Diskussion:Claudia Heill

Ist Suizid und Selbstmord nicht das Selbe? --Rom412 Diskussion:Claudia Heill#c-Rom412-2011-03-31T12:30:00.000Z-Selbstmord11Beantworten

Ja, das stimmt. -- Wo st 01 (Di / ± / MP) Diskussion:Claudia Heill#c-Wo st 01-2011-03-31T12:30:00.000Z-Rom412-2011-03-31T12:30:00.000Z11Beantworten

Eigentlich nicht, weil es Selbstmord eher nicht gibt (Suizid, Selbsttötung, Freitod usw.)
195.200.70.43 Diskussion:Claudia Heill#c-195.200.70.43-2011-03-31T14:41:00.000Z-Selbstmord11Beantworten

"das Selbe" (dasselbe) gibt's auch nicht, und trotzdem schreiben Leute das. (nicht signierter Beitrag von 92.76.65.226 (Diskussion) Diskussion:Claudia Heill#c-92.76.65.226-2011-03-31T20:39:00.000Z-Selbstmord11) Beantworten

die formulierung "[...]beging[...]durch einen sturz aus einem fenster suizid" ist irreführend! bei einem "sturz" ist von einem unfall auszugehen, während "suizid" die vorsätzliche selbsttötung ist. die korrekte wortwahl wäre in diesem fall "sprung". (nicht signierter Beitrag von 78.35.180.250 (Diskussion) Diskussion:Claudia Heill#c-78.35.180.250-2011-04-01T11:50:00.000Z-Selbstmord11) Beantworten

Nur zur Erklärung: Ein Mord setzt Mordmotive voraus. Bei Selbstmord liegen diese jedoch nicht unbedingt vor. Der Begriff hat etwas unglaublich Moralisierendes und ist geprägt insbesondere von kirchlichen Moralvorstellungen, die in der heutigen Gesellschaft aber in Europa ja kaum mehr eine Rolle spielen dürften. Wir sind ja eher von den aus der Wissenschaft (Stichwort: Aufklärung) ableitbaren Moralvorstellungen geprägt (vgl. Risikoforschung und Physik zur Bewertung der Atomkraft; die Bibel oder der Koran geben da keine zeitgemäße Antwort mehr für derart komplexe und moderne Fragestellungen). Der Begriff Selbstmord ist vor seinem religiösen Hintergrund daher ganz sicher nicht neutral. Umgekehrt ist auch Freitod ein unglaublich beschönigender Begriff, so, als hätte jemand, der sich tötet, die freie Wahl: ja oder nein. Oft aber sind Suizidenten psychisch krank, werden also von einer Erkrankung in den Tod getrieben. Oft kennt ein Außenstehender den Grund nicht. Neutraler ist der Begriff Suizid, den man wohl uneingeschränkt empfehlen kann. Mein Favorit, wenn es um eine neutrale Darstellung gehen soll, ist jedoch Selbsttötung, da er nüchtern und für alle unmittelbar verständlich den Vorgang beschreibt. 85.179.38.25 Diskussion:Claudia Heill#c-85.179.38.25-2011-04-01T12:12:00.000Z-Selbstmord11Beantworten

Kann man nicht einfach abwarten, ob die Ermittlungen, die da kommen, eindeutig Suizid oder eben doch Unfall oder was auch immer ergeben und demenstprechend den Artikel dann aktualisieren? --79.231.78.134 Diskussion:Claudia Heill#c-79.231.78.134-2011-04-01T13:45:00.000Z-Selbstmord11Beantworten

