Diskussion:Auszeichnungssprache
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Fehler!
[Quelltext bearbeiten]Da sind Fehler drin, da stellt es einem die Haare auf. Ich kann nicht verstehen, wie man aus falscher Eitelkeit nur um der eigenen Meinung zu hofieren einer so großartigen Idee wie Wikipedia die Kompetenz und Glaubwürdigkeit entzieht. Kann mich dem ersten Kommentar nur anschließen. Es trägt auch wenig zur Transparenz bei, wenn man nichts über die Bearbeiter erfährt, sorry, aber da fehlt einfach das Vertrauen, hier etwas Korrektes zu erfahren. Gruß, Thomas at TH-O.de (nicht signierter Beitrag von 195.30.62.225 (Diskussion) Diskussion:Auszeichnungssprache#c-195.30.62.225-2003-10-28T09:25:00.000Z-Fehler!11)
- Kann mir jemand erklären was der Vorschreiber zu bemängeln hat und die Fehler die er meint. -- dom Diskussion:Auszeichnungssprache#c-Dominik-2004-02-05T20:32:00.000Z-195.30.62.225-2003-10-28T09:25:00.000Z11
- Eine Ungereimtheit die mir gerade auffiel: In diesem Artikel heißt es, die Descriptive Markup Languages beschrieben die Syntax von Daten und HTML sei ein Beispiel dafür. Im englischen Artikel über HTML heißt es aber, dass die Semantik eines Dokuments durch HTML beschrieben würde. Ich denke mal nur eines davon kann richtig sein, und würde auf letzteres tippen. - Anne, 28.08. 2005 (nicht signierter Beitrag von 160.10.7.109 (Diskussion) Diskussion:Auszeichnungssprache#c-160.10.7.109-2005-08-28T23:21:00.000Z-Dominik-2004-02-05T20:32:00.000Z11)
- Keine Ahnung, aber er sollte sein Geld zurück verlangen. ;-) Maikel Diskussion:Auszeichnungssprache#c-Maikel-2006-03-01T12:08:00.000Z-160.10.7.109-2005-08-28T23:21:00.000Z11
- Eine Ungereimtheit die mir gerade auffiel: In diesem Artikel heißt es, die Descriptive Markup Languages beschrieben die Syntax von Daten und HTML sei ein Beispiel dafür. Im englischen Artikel über HTML heißt es aber, dass die Semantik eines Dokuments durch HTML beschrieben würde. Ich denke mal nur eines davon kann richtig sein, und würde auf letzteres tippen. - Anne, 28.08. 2005 (nicht signierter Beitrag von 160.10.7.109 (Diskussion) Diskussion:Auszeichnungssprache#c-160.10.7.109-2005-08-28T23:21:00.000Z-Dominik-2004-02-05T20:32:00.000Z11)
Beschreibungssprache?
[Quelltext bearbeiten]Beschreibungssprache leitet hierher weiter, aber ich denke es gibt einen deutlichen Unterschied zwischen Auszeichnungs- und Beschreibungssprache. --Avron Diskussion:Auszeichnungssprache#c-Avron-2008-07-25T08:39:00.000Z-Beschreibungssprache?11
- Das ist auch mein Problem. Im Abschnitt Unterscheidung und Abgrenzung wird stillschweigend vom Begrfff Auszeichnungssprache auf den Begriff Beschreibungssprache gewechselt. An diese Stelle gehört jedoch unbedingt ein Satz rein, ob und inwiefern diese Begriffe synonym sind. Momentan werden sie stillschweigend synonym im Artikel verwendet. Lustigerweise kennt die Wikipedia die Kategorie:Beschreibungssprache, nicht aber die Kategorie:Auszeichnungssprache. Es gibt aber eine Kategorie:Vereinfachte Auszeichnungssprache als Unterkategorie von Kategorie:Beschreibungssprache. Ganz schön chaotisch momentan. ZU kären wäre, ob beide Begriffe synonym sind. Wenn ja, dann sollte der Srtikel beginnen mit: "Eine Auszeichnungssprache (englisch: Markup Language, ML), auch als Beschreibungssprache oder Markierungssprache bezeichnet, dient zur Beschreibung ..." Oder werden nur "Sprachen zur reinen Beschreibung, Descriptive Markup Language (DML)" auch als Beschreibungssprachen bezeichnet? Dort wird behauptet, dass Beschreibungssprache eigentlich einer Begriffsklärung bedarf:
- Beschreibungssprache (Gerätesteuerung): "eine künstliche Sprache, die eine besondere Form einer Programmiersprache darstellt. Die Beschreibungssprache dient der Ansteuerung von Peripheriegeräten wie zum Beispiel einem Modem, sowie der formatierten Ausgabe von Daten auf Ausgabegeräten wie Monitor, Drucker und Plotter. Je nach anzusprechendes Peripheriegerät wird zwingend vorausgesetzt, das dass jeweilige Gerät die entsprechende Beschreibungssprache und dessen Befehle interpretieren kann." Beispiel: PCL (Drucker), HPGL (Plotter) und die Hayes-Befehle (Modems)
