Diskussion:Bonferroni-Korrektur
Diskussion:Bonferroni-Korrektur
[Quelltext bearbeiten]Es fehlt die Definition dessen, was diese Methode ist. --P. Birken Diskussion:Bonferroni-Korrektur#c-P. Birken-2006-12-29T15:49:00.000Z-Diskussion:Bonferroni-Korrektur11
"Testung" ist kein deutsches Wort! "beim Test"
Beispiele
[Quelltext bearbeiten]Kann man dort mal jemand Belehrtes ein Beispiele einfügen? Ich verstehe aufgrund dieses Artikels immer noch genauso wenig wie vorher. 93.223.228.206 Diskussion:Bonferroni-Korrektur#c-93.223.228.206-2011-05-24T23:59:00.000Z-Beispiele11
Ein Königreich für ein Beispiel! Gott im Himmel! Von solchen Artikeln wird mein Kopfweh auch nicht besser! (nicht signierter Beitrag von 178.191.65.16 (Diskussion) Diskussion:Bonferroni-Korrektur#c-178.191.65.16-2013-10-17T19:08:00.000Z-Beispiele11)
- Habe ein einfaches Beispiel eingefügtbiggerj1 (Diskussion) Diskussion:Bonferroni-Korrektur#c-Biggerj1-20230113224200-178.191.65.16-2013-10-17T19:08:00.000Z11
- Beim neuen Beispiel ist jetzt - glaube ich - die Verwendung von 'lokal' und 'global' verdreht. Das muss ich noch einmal in Ruhe überprüfen.--Sigma^2 (Diskussion) Diskussion:Bonferroni-Korrektur#c-Sigma^2-20230114091300-Biggerj1-2023011322420011
Gerne :) https://www.thieme-connect.de/media/dmw/2002SupplStatistik/lookinside/10.1055-s-2002-32816-1.jpg biggerj1 (Diskussion) Diskussion:Bonferroni-Korrektur#c-Biggerj1-20230114110200-Beispiele11
@Sigma^2: danke für deinen Hinweis auf die Vertauschung! Ich habe gerade nochmal nachgeschaut und du hast Recht! :) Hab's geändert. biggerj1 (Diskussion) Diskussion:Bonferroni-Korrektur#c-Biggerj1-20230114182100-Beispiele11
Dunn
[Quelltext bearbeiten](apologies for not writing in German)
While on enwiki there's a discussion whether "Dunn-Bonferroni correction" is perhaps a more appropriate name, I note that the German article does not even mention the role of Olive Jean Dunn. This seems to be because this was originally written as the German equivalent of the w:en:Holm-Bonferroni method. Could someone take a closer look at this? (@Mdjango: pinging because you seem one of the relevant editors) Maletwasanderes Diskussion:Bonferroni-Korrektur#c-Effeietsanders-2020-06-27T21:08:00.000Z-Dunn11
Beispiel
[Quelltext bearbeiten]Das Beispiel mit den Zahlen 6 und 587 könnte man bitte mit Beispielrechnung hinterlegen? Ich kenne die Rechnung bezüglich der Wahrscheinlichkeit für "kein falsch positives Resultat", welches über die Gegenwahrscheinlickeit läuft: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6099145/ aber ich komme nicht auf die Zahlen im Artikel biggerj1 (Diskussion) Diskussion:Bonferroni-Korrektur#c-Biggerj1-2021-10-20T18:36:00.000Z-Beispiel11
@Sigma^2: hast du die Formeln warum da einmal 6 und einmal 587 rauskommt? biggerj1 (Diskussion) Diskussion:Bonferroni-Korrektur#c-Biggerj1-20230113162500-Beispiel11