Völlig richtig. Einfach "Sturz" stand auch im Artikel, bis jemand das - ausgerechnet mit Fox als Quelle - auf Selbstmord änderte. Warten wir ab, was die Ermittlungen ergeben. Für Sensationsschlagzeilen und Mutmaßungen sind andere Medien zuständig. --Tsui Diskussion:Claudia Heill#c-Tsui-2011-04-01T17:33:00.000Z-79.231.78.134-2011-04-01T13:45:00.000Z11Beantworten

ist ja vollkommen in ordnung. aber wenn jemand die komination aus "suizid" und "sturz" schreibt, dann ist das definitiv irreführend. wenn von suizid geschrieben wird, ist sprung das korrektere wort, sturz wäre bei einem unfall richtig. alternativ könnte man bis zum abschluss der polizeilichen ermittlungen "[...]kam aus bisher ungeklärten umständen ums leben." schreiben. (nicht signierter Beitrag von 84.44.176.164 (Diskussion) Diskussion:Claudia Heill#c-84.44.176.164-2011-04-02T10:25:00.000Z-Tsui-2011-04-01T17:33:00.000Z11) Beantworten

Deshalb hatte ich formuliert ([1]): [...] starb Heill in ihrer Heimatstadt Wien nach einem Sturz aus dem Fenster [...]. Mehr ist bislang einfach nicht bekannt. --Tsui Diskussion:Claudia Heill#c-Tsui-2011-04-02T10:36:00.000Z-84.44.176.164-2011-04-02T10:25:00.000Z11Beantworten

war ja auch korrekt, bis jemand das wort suizid hinzufügte. (nicht signierter Beitrag von 84.44.176.164 (Diskussion) Diskussion:Claudia Heill#c-84.44.176.164-2011-04-02T10:40:00.000Z-Tsui-2011-04-02T10:36:00.000Z11) Beantworten

Man koennte auch noch erwaehnen, dass die Polizei von Suizid ausgeht.--KurtR Diskussion:Claudia Heill#c-KurtR-2011-04-02T10:44:00.000Z-Selbstmord11Beantworten

Es ist richtig, erst einmal abzuwarten, was der Polizeibericht sagt. Soweit ich informiert bin, können Experten an der Lage der Leiche nach einem Aufprall nach dem Sturz aus einem Fenster rekonstruieren, wie die Person aus dem Fenster fiel - ob gestoßen, unglücklich gefallen oder selber hinaus gestürzt. Das hängt mit der Flugbahn zusammen, die der Körper dabei jeweils anders beschreibt. Theoretisch käme auch Mord infrage. Bislang gibt es nur die Aussagen von Freundin, Mutter und Ex-Lehrerin, die alle nicht stimmen müssen. Und der Trainer, der von Unfall ausgeht, war ja nicht dabei. Seltsam ist es schon, dass sich ein nicht mit Alkohol oder sonstwie berauschter Mensch - sie soll ja nüchtern gewesen sein - um 3 Uhr nachts einfach so ans Fenster setzt und hinaus fällt.http://www.oe24.at/oesterreich/chronik/wien/Judo-Star-Es-war-ein-Unfall/21811706 Warten wir die Obduktion ab.--Mrs. C. Diskussion:Claudia Heill#c-Mrs. C.-2011-04-02T14:31:00.000Z-KurtR-2011-04-02T10:44:00.000Z11Beantworten

Ja abwarten. --KurtR Diskussion:Claudia Heill#c-KurtR-2011-04-02T18:51:00.000Z-Mrs. C.-2011-04-02T14:31:00.000Z11Beantworten

Laut Medienberichten wurde ein Selbstmord als wahrscheinlichste Möglichkeit angenommen, es wurde aber auch nicht gänzlich die Möglichkeit eines Unfalls ausgeschlossen.--86.33.242.16 Diskussion:Claudia Heill#c-86.33.242.16-2013-03-27T16:49:00.000Z-Selbstmord11Beantworten

Bitte korrigieren: Sie studierte nicht "in" der Fachhochschule xyz den Studiengang ..., sondern sie studierte "an" der FH xyz den Studiengang ... -- 00:23, 2. Apr. 2011 (CEST)

Danke für den Hinweis, ist korrigiert. --Tsui Diskussion:Claudia Heill#c-Tsui-2011-04-01T22:47:00.000Z-Fachhochschule Wiener Neustadt11Beantworten