Diskussion:Die Blüte Griechenlands

Der Artikel „Die Blüte Griechenlands“ wurde im Januar 2022 für die Präsentation auf der Wikipedia-Hauptseite in der Rubrik „Schon gewusst?“ vorgeschlagen. Die Diskussion wird voraussichtlich hier archiviert. Der Tag der Einbindung auf der Hauptseite ist noch nicht bekannt oder nicht eingetragen.

Habe Haufen Bilder aber keine Bildrechte. Wer kann da helfen? Besten Dank im Voraus.--Mario todte (Diskussion) Diskussion:Die Bl%C3%BCte Griechenlands#c-Mario todte-2022-01-04T08:08:00.000Z11Beantworten

Über die dargestellten Personen ärgere ich mich Morgen!!! (nicht signierter Beitrag von Mario todte (Diskussion | Beiträge) Diskussion:Die Bl%C3%BCte Griechenlands#c-Mario todte-2022-01-04T17:30:00.000Z11)Beantworten

Fussnoten sind noch zu kürzen. Dass schaffe ich heute nicht.--Mario todte (Diskussion) Diskussion:Die Bl%C3%BCte Griechenlands#c-Mario todte-2022-01-05T08:36:00.000Z11Beantworten

Ist erledigt.--Mario todte (Diskussion) Diskussion:Die Bl%C3%BCte Griechenlands#c-Mario todte-2022-01-06T11:50:00.000Z11Beantworten

Weshalb da der Landeskonservator der Provinz Sachsen involviert war, erschließt sich mir nicht. Im Personenartikel ist davon nicht die Rede und Leipzig gehörte nie zur preußischen Provinz Sachsen. Bitte um Überprüfung. --Mfgsu (Diskussion) Diskussion:Die Bl%C3%BCte Griechenlands#c-Mfgsu-2022-01-09T00:26:00.000Z-Hermann Giesau - Einzelnachweis 211Beantworten

Ehrlich gesagt mir auch nur halb. Nur so steht es drin im Katalogband.--Mario todte (Diskussion) Diskussion:Die Bl%C3%BCte Griechenlands#c-Mario todte-2022-01-09T05:55:00.000Z-Hermann Giesau - Einzelnachweis 211Beantworten

Die Quelle im Katalogband ist unstreitig. Trotzdem bleibt die Frage, weshalb Hermann Giesau für die Rettung des Gemäldes auserkoren war. Ich vermute mal, dass er kommissarisch zur Rettung von Leipziger Kulturgütern eingesetzt wurde. Halle (preußische Provinz Sachsen) war sein eigentliches Wirkungsfeld. Also die Nähe von Halle zu Leipzig war wohl ausschlaggebend, dass er damit beauftragt wurde. Einen Beleg dafür habe ich leider nicht. --Mfgsu (Diskussion) Diskussion:Die Bl%C3%BCte Griechenlands#c-Mfgsu-2022-01-11T00:57:00.000Z-Mario todte-2022-01-09T05:55:00.000Z11Beantworten

Eine brauchbare Antwort liefert der Katalogband hier leider nicht!!! (nicht signierter Beitrag von Mario todte (Diskussion | Beiträge) Diskussion:Die Bl%C3%BCte Griechenlands#c-Mario todte-2022-01-12T14:36:00.000Z-Hermann Giesau - Einzelnachweis 211)Beantworten

Hallo Mario todte, wäre der noch frische Artikel vom 4. Jan. 2022‎ nicht etwas für WP:SG?? Du kannst mit meiner Unterstützung rechnen, wenn du diesen als Eigenvorschlag einbringst. Ich würde den Artikel auch vorschlagen, falls du es erlaubst. Es sind teils immer noch ungeklärte Dinge darin angesprochen über die Zerstörung des Monumentalgemäldes von Max Klinger. Das allein würde eine spannende Schlagzeile (Teaser) in SG? abgeben. Beste Grüße --Mfgsu (Diskussion) Diskussion:Die Bl%C3%BCte Griechenlands#c-Mfgsu-2022-01-17T04:43:00.000Z-SG?11Beantworten

Ich habe nichts dagegen, weiß nur nicht recht wie. Beste Grüße--Mario todte (Diskussion) Diskussion:Die Bl%C3%BCte Griechenlands#c-Mario todte-2022-01-17T07:07:00.000Z-SG?11Beantworten

Habe es dort eingesetzt. Mal sehen, was passiert.--Mario todte (Diskussion) Diskussion:Die Bl%C3%BCte Griechenlands#c-Mario todte-2022-01-17T07:29:00.000Z-SG?11Beantworten

Habe es registiert. Dort dann die weitere Debatte über SG? --Mfgsu (Diskussion) Diskussion:Die Bl%C3%BCte Griechenlands#c-Mfgsu-2022-01-19T00:43:00.000Z-Mario todte-2022-01-17T07:29:00.000Z11Beantworten

