Diskussion:Conrad Schumann

Ist ein Artikel in der Jungen Freiheit wirklich die einizige externe Quelle? oO Pinoccio 13:21, 13. Aug 2005 (CEST)

• nun ja, dann noch einen Artikel aus der anderen politischen Seite und die Neutralität ist vielleicht wieder mehr gegeben. spa, 17.04.2006

Es gab eine Filmaufnahme, nicht nur ein einzelnes Bild.

Eine Auswahl unterschiedlicher Quellen, von denen man dann diejenige (oder ggf. auch mal diejenigen zwei) nimmt, die die Gesamtquellenlage am besten wiedergibt ist immer wünschenswert, aber es gilt zu beachten, dass oft sogar über Jahre TAZ-Quellen als einige Quelle für bestimmte Sachverhalte hingenommen werden. Gruß! GS63 (Diskussion) Diskussion:Conrad Schumann#c-GS63-2016-10-14T06:20:00.000Z-Quelle11Beantworten

Jetzt ist der Artikel leider gesperrt. Ich hätte gerne die Angabe "† Suizid" aus dem ersten Satz entfernt, da es reißerisch wirkt und ohnehin im Text erwähnt wird. Es ist ja nicht das, was ihn relevant macht. Gruß, --213.168.109.116 22:51, 20. Apr 2006 (CEST) war nicht eingeloggt. --Etagenklo 22:54, 20. Apr 2006 (CEST)

Es wäre wichtig die Schreibweise seines Namens zu überprüfen. Mir ist nämlich aufgefallen, dass er laut Untersuchungsakten des MfS Conrad heisst, und dann auch stets mit C geschrieben wird in Büchern, die auch die MfS-Akten abdrucken, dass aber bei TV-Produktionen, in denen er intensiv Interviewt wurde, stets mit K geschrieben wird. Ich könnte mir vorstellen, dass das MfS ihn fälschlicherweise mit C geschrieben hat.

Ich finde in den einleitenden Sätzen die Formulierung "Bau der Berliner Mauer" ungünstig. Ich schlage "Grenzabriegelung" vor. Denn die Berliner Mauer war die ersten zwei bis drei Tage keine Mauer, sondern bestand meist aus besagtem Stacheldraht. Erst am dritten Tag begann man eine Mauer zu bauen. Der "Sprung in die Freiheit" von Conrad Schumann erfolgt über Stacheldraht, also noch vor dem eigentlichen Bau einer Maueranlage. --84.190.138.139 Diskussion:Conrad Schumann#c-84.190.138.139-2006-05-04T22:22:00.000Z-Bau der Berliner Mauer11Beantworten

Der Sterbeort sollte "Kipfenberg-Oberemmendorf" heißen. Denn unter "Kipfenberg" wird Oberemmendorf als Ortsteil von Kipfenberg beschrieben. Es heißt ja auch nicht Schwabing bei München oder Wilmersdorf bei Berlin.

Man sollte darauf hinweisen, daß es neben dem berühmten Photo von Leibing auch eine Filmaufnahme des Sprungs gibt, aus der mitunter ein entnommenes Einzelbild als Photographie veröffentlicht wurde. Siehe auch das vollständige Photo von Leibing (z.B. hier), man erkennt im Vordergrund einen Mann, der das Geschehen mit einer Amateurfilmkamera aufnimmt. --AlexF 01:52, 19. Aug 2006 (CEST)

Weißt du vielleicht, wo es dieses Video zum Download gibt?--84.178.41.176 Diskussion:Conrad Schumann#c-84.178.41.176-2006-10-22T11:28:00.000Z-verschiedene Versionen des Sprungbildes11Beantworten

Nein, es ist auch unwahrscheinlich, daß es das gibt, da noch Urheberrechte bestehen. Mir fällt noch dazu ein, daß diese Filmaufnahme Bestandteil des Vorspanns der ZDF-Geschichtssendung "damals" war, die in den 80er und 90ern lief. --AlexF Diskussion:Conrad Schumann#c-Alexander Fischer-2007-12-10T17:12:00.000Z-84.178.41.176-2006-10-22T11:28:00.000Z11Beantworten

