Diskussion:Cartellverband der katholischen deutschen Studentenverbindungen

Auf dieser Seite werden Abschnitte automatisch archiviert, deren jüngster Beitrag mehr als 365 Tage zurückliegt und die mindestens einen signierten Beitrag enthalten. Um die Diskussionsseite nicht komplett zu leeren, verbleiben mindestens 3 Abschnitte.

Archiv

ab 2005

Wie wird ein Archiv angelegt?

Eine mögliche Redundanz der Artikel Cartellverband der katholischen deutschen Studentenverbindungen und Österreichischer Cartellverband wurde von Juni 2016 bis April 2019 diskutiert (zugehörige Redundanzdiskussion). Bitte beachte dies vor der Anlage einer neuen Redundanzdiskussion.

Ich finde die Überschrift "Korporierte des CV" einigermassen unglücklich. Das ist eine geschraubte Ausdrucksweise die weder innerhalb noch ausserhalb des Verbands üblich ist. Gibt es Einwände, das in "Bekannte CVer" oder eine ähnliche, schönere Formulierung zu ändern? Wefa (Diskussion) Diskussion:Cartellverband der katholischen deutschen Studentenverbindungen#c-Wefa-2017-11-25T19:35:00.000Z-Sperrig formulierte Überschrift "Korporierte des CV"11Beantworten

Finde ich auch mehr als unglücklich formuliert. Wobei man sich bei CVern nie sicher sein kann ob sie Korporierte sein... ;-) Also entweder Korporierte im CV, Korporierte CVer oder Bekannte CVer. Selbst bevorzuge ich Bekannte CVer.--Fronsvir (Diskussion) Diskussion:Cartellverband der katholischen deutschen Studentenverbindungen#c-Fronsvir-2018-06-14T17:30:00.000Z-Wefa-2017-11-25T19:35:00.000Z11Beantworten

Gibt es aktuelle Mitgliederzahlen? --Alrael (Diskussion) Diskussion:Cartellverband der katholischen deutschen Studentenverbindungen#c-Alrael-20240419124000-Mitgliederzahlen 202311Beantworten

Da wir eine neutrale Enzyklopädie sind und nicht die Vereinszeitschrift von Studentenverbindungen, sollte die Werbefloskel ist der bei weitem größte interdisziplinäre Akademikerverband Europas aus der Einleitung entfernt werden, auch wenn sie jetzt mit zwei hastig herbeigegoogelten Belegen wieder eingefügt wurde. Das ist eine unbelegte Eigenbehauptung, die entweder aus der Selbstdarstellung unreflektiert übernommen oder aus der WP abgeschrieben wurde. Sachlich ist das völliger Blödsinn, jede halbwegs größere Uni ist ein größerer interdisziplinärer Akademikerverband als dieser Verein, dessen Bezeichnung als interdisziplinärer Akademikerverband ohnehin schon klares Framing mit Studentenverbindungs-POV ist. Da hier vermutlich wieder eine größere Menge an pro-SV-Accounts aufschlagen wird, so wie immer, wenn man etwas in diesem Themenbereich neutral gestalten will, frage ich auch direkt eine WP:Dritte Meinung an. --Icodense Diskussion:Cartellverband der katholischen deutschen Studentenverbindungen#c-Icodense99-20240717162400-Werbefloskel in der Einleitung11Beantworten

Ich freue mich über die Dritte Meinung. Allerdings möchte ich schonmal stark in Zweifel ziehen, dass eine überhaupt Uni ein "Akademikerverband" sein kann. Weil dieser als öffentlich-rechtlicher/seltener privater Einrichtung die Verbands/Vereinsart fehlt.

Mit ca. 25.000-30.000 Mitgliedern sollte es aber mindestens einer der größten Akademikerverbände Deutschlands/im deutschsprachigen Raum sein, aber auch Europa kann gut sein. Aber es kann gerne ein Gegenbeweis mit einem Akademikerverband mit mehr Mitgliedern geführt werden.

