Diskussion:Bahnstrecke Immenstadt–Oberstdorf
Kilometrierung nach Aufgabe des Sonthofener Kopfbahnhofs
[Quelltext bearbeiten]Irgendie passt die Kilometrierung am Endpunkt Oberstdorf nicht so recht zusammen:
heutige Kilometrierung | laut Kursbüchern 1939 und 1944 | Differenz | |
Altstädten (Allgäu) | 11,0 | 12,3 | 1,3 |
Thalhofen | 12,9 | 14,2 | 1,3 |
Fischen | 14,7 | 16,1 | 1,4 |
Langenwang (Schwab) | 17,1 | 18,4 | 1,3 |
Oberstdorf | 20,7 | 21,7 | 1,0 |
Kann sich jemand die Diskrepanz erklären? Wurde der Oberstdorfer Bahnhof eventuell auch mal verlegt? Firobuz (Diskussion) Diskussion:Bahnstrecke Immenstadt%E2%80%93Oberstdorf#c-Firobuz-2012-07-28T23:43:00.000Z-Kilometrierung nach Aufgabe des Sonthofener Kopfbahnhofs11--
- Oder gab es eventuell kurz vor Oberstdorf mal eine Trassenkorrektur, die zur Verkürzung um circa 300 Meter führte? Eventuell im Zusammenhang mit der Begradigung der Trettach? Interessanterweise führt die Oberstdorfer Abstellgruppe - in direkter Verlängerung der Bahnhofsanlage - geradewegs auf die Trettach zu, endet dann dort aber abrupt am Ufer (während die heutige Trasse entlang dem linken Trettachufer direkt nach Norden führt). Wer weiß mehr? Firobuz (Diskussion) Diskussion:Bahnstrecke Immenstadt%E2%80%93Oberstdorf#c-Firobuz-2012-09-10T19:57:00.000Z-Firobuz-2012-07-28T23:43:00.000Z11--
- Eine Streckenverlegung gab es in den 1950er Jahren. Die alte Strecke verlief von Norden her kommend nach der Breitachbrücke zunächst in Richtung und dann ein Stück parallel zur Hauptstraße, somit südwestlicher als die heutige (hier https://www.landkartenarchiv.de/mobil/kdr100.php?q=670 erkennbar). Eine Kurve nach links nach der Abfahrt aus Oberstdorf gab es immer schon, die alte Strecke hat mit der Abstellgruppe (die liegt ja in die entgegengesetzte Richtung) nichts zu tun, auch wenn das der gerade Verlauf der Abstellgruppe nahelegt.--Olliha (Diskussion) Diskussion:Bahnstrecke Immenstadt%E2%80%93Oberstdorf#c-Olliha-2020-05-01T18:19:00.000Z-Firobuz-2012-09-10T19:57:00.000Z11
- Hallo Olliha, das klingt interessant und war mir völlig neu, erklärt aber des Rätsels Lösung! Hab die alternative Streckenführung vor Oberstdorf auch mal im Streckenband nachgetragen. Wenn ich es richtig interpretiere ist der Radweg entlang der Alpgaustraße die alte Trasse, auch die Brücke über die Stillach scheint als Feldwegbrücke erhalten geblieben zu sein. Damit wurde die Strecke in den 1950er Jahren also um circa 300 Meter länger. Übrigens beginnt die Strecke in Immenstadt heute eigentlich im Minusbereich, was ich in meiner obigen Tabelle nicht berücksichtigt habe, was aber bezüglich der Verkürzung am anderen Ende nichts zur Sache tut: http://via.bahnkonzept.de/index.php?srs=5402&dbi=1101&fti=11110000&vsi=010 (nicht signierter Beitrag von Firobuz (Diskussion | Beiträge) Diskussion:Bahnstrecke Immenstadt%E2%80%93Oberstdorf#c-Firobuz-2020-05-02T14:06:00.000Z-Olliha-2020-05-01T18:19:00.000Z11)
- Hier hab ich noch was zur Umverlegung gefunden: https://www.verschoenerungsverein-oberstdorf.de/unser-oberstdorf/heft-44/oberstdorf-vor-50-jahren.html --Firobuz (Diskussion) Diskussion:Bahnstrecke Immenstadt%E2%80%93Oberstdorf#c-Firobuz-2020-05-02T14:27:00.000Z-Olliha-2020-05-01T18:19:00.000Z11
- Eine Streckenverlegung gab es in den 1950er Jahren. Die alte Strecke verlief von Norden her kommend nach der Breitachbrücke zunächst in Richtung und dann ein Stück parallel zur Hauptstraße, somit südwestlicher als die heutige (hier https://www.landkartenarchiv.de/mobil/kdr100.php?q=670 erkennbar). Eine Kurve nach links nach der Abfahrt aus Oberstdorf gab es immer schon, die alte Strecke hat mit der Abstellgruppe (die liegt ja in die entgegengesetzte Richtung) nichts zu tun, auch wenn das der gerade Verlauf der Abstellgruppe nahelegt.--Olliha (Diskussion) Diskussion:Bahnstrecke Immenstadt%E2%80%93Oberstdorf#c-Olliha-2020-05-01T18:19:00.000Z-Firobuz-2012-09-10T19:57:00.000Z11
Bahnhofsname zwischen Immenstadt und Sonthofen (und Oberstdorf selber)
[Quelltext bearbeiten]Auf der Karte zur Bahnstrecke heißt der Bahnhof zwischen Immenstadt und Sonthofen "Blaibach". Richtig ist aber "Blaichach". Kannst Du, lieber Urheber, das anhand Deiner Datei noch einfach ändern? Mir fehlt dazu leider das Knowhow.