Hier gibt es ein Einzelbild der Filmaufnahme. Man achte auf die leicht veränderte Perspektive. --AlexF Diskussion:Conrad Schumann#c-Alexander Fischer-2008-06-19T14:39:00.000Z-Alexander Fischer-2007-12-10T17:12:00.000Z11Beantworten

Hier gibt es den Film. (nicht signierter Beitrag von 134.95.187.17 (Diskussion) Diskussion:Conrad Schumann#c-134.95.187.17-2015-02-20T17:40:00.000Z-verschiedene Versionen des Sprungbildes11)Beantworten

Gibt es eigentlich 'ne Erklärung dafür, daß der Sprung so gut dokumentiert ist? Liefen da überall 16mm-Kameras? (nicht signierter Beitrag von 87.149.190.63 (Diskussion) Diskussion:Conrad Schumann#c-87.149.190.63-2014-11-12T10:35:00.000Z-134.95.187.17-2015-02-20T17:40:00.000Z11)Beantworten

Es gibt eine Erklärung: Das Bild ist Teilinszeniert: sueddeutsche.de (nicht signierter Beitrag von 134.95.187.17 (Diskussion) Diskussion:Conrad Schumann#c-134.95.187.17-2015-02-20T17:40:00.000Z-verschiedene Versionen des Sprungbildes-111)Beantworten

"Nach der Flucht zog er nach Günzburg in Bayern." liest sich hier, als sei von dem Fotografen die Rede, da der ganze vorhergehende Absatz über diesen ist. Außerdem: "wegen denen" (huah...) und "O.g." ist nicht enzyklopädisch" Gruß, --91.65.243.165 Diskussion:Conrad Schumann#c-91.65.243.165-2008-01-12T23:52:00.000Z-Stil11Beantworten

Der Link zur "Jungen Freiheit" ist ja wohl das Letzte! Auch wenn "verklärender Artikel" davor steht. Entweder wird auf diese "Verklärung" richtig eingegangen und der Link als Beleg verwendet, oder gar nicht. Was soll das denn überhaupt?? --91.65.243.165 Diskussion:Conrad Schumann#c-91.65.243.165-2008-01-12T23:56:00.000Z-Link zu Naziblatt11Beantworten

Sehe ich genauso. Raus damit. --Wetnose Diskussion:Conrad Schumann#c-Wetnose-2008-01-13T00:00:00.000Z-91.65.243.165-2008-01-12T23:56:00.000Z11Beantworten

Der Link bei Einzelnachweise zur Seite der Sächsischen Zeitung nützt nichts, da man als nicht angemeldeter nichts sieht. ---donald- Diskussion:Conrad Schumann#c--donald--2010-04-30T20:31:00.000Z-Link nutzlos11Beantworten

Hallo, es tut zwar nicht viel zur Sache, aber im Text steht "Noch im Sprung streifte er den Schulterriemen seiner Maschinenpistole ab, um sie fallenzulassen, [...]". Ich kenne mich zwar mit Waffen bzw. der Bewaffnung der NVA nicht aus, aber mir sieht das auf dem berühmten Bild eher wie ein Gewehr aus - vielleicht kann ein Kundiger der Materie mehr dazu sagen. 85.178.7.175 Diskussion:Conrad Schumann#c-85.178.7.175-2010-07-15T13:20:00.000Z-Maschinenpistole11Beantworten

Für mich sieht die Schusswaffe wie ein Sturmgewehr aus. Ich werde den Text auf ‚Schusswaffe‘ ändern. Wenn klar ist, was das für eine Waffe ist, kann das nachgetragen werden.--Rotkaeppchen68 Diskussion:Conrad Schumann#c-Rotkaeppchen68-2010-08-14T22:15:00.000Z-85.178.7.175-2010-07-15T13:20:00.000Z11Beantworten

Dem Foto nach ists eine russische PPSch-41, die Bezeichnung Maschinenpistole passt schon (auch wenn sie einer der größten Vertreter dieser Gattung ist). Würd im Text trotzdem "Schusswaffe" stehenlassen, alles andere wird zu speziell und tut auch nichts zur Sache. --84.156.115.22 Diskussion:Conrad Schumann#c-84.156.115.22-2010-09-29T17:09:00.000Z-Maschinenpistole11Beantworten