Ich habe jedenfalls in Google ganz einfach größter Akademikerverband eingegeben und da kommt dann nur der CV oder für Österreich der ÖCV. --Alrael (Diskussion) Diskussion:Cartellverband der katholischen deutschen Studentenverbindungen#c-Alrael-20240717163000-Icodense99-2024071716240011Beantworten

Schön, die Selbstdarstellung des Vereins ist also SEO-optimiert. Mal abgesehen davon, dass irgendwelche formalen Spitzfindigkeiten, was genau unter den ohnehin nicht definierten Begriff Akademikerverband fällt, meiner Ansicht nach nicht ziehen, weil die 25.000 bis 30.000 Mitglieder ja auch nur Mitglieder irgendwelcher Unterorganisationen sind: Für irgendwelche Dachverbände ist das auch nicht viel, das schlägt schon der rein deutsche freier zusammenschluss von student*innenschaften um Längen. --Icodense Diskussion:Cartellverband der katholischen deutschen Studentenverbindungen#c-Icodense99-20240717163600-Alrael-2024071716300011Beantworten

Das ist aber kein Zusammenschluss von Akademikern, sondern eben nur von Studierenden. --Alrael (Diskussion) Diskussion:Cartellverband der katholischen deutschen Studentenverbindungen#c-Alrael-20240717164500-Icodense99-2024071716360011Beantworten

Komisch, bis gerade eben hast du hier die Studierenden noch nicht herausgerechnet. Gut, dann eben der Deutsche Hochschulverband. --Icodense Diskussion:Cartellverband der katholischen deutschen Studentenverbindungen#c-Icodense99-20240717165100-Alrael-2024071716450011Beantworten

Interessanter Punkt. Allerdings ist die dortige Mitgliederzahl noch nicht einmal - auch nur irgendwie - belegt. Also bitte gleiches Recht für alle. --Alrael (Diskussion) Diskussion:Cartellverband der katholischen deutschen Studentenverbindungen#c-Alrael-20240717165700-Icodense99-2024071716510011Beantworten

[1]. Was genau daran gleiches Recht für alle sein soll, dass hier eine faktisch schlicht und einfach falsche Aussage in der Einleitung stehenbleiben soll, ist mir unklar. --Icodense Diskussion:Cartellverband der katholischen deutschen Studentenverbindungen#c-Icodense99-20240717170400-Alrael-2024071716570011Beantworten

Ich habe mich darauf bezogen, dass weil ein Beleg gefehlt hat, du die Aussage einfach entfernt hast.

Und du hier auf einen WP-Artikel verweist hast, der offensichtlich die Mitgliederzahl selbst nicht belegt hat.

Und auch der Verweis auf die Vereins-/Verbandswebsite ist kein sekundärer Beleg, aber gut, ich halte das nicht für abwegig.

Ich würde aber noch abwarten, was andere hierzu schreiben. Jedenfalls sollte der Abschnitt nicht ersatzlos gestrichen werden.

Man könnte etwas einfügen wie:

Der größte Korporationsverband und einer der größten Akademikerverbände. --Alrael (Diskussion) Diskussion:Cartellverband der katholischen deutschen Studentenverbindungen#c-Alrael-20240717172000-Icodense99-2024071717040011Beantworten

Nein, das mit dem Akademikerverband fliegt ersatzlos raus. Aus dem Fakt inklusive nicht-deutschen Mitgliedern nicht mal der größte in Deutschland werden wir ganz sicher nicht irgendein anderes wertendes der größte oder einer der größten machen. Ob innerhalb von Studentenverbindungsverbindungen irgendein Superlativ da hin soll, ist mir egal, wenn also irgendwas à la der größte Korporationsverband da stehen soll, meinetwegen, das ist ja im Gegensatz zum nicht-definierten Akademikerverband ganz gut abgrenzbar. --Icodense Diskussion:Cartellverband der katholischen deutschen Studentenverbindungen#c-Icodense99-20240717172900-Alrael-2024071717200011Beantworten

"Akademikerverband" bitte in Tüddelchen, das ist anmaßend für diese Randgruppe SV. Der Hochschulverband ist tatsächlich ein Akademikerverband, nicht nur einer, der das gerne wäre. --Grüße vom Sänger ♫ ^(Reden) Diskussion:Cartellverband der katholischen deutschen Studentenverbindungen#c-Sänger-20240717172900-Alrael-2024071717200011Beantworten

