Diskussion:Deutsch-sowjetische Siegesparade in Brest-Litowsk

In Deutschland wurde der Vorgang mit den Aufnahmen anläßlich des Abzugs der deutschen Truppen aus Brest-Litowsk von der NS-Propaganda zu einer "Siegesparade" stilisiert und wird noch heute unter diesem Titel zirkuliert.

Dan Diner: Gegenläufige Gemeinsamkeiten. In: Der Hitler-Stalin-Pakt 1939 in den Erinnerungskulturen der Europäer. Wallstein 2012, S. 42 f.

Die Teilung Polens wurde dadurch nicht "markiert" und den NS-Propagandisten Frowein unter Rezeption zu führen ist schon sehr geschichtsvergessen. --5glogger^Disk Diskussion:Deutsch-sowjetische Siegesparade in Brest-Litowsk#c-5glogger-20230812052000-NS-Propaganda11Beantworten

Das sieht hier aber anders aus: Datei:Bieraście, Bulvarny-Vajavodzkaja. Берасьце, Бульварны-Ваяводзкая (22.09.1939).jpg. --Prüm ✉ Diskussion:Deutsch-sowjetische Siegesparade in Brest-Litowsk#c-Prüm-20230823162600-"Kein gemeinsames Defilee"...11Beantworten

Auf dem Bild fahren russische Panzer an einer deutschen sthenden Kradfahrer-Kolonne vorbei. Mehr ist darauf nicht zu sehen.

Du musst schon Literatur bemühen. Die Diskussion auf WP.en ist da schon sehr weit und kontrovers gediehen ohne Klarheit zu bringen. Das Kriegstagebuch des XIX. Armeekorps (Vorsicht OR) beschreibt demnach den Vorgang sehr weit interpretierbar (falls die Übersetzung ins Englische zutreffend ist). Wie Dan Diner den Vorgang interpretiert habe ich mit Standpunktzuweisung und EZN eingebracht. Ebenfalls eingebracht habe ich dass der Anlass der Parade der Abzug der deutschen Truppen war. --5glogger^Disk Diskussion:Deutsch-sowjetische Siegesparade in Brest-Litowsk#c-5glogger-20230827050600-Prüm-2023082316260011Beantworten

Ob das Defilee nun "gemeinsam", d.h. gleichzeitig war oder nacheinander ist nicht entscheidend. Es scheint wenig glaubhaft, dass diese Sowjetpanzer nicht am Defilee teilnahmen. Vgl. Die Zuschauer und die Hakenkreuzfahne. Die Versuche, das abzuwiegeln und kleinzureden, sind abzulehnen. Auf en:wp wurde dir bzw. Diner vorgeworfen, einen Fringe-Standpunkt zu vertreten. --Prüm ✉ Diskussion:Deutsch-sowjetische Siegesparade in Brest-Litowsk#c-Prüm-20230827052300-5glogger-2023082705060011Beantworten

Was bedeuten würde, daß der Artikel bzgl der Darstellung der unterschiedlichen Sichtweisen lückenhaft wäre.

Es gibt auch Aufnahmen mit Rotarmisten, welche die HK-Flagge grüßen? --88.64.206.156 Diskussion:Deutsch-sowjetische Siegesparade in Brest-Litowsk#c-88.64.206.156-20240322174400-Prüm-2023082705230011Beantworten

Das mag ja belegt sein - aber ist es auch stimmig? Es ist ja nun auch in der russischen Literatur Standard davon auszugehen, dass zu Kriegsbeginn eine alles andere als angemessen ausgerüstete Rote Armee den Deutschen unterlegen war. Dass es erst nach 1941 einen forcierten Ausbau neuerer Ausrüstungen gab, etwa Panzer, kann man beispielsweise bei Alexander Bek (Die Ernennung) nachlesen. Und auch danach profitierte die SU insbesondere durch die Hilfe und Lizenzerteilungen aus den USA. Die obige Aussage steht gegen alles, was nach meinem Wissen bislang in der Forschung Standard war. Da braucht es aber dann mehr als nur eine andere Einzelmeinung, um das als gesetzt vorzutragen. --Marcus Cyron Mit Ukraine, Israel, Armenien und Iranern Diskussion:Deutsch-sowjetische Siegesparade in Brest-Litowsk#c-Marcus Cyron-20240701110600-"Die Deutschen waren von der russischen Disziplin und Ausrüstung nicht beeindru11Beantworten