Viele Grüße Christoph (nicht signierter Beitrag von 46.182.148.239 (Diskussion) 09:09, 2. Nov. 2018)
- Ich pinge mal den Ersteller der Karte an. @Vuxi: Könntest du dich dieser Sache annehmen? Vielen Dank schon einmal, --Flummi-2011 Diskussion:Bahnstrecke Immenstadt%E2%80%93Oberstdorf#c-Flummi-2011-2018-11-02T12:16:00.000Z-Bahnhofsname zwischen Immenstadt und Sonthofen (und Oberstdorf selber)11
- @Flummi-2011: Wurde korrigiert (ggf. Browscache leeren). Danke für die Meldung --Vuxi (Diskussion) Diskussion:Bahnstrecke Immenstadt%E2%80%93Oberstdorf#c-Vuxi-2018-11-02T21:59:00.000Z-Flummi-2011-2018-11-02T12:16:00.000Z11
Auch der Bahnhof Oberstdorf ist in der Karte fehlerhaft (das t fehlt). --TracksOnWax (Diskussion) Diskussion:Bahnstrecke Immenstadt%E2%80%93Oberstdorf#c-TracksOnWax-2019-09-27T08:32:00.000Z-Bahnhofsname zwischen Immenstadt und Sonthofen (und Oberstdorf selber)11
Elektrischer Ausbau
[Quelltext bearbeiten]Ab 2026 soll gemäß DB der neue ICE L nach Oberstdorf fahren. Ist dazu eine Elektrifizierung der Strecke geplant oder Maßnahmen am Bahnhof Immenstadt und den Fahrtrichtungswechsel zu umgehen? --185.242.76.15 Diskussion:Bahnstrecke Immenstadt%E2%80%93Oberstdorf#c-185.242.76.15-20230213061800-Elektrischer Ausbau11
- Eben nicht, genau für solche Fälle wurde derICE-L ja so konzipiert, dass der gesamten Garnitur eine Diesellok vorgespannt werden kann. Wird dann wohl die Baureihe 245 sein. --Firobuz (Diskussion) Diskussion:Bahnstrecke Immenstadt%E2%80%93Oberstdorf#c-Firobuz-20230213070300-185.242.76.15-2023021306180011
- Hallo Firobuz,
Nach meinem Kenntnisstand werden es Vectron DualMode-Lokomotiven, siehe z.B. https://press.siemens.com/global/de/news/db-fernverkehr-bestellt-21-vectron-lokomotiven-bei-siemens-mobility VG, --Peatala36 (Diskussion) Diskussion:Bahnstrecke Immenstadt%E2%80%93Oberstdorf#c-Peatala36-20230213101300-Firobuz-2023021307030011
- Hallo Firobuz,
Biber legen Bahnstrecke lahm
[Quelltext bearbeiten]Kleine Kuriosität, vielleicht kann man so etwas irgendwo unterbringen: Biber legen Bahnstrecke lahm | Abendschau | BR24 --2003:C9:8F3A:B200:8001:4F09:4320:31EE Diskussion:Bahnstrecke Immenstadt%E2%80%93Oberstdorf#c-2003:C9:8F3A:B200:8001:4F09:4320:31EE-20231031013000-Biber legen Bahnstrecke lahm11
- Kurios ja, einzigartig aber nicht, gab es auch schon andernorts. Ein solches Ereignis gab einer Strecke sogar schon ihren Spitznamen: Biberbahn. Doch auch im hohen Norden waren die Nager schon aktiv: https://www.ostsee-zeitung.de/lokales/vorpommern-greifswald/usedom/untergraben-biber-lasst-bahndamm-der-usedomer-baderbahn-einsturzen-c6cb435f-bab9-473b-8d23-872a9152ab0a.html Nach dem Winter, dem Frühling, dem Sommer und dem Herbst ist der Biber also quasi der fünfte Feind der Bahn ;-) --Firobuz (Diskussion) Diskussion:Bahnstrecke Immenstadt%E2%80%93Oberstdorf#c-Firobuz-20231102204600-2003:C9:8F3A:B200:8001:4F09:4320:31EE-2023103101300011
- Ich trug das vor einigen Stunden schon ein (mit ORF als Quelle, die Kleinwalsertaler sind ja auch davon betroffen), lese aber jetzt erstmals diesen Diskussionspunkt. Bloß gut, daß das bemerkt wurde, ehe der Oberbau absackt.... Die Bahn hat noch viel mehr Feinde, z. B. geistig abwesende Autokutscher, die die Verkehrsverlagerung von der Straße auf die Schiene versuchen. ;-)--(Diskussion) Diskussion:Bahnstrecke Immenstadt%E2%80%93Oberstdorf#c-32 Fuß-Freak-20231102204900-Firobuz-2023110220460011