- @Biggerj1: Die Zahlen für das Beispiel sind frei aus der Luft gegriffen. Ich sehe nichts, was so ein Beispiel eigentlich bringt. Aber es gibt Leute, die behaupten, sie könnten eine Methode nur an einem Beispiel verstehen. Hier kann man aber nichts verstehen, weil die Zahlen 587 und 6 vom Himmel fallen. Für mich ein sinnloses Beispiel. Man sollte besser die Methode anständig erklären. Damit man überhaupt etwas rechnen könnte, müssten die p-Werte von sämtlichen 10.000 Einzeltests angegeben werden, dann könnte man auszählen, wie viele p-Werte unter den Schranken und liegen. Wenn nicht die 10 000 p-Werte angegeben würden, müssten die Daten, die Hypothesen und das konkrete Testverfahren vollständig angegeben werden, so dass daraus die p-Werte bestimmt werden können. --Sigma^2 (Diskussion) Diskussion:Bonferroni-Korrektur#c-Sigma^2-20230113214600-Biggerj1-2023011316250011
- Besten Herzlichen Dank für die Bestätigung, dass es an den Zahlen nichts zu verstehen gibt! Ich hatte schon an mir gezweifelt und meinte etwas zu übersehen. In dem Fall komme ich dir zuvor und entferne das Beispiel - Das macht so keinen Sinn. Vielleicht fällt jemand ja ein Beispiel mit z.B. 3 p-Werten ein, wo man das noch sinnvoll aufzählen kann. biggerj1 (Diskussion) Diskussion:Bonferroni-Korrektur#c-Biggerj1-20230113221100-Sigma^2-2023011321460011
Bonferroni in der Datenverarbeitung
[Quelltext bearbeiten]Die Bonferroni-Ungleichung und damit die Bonferroni-Korrektur gilt allgemein und hat gerade nichts mit Unabhängigkeit oder Abhängigkeit zu tun. Ich habe vor, den Abschnitt zu löschen, da er unverständlich, fehlerhaft und unbelegt ist.--Sigma^2 (Diskussion) Diskussion:Bonferroni-Korrektur#c-Sigma^2-20230113105700-Bonferroni in der Datenverarbeitung11
+1 Recht speziell und unbelegte biggerj1 (Diskussion) Diskussion:Bonferroni-Korrektur#c-Biggerj1-20230113171300-Bonferroni in der Datenverarbeitung11
- ist raus
Hintergrund
[Quelltext bearbeiten]Der Abschnitt ist ziemlich unverständlich, weil die Begriffe "Risiko des Einzeltest" und "multiples Gesamtrisiko" nicht erklärt sind. Es ist auch nicht berücksichtigt, dass bei einem Test zum Signifikanzniveau die Fehlerwahrscheinlichkeiten 1. Art (bei zusammengesetzten Nullhypothesen gibt es mehrere!) durch nach oben beschränkt und nur in Spezialfällen (z. B. einfache Nullhypothese und Test schöpft das Signifikanzniveau aus) mit identisch sind.--Sigma^2 (Diskussion) Diskussion:Bonferroni-Korrektur#c-Sigma^2-20230113110700-Hintergrund11
- +1 der Abschnitt könnte wirklich verständlicher sein. --biggerj1 (Diskussion) Diskussion:Bonferroni-Korrektur#c-Biggerj1-20230113212500-Sigma^2-2023011311070011
- Abschnitt mit vielen undefinierten und unscharfen Begriffen (Risiko des Einzeltests, multiples Gesamtrisiko, Verwechselung von Fehlerwahrscheinlichkeit 1. Art und Signifikanzniveau) umgeschrieben.--Sigma^2 (Diskussion) Diskussion:Bonferroni-Korrektur#c-Sigma^2-20230128133500-Biggerj1-2023011321250011
Literatur
[Quelltext bearbeiten]In der Literaturangabe des Artikel ist eine PDF-Datei verlinkt, die mit Sicherheit nicht publikationsfähig ist. Dort ist z. B. in einem Artikel über die Bonferroni-Korrektur, der Name 'Bonferroni' ab dem zweiten Wort der Überschrift systematisch als 'Bonferonni' falsch geschrieben. Ich beabsichtige, dies Quelle durch eine seriösere Quelle zu ersetzen.--Sigma^2 (Diskussion) Diskussion:Bonferroni-Korrektur#c-Sigma^2-20230113215400-Literatur11