3 M Das "bei weitem der größte" war nicht belegt und ist typischer Werbesprech. Wie steht es bei dem einfügenden Benutzer mit WP:IK und WP:Neutraler Standpunkt? --Der wahre Jakob (Diskussion) Diskussion:Cartellverband der katholischen deutschen Studentenverbindungen#c-Der wahre Jakob-20240717163300-Werbefloskel in der Einleitung11Beantworten

Ich habe keinen Zusammenhang zum CV/katholischen Studentenverbindungen im Allgemeinen. Finde es nur seltsam sowas einfach ohne Diskussion zu entfernen. Wegen mir kann man das gerne neutraler formulieren. --Alrael (Diskussion) Diskussion:Cartellverband der katholischen deutschen Studentenverbindungen#c-Alrael-20240717164600-Der wahre Jakob-2024071716330011Beantworten

3M: der bei weitem größte ist natürlich typisches Aufschneidertum, nichts enzyklopädisches, aber auch das anmaßende Akademikerverband für diese Randgruppen SV ist anmaßend, unter einem Akademikerverband verstehe ich etwas anderes, weiter gefasstes, VDI und ASME wären welche in meinem Bereich, die Lemmata in Kategorie:Wissenschaftliche Organisation (Deutschland) wäre sowas, diese hier sind das nicht. Grüße vom Sänger ♫ ^(Reden) Diskussion:Cartellverband der katholischen deutschen Studentenverbindungen#c-Sänger-20240717165200-Werbefloskel in der Einleitung11Beantworten

3M: + 1. Bitte weglassen. --Φ (Diskussion) Diskussion:Cartellverband der katholischen deutschen Studentenverbindungen#c-Phi-20240717172400-Werbefloskel in der Einleitung11Beantworten

3M: Grundsätzlich hielte ich bei Vorliegen entsprechender Belege die Formulierung „Der CV bezeichnet sich als größten interdisziplinären Akademikerverband Europas“ für vertretbar. Da der Deutsche Hochschulverband das aber ebenfalls für sich in Anspruch nimmt und ca. 9000 Mitglieder mehr als der CV hat, muss das hier raus. Eine nachweislich falsche Behauptung gehört nicht in den Artikel. --Jossi (Diskussion) Diskussion:Cartellverband der katholischen deutschen Studentenverbindungen#c-Jossi2-20240718094100-Werbefloskel in der Einleitung11Beantworten

+1

Hier ging es mMn nicht um "Werbesprech", die Worte sind im Grunde okay. Aber jedenfalls unter dem Gesichtspunkt der Mitgliederzahl ist woh der DHV größer. --Viele Grüße Pastelfa (Diskussion) Diskussion:Cartellverband der katholischen deutschen Studentenverbindungen#c-Pastelfa-20240718154700-Jossi2-2024071809410011Beantworten

Was würdet ihr von Der größte Korporationsverband und einer der größten Akademikerverbände. halten? --Alrael (Diskussion) Diskussion:Cartellverband der katholischen deutschen Studentenverbindungen#c-Alrael-20240719105700-Jossi2-2024071809410011Beantworten

Nichts, ein weiterer Versuch von Dir, diese SV werblich aufzuwerten, damitz ihre reale Irrelevanz heutzutage kaschiert wird, mehr nicht.

Akademikerverband ist Anmaßung pur, dsas ist ein Stuidiverband, mehr nicht. --Grüße vom Sänger ♫ ^(Reden) Diskussion:Cartellverband der katholischen deutschen Studentenverbindungen#c-Sänger-20240719115200-Alrael-2024071910570011Beantworten

Ich werte damit doch nichts auf? Sie sind ein Verband von Akademikern und angehenden Akademikern. Wieso ist der Begriff Akademikerverband dann falsch? --Alrael (Diskussion) Diskussion:Cartellverband der katholischen deutschen Studentenverbindungen#c-Alrael-20240719120300-Sänger-2024071911520011Beantworten

Nein, der Akademikerverband bleibt mangels Belegbarkeit und mangels Definierbarkeit ganz sicher draußen und außerdem ist Sinn der Einleitung nicht, den Artikelgegenstand aufzuwerten. --Icodense Diskussion:Cartellverband der katholischen deutschen Studentenverbindungen#c-Icodense99-20240719125600-Alrael-2024071910570011Beantworten