- Ja mei, so langsam wie die Bahn dort rumschleicht kann nicht all zu viel passieren. Den ganz großen Schaden haben die Fernverkehrskunden, denn die ICs verenden schon in Stuttgart und Augsburg statt in Sonthofen. --Firobuz (Diskussion) Diskussion:Bahnstrecke Immenstadt%E2%80%93Oberstdorf#c-Firobuz-20231102205300-32 Fuß-Freak-2023110220490011
- Einmal mehr umsteigen, mehr passiert doch nicht, oder? Als ich noch öfters im Allgäu per Bahn unterwegs war, hielt der IC zwischen Sonthofen und Oberstorf an jeder Milchkanne (Fischen, Langenwang).--32 Fuß-Freak (Diskussion) Diskussion:Bahnstrecke Immenstadt%E2%80%93Oberstdorf#c-32 Fuß-Freak-20231102210100-Firobuz-2023110220530011
- Na ja wenn du aus dem Norden kommst musst du zwei bis drei mal (!) umsteigen, also Stuttgart/Augsburg, Ulm/Kempten und in Sonthofen, das ist für die Fahrgäste im Kukident-Express schon eine Tort(o)ur. Und bist du sicher, dass die IC früher wirklich planmäßig auch in Langenwang gehalten haben? --Firobuz (Diskussion) Diskussion:Bahnstrecke Immenstadt%E2%80%93Oberstdorf#c-Firobuz-20231102211000-32 Fuß-Freak-2023110221010011
- Vielleicht waren es damals sogar noch IR (auf jeden Fall Fern- bzw. nach meinem Zuggattungsverständnis Schnellzüge), aber die hielten dort wirklich an allen Stationen, bis auf eine, so meine Erinnerung. Langenwang war auf jeden Fall ein "Schnellzug"halt. Aktuell noch vier Haltestellen zwischen Sonthofen und Oberstdorf kommen mir wenig vor. M. E. waren es vor 20-25 Jahren sogar fünf oder sechs. Sind inzwischen welche (aufgrund des kurzen Abstandes zwischne ihnen ) aufgelassen worden?--32 Fuß-Freak (Diskussion) Diskussion:Bahnstrecke Immenstadt%E2%80%93Oberstdorf#c-32 Fuß-Freak-20231102212600-Firobuz-2023110221100011
- Ok, der IR ist natürlich eine andere Geschichte. Stationen ganz aufgelassen wurden auf dieser Strecke aber definitiv noch keine, vom alten Sonthofener Bahnhof mal abgesehen. Bei den Bibern wäre noch enzyklopädisch relevant, welchen Abschnitt sie genau angeknabbert haben. --Firobuz (Diskussion) Diskussion:Bahnstrecke Immenstadt%E2%80%93Oberstdorf#c-Firobuz-20231103234500-32 Fuß-Freak-2023110221260011
- Vielleicht rechnete ich Sonthofen mit dazu, dann wären es fünf Schnellzughalte zwischen Immenstadt und O´dorf. Blaichach wurde m. E. von den Fernzügen als einzige Station durchfahren. Hier sehe ich die Biberexperten kurz vorm Kilometer 9,8 werkeln. Der N-TV-Reporter stiefelt bei km 9,4 am Bahndamm herum. Das ist zwischen Sonthofen und Altstätten.--32 Fuß-Freak (Diskussion) Diskussion:Bahnstrecke Immenstadt%E2%80%93Oberstdorf#c-32 Fuß-Freak-20231104000000-Firobuz-2023110323450011
- Laut BR-Abendschau befindet sich die tierische Tiefbauzentrale (Biberburg) etwa bei km 9,65, auf der bahnabgewandten Seite des Fischbachs. Erschütterungen und der ohrenbetäubende Lärm der Züge scheinen den Nagern nichts auszumachen.--32 Fuß-Freak (Diskussion) Diskussion:Bahnstrecke Immenstadt%E2%80%93Oberstdorf#c-32 Fuß-Freak-20231104211700-32 Fuß-Freak-2023110400000011
- Vielleicht rechnete ich Sonthofen mit dazu, dann wären es fünf Schnellzughalte zwischen Immenstadt und O´dorf. Blaichach wurde m. E. von den Fernzügen als einzige Station durchfahren. Hier sehe ich die Biberexperten kurz vorm Kilometer 9,8 werkeln. Der N-TV-Reporter stiefelt bei km 9,4 am Bahndamm herum. Das ist zwischen Sonthofen und Altstätten.--32 Fuß-Freak (Diskussion) Diskussion:Bahnstrecke Immenstadt%E2%80%93Oberstdorf#c-32 Fuß-Freak-20231104000000-Firobuz-2023110323450011