Hallo, die Bildbeschreibung ist m.E. noch recht karg. Da dürfte weit mehr herauszuholen sein. Was bedeuten die Schwerter der Abgebildeten Zuhörer. Die Personen der linken Gruppe sind wohl als Individuen ausgeführt. Ist bekannt, wen sie darstellen sollen? Wer sind die Menschen rechts im Hintergrund? Wer wird in der Mitte am Baum dargestellt? Wer ist der Mann mit dem schwarzen Mantel. Hat die Triangel über Homer eine besondere Bedeutung? Und damit ist das alles sicher noch nicht komplett. Das sollte m.E. noch angegeben werden. --Elrond (Diskussion) Diskussion:Die Bl%C3%BCte Griechenlands#c-Elrond-2022-01-17T11:15:00.000Z-Bildbeschreibung11Beantworten

Diese Fragen sind aber größtenteils Fragen der Interpretation (Aussage). Die Bildbeschreibung fällt in meinen Augen gar nicht karg aus. Beschrieben ist, was dargestellt ist. Das reicht vorerst, um das Gemälde deuten zu können. Die Interpretation dessen hängt sehr vom Zeitgeist ab. Das wäre hier zuviel verlangt, zumal erst mit der Sonderausstellung 2021 das zerstörte Gemälde wieder ins öffentliche Bewusstsein gerückt ist. Also nach und nach wird Klingers monumentales Gemälde wieder erschlossen. Ich begründete meinen Standpunkt dazu hier, da du auf SG? ablehnend reagiert hast. Den Artikel Stand jetzt halte ich für sehr geeignet für diese Rubrik. Es müssen keine perfekten Artikel sein, sondern "hauptsächlich [...] kleinere, sonst kaum wahrgenommene Artikel". Hauptsache ist, dass darin Wissenswertes mit einem Moment der Überraschung (Spannung) kombiniert ist. Das ist, wie ich meine, hier durchaus der Fall. Insbesondere die Zerstörung bzw. misslungene Rettung des Gemäldes. --Mfgsu (Diskussion) Diskussion:Die Bl%C3%BCte Griechenlands#c-Mfgsu-2022-01-19T01:49:00.000Z-Elrond-2022-01-17T11:15:00.000Z11Beantworten

Bin nicht sicher, aber der Maler scheint sich darin auch abgebildet zu haben.--Mario todte (Diskussion) Diskussion:Die Bl%C3%BCte Griechenlands#c-Mario todte-2022-01-17T14:30:00.000Z-Bildbeschreibung11Beantworten

Ich denke, so karg ist der nicht mehr. Auch maltechnische Angaben sind nun in der Beschreibung drin. Das fehlte doch auch noch empfindlich.--Mario todte (Diskussion) Diskussion:Die Bl%C3%BCte Griechenlands#c-Mario todte-2022-01-17T21:03:00.000Z-Bildbeschreibung11Beantworten

Jetzt weiß ich, dass der Maler sich selbst auch darin dargestellt hatte.--Mario todte (Diskussion) Diskussion:Die Bl%C3%BCte Griechenlands#c-Mario todte-2022-01-22T20:15:00.000Z-Bildbeschreibung11Beantworten

Ja paar kurze Bemerkungen zur Entwurfsgeschichte, die zum zwischenzeitlichen Entzug des Auftrages an Klinger führten, musste ich denn doch einarbeiten.--Mario todte (Diskussion) Diskussion:Die Bl%C3%BCte Griechenlands#c-Mario todte-2022-01-23T07:35:00.000Z-Bildbeschreibung11Beantworten

der Link Ausstellung Max Klinger und die Universität Leipzig, Herbstausstellung 2021. In: Kustodie der Universität Leipzig. Abgerufen am 21. Februar 2022 führt nicht zu einer Webseite der Herbstausstellung, sondern zur allgemeinen Seite https://www.kustodie.uni-leipzig.de/ . Das ist wenig hilfreich. --Goesseln (Diskussion) Diskussion:Die Bl%C3%BCte Griechenlands#c-Goesseln-2022-02-23T17:18:00.000Z-Kustodie11Beantworten

Mir fiel auf, dass Paul Schumann in seinem Bändchen das Bild nicht Die Blüte Griechenlands genannt hat. Seit wann hat das Bild diesen Titel? Heisst es auch so in der Klinger-Literatur? Bemerkenswert ist auch, dass Daniel Thalheim das Bild zweimal „Hellas oder die Blüte Griechenlands“ nennt, woraus die Redaktion dann „Die Blüte Griechenlands“ verkürzt. --Goesseln (Diskussion) Diskussion:Die Bl%C3%BCte Griechenlands#c-Goesseln-2022-02-23T17:32:00.000Z-Bildtitel11Beantworten