymnasium und nicht "das Blücher in Köln"! Insgesamt hat das eine Ausführlichkeit, die es bei anderen Personen zu deren Schulausbildung nicht gibt, schon gar nicht auch noch mit der Grundschule. Völlig absurd! --Charkow (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Charkow-20220901223500-ZemanZorg-2022090120060011

Als sie es besuchte, hieß es Blücher-Gymnasium. Üblich ist es getreu der Quelle den Namen zu übernehmen und in Klammern den heutigen Namen anzugeben. --Fiona (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Fiona B.-20221009124100-Charkow-2022090122350011

und womit belegst du nun, dass das Gymnasium 1996 „Blücher-Gymnasium“ hieß? Der letzte, halbwegs belegte Stand auf dieser Seite ist meines Erachtens: Städtisches Gymnasium Köln Nippes. --Goesseln (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Goesseln-20221009130600-Fiona B.-2022100912410011

Es wurde umgangssprachlich Blücher-Gymnasium genannt, weil es an der Blücherstraße liegt, wurde jedoch nie offiziell Blücher-Gymnasium genannt. Selbst die Nazis haben es nicht in Blücher-Gymnasium umbenannt.

Viktor Worms ging aufs Gymnasium Koblenzer Straße in Düsseldorf, das umgangssprachlich Kobi-Gymnasium (https://www.kobi-gymnasium.de) genannt wird. Trotzdem steht im Artikel nicht: „er machte sein Abitur am Kobi-Gymnasium“ in Düsseldorf. --ZemanZorg (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-ZemanZorg-20221009171500-Fiona B.-2022100912410011

Das Problem ist ersteinmal nicht der Artikel hier, da stand und steht nichts von Blücher-Gymnasium, sondern da stand am 31. August 2022

und danach das Städtische Gymnasium Köln-Nippes, das „Blücher“ in Köln

damit waren sowohl der imho korrekten Schreibweise Städtisches Gymnasium Köln-Nippes und der etwas freien Formulierung von Frau Badenberg in ihrem der Dissertation angehängten Lebenslauf Blücher-Gymnasium Genüge getan, und die umgangsprachliche Bezeichnung Blücher-Gymnasium wurde nicht in unserem Artikeltext zu einer offiziellen aufgewertet.

Das hätte man gar nicht oder auch anders machen können, it's a wiki.

Am 1. September wurde diese Kombi-Lösung als irrelevant abgetan (in dem hier üblichen, üblen Ton).

Dass das Gymnasium seinerzeit in der Lokalpresse und bei den Schülern auch Blücher hieß, das könnten Kölner Lokalhistoriker unschwer belegen, aber es wollten sich wohl keine finden, die sich hier in die Höhle der iranischen Löwen begeben wollten, und ich habe auch keine eingeladen, so wichtig ist mir das nicht. Immerhin hat Frau Badenberg dem Nick-Namen Blücher-Gymnasium einen Platz in der gedruckten Literatur verschafft, wenn auch nicht in die Wikipedia. Das ist doch schon mal eine Lebensleistung.

Ich kann mit alledem locker leben:

es ist ihr Lebenslauf und es ist mir auch egal, was sie da schreibt und was sie da nicht schreibt, sie wird ihre Gründe haben.

p.s. Vielleicht sieht der handgezeichnete LL von Badenberg in der Uniakte ja auch noch anders aus, uns liegt ja nur die vom Verlag gesetzte Fassung vor, da ist vieles denkbar...

--Goesseln (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Goesseln-20221009181400-ZemanZorg-2022100917150011

Sogar die Stadt selbst schreibt Blücher-Gymnasium wenn auch in Anrührugnszeicen.--Sanandros (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Sanandros-20221009190400-Blücher-Gymnasium11

Mir ist diese ganze Diskussion unverständlich. Da schreibt man: Städtisches Gymnasium Köln Nippes („Blücher-Gymnasium“). Ganz einfach. Da muss man hier nicht sone Art Schlacht von Waterloo veranstalten. -- Nicola - kölsche Europäerin Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Nicola-20221009191900-Sanandros-2022100919040011

Da gebe ich Ihnen mal recht! --Charkow (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Charkow-20221009224100-Nicola-2022100919190011

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"Badenberg ist verheiratet" scheint mir nicht belegt, die folgende Quelle belegt nur die Geburt ihres Sohns.

Übrigens sehe ich auch nicht, wie man mit dem angegebenen Link zu den Schulen kommt, die sie besucht haben soll - kann mir das jemand verraten? --Charkow (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Charkow-20220903231700-Belege?11

@Charkow: dass du mit Googlen nicht alles findest, was auf Papier gedruckt erschienen ist, dieses eigentlich selbstverständliche Wissen sollte dich etwas bescheidener machen und deinen Polterton, der dann auch schon in einer WP-Vandalismus-Meldung gipfelte, etwas mäßigen lassen. Ein tabellarischer Lebenslauf steht in ihrer Publikation, warum da das drin steht, was drin steht (zum Beispiel "Familienstand: verheiratet, ein Kind"), aber nichts über den Ehegatten, das ist nun mal so. Wir müssen uns halt mit dem Vorhandenen bescheiden und unsere Neugier etwas zügeln. --Goesseln (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Goesseln-20220904083900-Charkow-2022090323170011

Die Frage war doch nicht unberechtigt. Auch die Herkunft gedruckter Informationen kann in den Einzelbelegen angegeben werden. --Fiona (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Fiona B.-20220904085100-Goesseln-2022090408390011

wer sich die Mühe macht zu lesen

Angaben im Lebenslauf in der Dissertation,

ist im Vorteil. --Goesseln (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Goesseln-20220904090300-Fiona B.-2022090408510011