- Ok, der IR ist natürlich eine andere Geschichte. Stationen ganz aufgelassen wurden auf dieser Strecke aber definitiv noch keine, vom alten Sonthofener Bahnhof mal abgesehen. Bei den Bibern wäre noch enzyklopädisch relevant, welchen Abschnitt sie genau angeknabbert haben. --Firobuz (Diskussion) Diskussion:Bahnstrecke Immenstadt%E2%80%93Oberstdorf#c-Firobuz-20231103234500-32 Fuß-Freak-2023110221260011
- Vielleicht waren es damals sogar noch IR (auf jeden Fall Fern- bzw. nach meinem Zuggattungsverständnis Schnellzüge), aber die hielten dort wirklich an allen Stationen, bis auf eine, so meine Erinnerung. Langenwang war auf jeden Fall ein "Schnellzug"halt. Aktuell noch vier Haltestellen zwischen Sonthofen und Oberstdorf kommen mir wenig vor. M. E. waren es vor 20-25 Jahren sogar fünf oder sechs. Sind inzwischen welche (aufgrund des kurzen Abstandes zwischne ihnen ) aufgelassen worden?--32 Fuß-Freak (Diskussion) Diskussion:Bahnstrecke Immenstadt%E2%80%93Oberstdorf#c-32 Fuß-Freak-20231102212600-Firobuz-2023110221100011
- Na ja wenn du aus dem Norden kommst musst du zwei bis drei mal (!) umsteigen, also Stuttgart/Augsburg, Ulm/Kempten und in Sonthofen, das ist für die Fahrgäste im Kukident-Express schon eine Tort(o)ur. Und bist du sicher, dass die IC früher wirklich planmäßig auch in Langenwang gehalten haben? --Firobuz (Diskussion) Diskussion:Bahnstrecke Immenstadt%E2%80%93Oberstdorf#c-Firobuz-20231102211000-32 Fuß-Freak-2023110221010011
- Einmal mehr umsteigen, mehr passiert doch nicht, oder? Als ich noch öfters im Allgäu per Bahn unterwegs war, hielt der IC zwischen Sonthofen und Oberstorf an jeder Milchkanne (Fischen, Langenwang).--32 Fuß-Freak (Diskussion) Diskussion:Bahnstrecke Immenstadt%E2%80%93Oberstdorf#c-32 Fuß-Freak-20231102210100-Firobuz-2023110220530011
- Ja mei, so langsam wie die Bahn dort rumschleicht kann nicht all zu viel passieren. Den ganz großen Schaden haben die Fernverkehrskunden, denn die ICs verenden schon in Stuttgart und Augsburg statt in Sonthofen. --Firobuz (Diskussion) Diskussion:Bahnstrecke Immenstadt%E2%80%93Oberstdorf#c-Firobuz-20231102205300-32 Fuß-Freak-2023110220490011
- Ich trug das vor einigen Stunden schon ein (mit ORF als Quelle, die Kleinwalsertaler sind ja auch davon betroffen), lese aber jetzt erstmals diesen Diskussionspunkt. Bloß gut, daß das bemerkt wurde, ehe der Oberbau absackt.... Die Bahn hat noch viel mehr Feinde, z. B. geistig abwesende Autokutscher, die die Verkehrsverlagerung von der Straße auf die Schiene versuchen. ;-)--(Diskussion) Diskussion:Bahnstrecke Immenstadt%E2%80%93Oberstdorf#c-32 Fuß-Freak-20231102204900-Firobuz-2023110220460011
Streckenparameter
[Quelltext bearbeiten]Vmax, max. Neigung und minimaler Radius fehlen noch. Bei der Suche nach den Biberbauten im Bahndamm sah ich, daß u. a. in Altstädten eine Kreuzungsmöglichkeit (für kürzere Züge) besteht. Ist sicher für den Betriebsablauf relevant, da die Strecke eingleisig ist. Güterverkehr wirds wahrscheinlich nur bei Bedarf geben. --32 Fuß-Freak (Diskussion) Diskussion:Bahnstrecke Immenstadt%E2%80%93Oberstdorf#c-32 Fuß-Freak-20231104101600-Streckenparameter11