• Er war doch Angehöriger der Deutschen Grenzpolizei - Vorläufer der Grenztruppen der DDR - und nicht der Deutschen Volkspolizei. Wäre wohl richtigzustellen. --Oenie Diskussion:Conrad Schumann#c-Oenie-2011-04-13T16:53:00.000Z-Volkspolizei ?11Beantworten

Das im Artikel verlinkte Volkspolizei-Bereitschaft ist schon korrekt, siehe z.B. hier: http://www.augsburger-allgemeine.de/panorama/Der-Sprung-seines-Lebens-id7791041.html Androidenzoo Diskussion:Conrad Schumann#c-Androidenzoo-2011-08-15T19:05:00.000Z-Oenie-2011-04-13T16:53:00.000Z11Beantworten

Der Artikel ist meines Erachtens schlecht recherchiert. Alleine die Behauptung er trage ein "MG 42" ist absoluter Blödsinn. Diese Maschinenpistole hieß bei den bewaffneten Organen der DDR MPi 41 und hatte 71 Schuss in der Trommel statt der behaupteten 42. Desweiteren erkennt man an seiner Uniform, daß er Grenz- und nicht Volkspolizeiangehöriger war. Werde das also entsprechend korrigieren. -- Feldgrau (Diskussion) Diskussion:Conrad Schumann#c-Feldgrau-2012-06-10T18:40:00.000Z-Androidenzoo-2011-08-15T19:05:00.000Z11Beantworten

"Grenzpolizei" - "Bereitschaftspolizei": vgl. http://www.chronik-der-mauer.de/index.php/de/Media/TextPopup/day/15/id/1576328/month/August/oldAction/Detail/oldModule/Chronical/year/1961 (nicht signierter Beitrag von 91.34.54.9 (Diskussion) Diskussion:Conrad Schumann#c-91.34.54.9-2012-09-03T12:36:00.000Z-Volkspolizei ?11) Beantworten

• Frage: wurde er in Zschockau (1942 Landkreis Döbeln) (...bei Döbeln ?) - oder in Zschochau (1942 Landkreis Meißen) geboren ? --Oenie Diskussion:Conrad Schumann#c-Oenie-2011-04-15T07:52:00.000Z-Geb. Ort ?11Beantworten

in Zschochau Androidenzoo Diskussion:Conrad Schumann#c-Androidenzoo-2011-08-15T19:08:00.000Z-Oenie-2011-04-15T07:52:00.000Z11Beantworten

• Antwort: Es kannn nicht genau geklärt werdden ob der Geburtsort Zschochau ist. Es gibt ncoh eine Zweite Quelle das Gemeinde Archive der Gemeinde Ostrau. Des weitern Aus des Pfarramtes der Kirchgemeinde Jahnatals der Zschochau angehört.--Tom Strason Diskussion:Conrad Schumann#c-Tom Strason-2011-08-25T11:19:00.000Z-Geb. Ort ?11Beantworten

Das Bild, von dem im Beitrag gesprochen wird, ist auf dem englischen Beitrag verlinkt. http://en.wikipedia.org/wiki/File:Conrad-schumann.jpg

Man sollte es auch hier einfügen. --Ivanhoe999 Diskussion:Conrad Schumann#c-Ivanhoe999-2011-08-15T12:59:00.000Z-Berühmtes Bild11Beantworten

geht nicht da noch Urheberrechtsschutz auf dieses Bild besteht Androidenzoo Diskussion:Conrad Schumann#c-Androidenzoo-2011-08-15T19:13:00.000Z-Ivanhoe999-2011-08-15T12:59:00.000Z11Beantworten

Ich halte das genutzte Bild für erklärungsbedürftig. Was ist die genauere Quelle? Wer hat fotografiert, woraus stammt diese Zusammenstellung? Das sollte in der Bildbeschreibung im Artikel angegeben werden. --Zulu55 (Diskussion) _Unwissen Diskussion:Conrad Schumann#c-Zulu55-2015-03-02T16:43:00.000Z-Bild11Beantworten

Das sehe ich so ähnlich. In der Auskunft habe ich gefragt, ob die Person mit dem Rücken zum Betrachter der Fotograf Peter Leibing ist. Dies wurde von Benutzer:Jergen verneint. Hier mal der Text bevor er in der Auskunft nicht mehr zu finden ist.