Diese Quellenangabe gehört aber in den Artikel, nicht bloß in die ZuQ.--Mautpreller (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Mautpreller-20220904090800-Goesseln-2022090409030011

bitte solche Kommentare unterlassen, Goesseln. Ich kann lesen. --Fiona (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Fiona B.-20220904100900-Goesseln-2022090409030011

Der Beleg hätte hinter die Behauptung gehört. Und scheint mir nicht belegt ist wohl kaum ein Polterton. Wenn Sie die Diss und den Lebenslauf darin tatsächlich gelesen haben, können Sie eventuell auch verraten, ob etwas zur Nationalität ihrer Mutter darin steht? --Charkow (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Charkow-20220904233300-Fiona B.-2022090410090011

PS: Was soll denn bei Goesseln Nomen est Omen heißen??? --Charkow (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Charkow-20220904233900-Charkow-2022090423330011

Vielleicht kann mir ja jemand beantworten, wie man an die gedruckte Dissertation kommt? Auf meine Frage zur Nationalität der Mutter (präziser: ob es dazu Informationen gibt), habe ich keine Antwort bekommen. Jetzt frage ich mich, ob irgend jemand das womöglich sogar weiß, aber bewusst nicht einbringt. --Charkow (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Charkow-20220915164700-Charkow-2022090423390011

Die Diss kann man in der Uni Bibliothek einsehen wo sie geschrieben wurde, als in Köln.--Sanandros (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Sanandros-20230611195000-Charkow-2022091516470011

Und Sie meinen, Goesseln hat sie da ausgeliehen? (Da er selbst nicht geantwortet hat) --Charkow (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Charkow-20230611234700-Sanandros-2023061119500011

Evtl hat Goessln das auch bei einer der andren 29 Bibliotheken die Schrift augeliehen.--Sanandros (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Sanandros-20230612162600-Charkow-2023061123470011

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Der Zusatz "laut Institut für Menschenrechte" insinuiert und betont eine vermeintliche Einzelmeinung, was faktisch falsch ist. Vielfach belegt ist im Artikel AfD, dass es sich um eine rechtspopulistische und rechtsextreme Partei handelt. Ich nehme diesen Zusatz heraus. --Fiona (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Fiona B.-20221009080700-"laut Institut für Menschenrechte rechtsextreme[8] Partei Alternative für Deut11

welche Zusatzt genau?--Sanandros (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Sanandros-20221023192800-Fiona B.-2022100908070011

Der Zusatz "laut Institut für Menschenrechte", steht doch klar und deutlich da, oder? --Charkow (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Charkow-20230425003900-Sanandros-2022102319280011

Ich habe auf einen Difflink gehofft.--Sanandros (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Sanandros-20230611194800-Charkow-2023042500390011

09.10.2022 um 10:10 in der Versionsgeschichte, Text ähnlich wie hier --Charkow (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Charkow-20230611234700-Sanandros-2023061119480011

Du meinst das hier.--Sanandros (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Sanandros-20230612162400-Charkow-2023061123470011

Also der Link funktioniert nicht, es kommt ein Fehler mit Text

"Eine Version dieser Unterschiedsanzeige (2268855355) wurde nicht gefunden.

Dieser Fehler wird normalerweise von einem veralteten Link zur Versionsgeschichte einer Seite verursacht, die zwischenzeitlich gelöscht wurde. Einzelheiten sind im Lösch-Logbuch vorhanden."

Der Versionsunterschied vom 09.10.2022 um 10:10 Uhr ist aber noch da,das können Sie nachschauen. Sie haben doch nachgefragt. --Charkow (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Charkow-20230612210800-Sanandros-2023061216240011

dieser sollte funktionieren.--Sanandros (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Sanandros-20230613034500-Charkow-2023061221080011

Ja, genau das meinte ich. --Charkow (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Charkow-20230613230900-Sanandros-2023061303450011

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Karl Oblique Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Karl Oblique-20231120204600-Fiona B.-2022100908070011

Ihr erstes großes Interview war gestern in Tagesthemen. „Peinlichstes Interview des Tages“: Berliner Justizsenatorin erntet Irritation und Häme mit TV-Auftritt --Falkmart (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Falkmart-20230525113100-Badenberg zur Razzia bei der Letzten Generation11

Und was hat das mit unserem Artikel zu tun?--Sanandros (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Sanandros-20230525181700-Falkmart-2023052511310011

Artikel über Politiker enthalten häufig die Meinung zu politischen Fragen. Wie die Senatorin für Justiz zur Letzten Generation steht, ist da schon von Interesse, dass Thema ist gerade in Berlin stark im Focus.--Falkmart (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Falkmart-20230526174300-Sanandros-2023052518170011

Du hast aber immer noch nicht gesagt was das mit dem Artikel auf der Wikipedia zu tun hat. Falls du es einbauen willst nur zu, aber bereite dich auf Diskussionen vor wie du oben sehnen kannst.--Sanandros (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Sanandros-20230526175000-Falkmart-2023052617430011

Also peinlichstes Interview des Tages stammt aus einem Tweet und ist sicher keine sehr seriöser Beitrag, den man wiedergeben müsste. Und auch sonst ist "des Tages" kaum relevant, wenn es wenigstens das Peinlichste des Jahres wäre (in Berlin???) --Charkow (Diskussion) Diskussion:Felor Badenberg/Archiv/2022#c-Charkow-20230527225900-Sanandros-2023052617500011

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