Commonsbildtext: Late August 1961. An East German guard jumps to freedom in West Berlin. From the booklet "A City Torn Apart: Building of the Berlin Wall." For more information, visit CIA's Historical Collections webpage (www.cia.gov/).
Hallo zusammen, ist die Person die mit dem Rücken auf dem Foto zu sehen ist Peter Leibing mit dem Fotoapparat oder die Person die den Film gedreht hat? Oder ist das Foto ein Standbild des Films? Leider werde ich aus der englischen CIA-Beschreibung nicht so ganz schlau. Gruß kandschwar (Diskussion) Diskussion:Conrad Schumann#c-Kandschwar-2015-03-02T15:55:00.000Z-Zulu55-2015-03-02T16:43:00.000Z11Beantworten

Das ist nicht Leibing. Wie man auf dem Leibling-Foto [1] erkennen kann, ist das ein Kameramann, der links vor Leibing stand (Videoclip des Sprungs). Die CIA-Fotos dürften (wegen des wieder anderen Blickwinkels) von einem dritten Fotografen stammen. --jergen ? Diskussion:Conrad Schumann#c-Jergen-2015-03-02T16:03:00.000Z-Kandschwar-2015-03-02T15:55:00.000Z11Beantworten

Gruß kandschwar (Diskussion) Diskussion:Conrad Schumann#c-Kandschwar-2015-03-02T18:38:00.000Z-Zulu55-2015-03-02T16:43:00.000Z11Beantworten

Ich hatte noch etwas weiter gestöbert. Hier im Artikel ist ein JF-Interview mit Leibing verlinkt, in dem Leibing die Situation schildert. Offensichtlich haben auf der Westseite mehrere Fotoreporter und ein Wochenschaukameramann mehrere Stunden darauf gewartet, dass etwas passiert. Es gibt auch noch ein Polizeifoto, das die Situation von der Seite zeigt. Leibing hat wohl nur das Glück gehabt, genau im richtigen Moment am richtigen Standort den Auslöser gedrückt zu haben. Die anderen Anwesenden hatten wenier Glück und sind deshalb namentlich nicht bekannt. --jergen ? Diskussion:Conrad Schumann#c-Jergen-2015-03-02T18:59:00.000Z-Kandschwar-2015-03-02T18:38:00.000Z11Beantworten

Über das Urheberrecht gibt eis ein Erklärung hier: https://commons.wikimedia.org/wiki/File:East_German_Guard_-_Flickr_-_The_Central_Intelligence_Agency.jpg

Falls es wird behauptet das es gibt Problemen mit dem Urheberrecht, dann bin ich von der Meinung das diese Diskussion soll dort geführt werden. Und nachdem ein Konklusion gefunden ist, dann entweder bleibt oder verschwindet das Foto überall von Wikipedia/Wikimedia. Lklundin (Diskussion) Diskussion:Conrad Schumann#c-Lklundin-2015-03-04T22:18:00.000Z-Zulu55-2015-03-02T16:43:00.000Z11Beantworten

Hallo, seit Mai 2011 gehört das Bild zum UNESCO-Weltdokumentenerbe. Quelle: Die Mauer. Piper, München 2011, ISBN 978-3-492-05485-0. Gruß--Buchbibliothek (Diskussion) Diskussion:Conrad Schumann#c-Buchbibliothek-2016-05-12T20:47:00.000Z-Bild nochmals11Beantworten

Handzeichen, Rufe, Zeichen? Wie kann man sich das vorstellen? Waren viele Westberliner Polizeistreifen und Fotografen an der Mauer verteilt, für den eventuellen Fall? Gab es nachträglich/nach 1989 Interviews mit ihm?--Wikiseidank (Diskussion) Diskussion:Conrad Schumann#c-Wikiseidank-2021-08-15T07:37:00.000Z-"offensichtlich erkennbaren Fluchtabsicht"11Beantworten