- Beschreibungssprache - in der Bedeutung von Seitenbeschreibungssprache - Beispiel: PostScript und TrueType (Drucker)
- Beschreibungssprache - in der Bedeutung von Metasprache - Beispiel: UML
- Beschreibungssprache - in der Bedeutung von Modellierungssprachen
- Beschreibungssprache - in der Bedeutung von Auszeichnungssprache (oder Markierungssprache) - Beispiel: SGML, XML und HTML
- Beschreibungssprache für Gebärdensprachen
- Hardwarebeschreibungssprache - Beispiel: VHDL
Ist eine Dokumentationssprache ein Beschreibungssprache? Semantische Beschreibungssprache? Grafische Beschreibungssprache? --Bin im Garten Diskussion:Auszeichnungssprache#c-Bin im Garten-2011-11-13T11:59:00.000Z-Beschreibungssprache?11
- @Benutzer:Avron: Ein Redirect von A auf B bedeutet keineswegs, dass A und B synonym wären. Häufig ist dann bloß auf B u. a. auch etwas über A zu finden – und so kann man es hier auch sehen. – @Benutzer:Bin im Garten: Der Abschnitt Unterscheidung und Abgrenzung erscheint auch mir eher als ein Desinformationsversuch, aber es bietet sich an, dass sich „Beschreibungssprache“ im zweiten Satz auf die erste Alternative im ersten Satz bezieht, denn in dieser kommt sowohl „Beschreibung“ als auch „Descriptive“ vor. – Zu Dokumentationssprache kann ich nur bemerken: gute Frage! --Lückenloswecken! Diskussion:Auszeichnungssprache#c-Uwe Lück-2015-06-09T11:53:00.000Z-Bin im Garten-2011-11-13T11:59:00.000Z11
- @Benutzer:Bin im Garten: ein weiterer Fall ist vielleicht die XML User Interface Language, eine auf XML-basierende Beschreibungssprache für grafische Benutzeroberflächen --Lückenloswecken! Diskussion:Auszeichnungssprache#c-Uwe Lück-2015-07-03T21:32:00.000Z-Bin im Garten-2011-11-13T11:59:00.000Z11
- Habe nun, ach, nach vielen Tagen Beschäftigung mit diesem Artikel und ähnlichen etwas in der deutschen Wikipedia gefunden, was auch auf ganz andere Bedeutungen von „Beschreibungssprache“ als im „umseitigen“ Artikel hinweist: Computersprache#Beschreibungssprachen. Werde auch die Umleitung von Beschreibungssprache entsprechend ändern --Lückenloswecken! Diskussion:Auszeichnungssprache#c-Uwe Lück-2015-07-04T14:15:00.000Z-Bin im Garten-2011-11-13T11:59:00.000Z11
- Mein Hinweis vom 9. Juni bezog sich auf diese Artikelfassung. Nun stoße ich aber in dem mittlerweile unter Literatur stehenden Artikel von Richard Furuta (1992) auf Bezeichnung von RUNOFF-(troff-)artigen Auszeichnungssprachen als physically oriented description language[s]. Das spricht dafür, dass wie unter Computersprache#Beschreibungssprachen alle Auszeichnungssprachen Dokumentbeschreibungssprachen sind und dass es prozedurale Dokumentbeschreibungssprachen sowie andererseits beschreibende Dokumentbeschreibungssprachen gibt. Das macht Spaß! --Lückenloswecken! Diskussion:Auszeichnungssprache#c-Uwe Lück-2015-07-30T12:26:00.000Z-Bin im Garten-2011-11-13T11:59:00.000Z11
- In der ersten Fassung (von IP) war nur eine geschweifte Klammer zu viel, inhaltlich war noch nichts auszusetzen. Danke, 80.140.23.220! --Lückenloswecken! Diskussion:Auszeichnungssprache#c-Uwe Lück-2015-07-30T12:56:00.000Z-Bin im Garten-2011-11-13T11:59:00.000Z11
- Vgl. en:Description language, eine reine Begriffsklärungsseite, sowie
- Ich bevorzuge jetzt die Ansicht, dass es zu all den …beschreibungssprachen keinen Oberbegriff Beschreibungssprache gibt, keinen Fachterminus Beschreibungssprache, vgl. etwa Altes Schloss – es macht keinen Sinn, einen Artikel zu schreiben, der so anfängt: Ein Altes Schloss ist ein Schloss (Architektur)… – Jetzt erst versuche ich die Google-Suche nach „Beschreibungssprache Lexikon“, es gibt durchaus Einträge „Beschreibungssprache“:
- http://www.itwissen.info/definition/lexikon/Beschreibungssprache-description-language-DL.html
- http://universal_lexikon.deacademic.com/213444/Beschreibungssprache
- – oft kommt aber „Beschreibungssprache“ nicht als eigenes Lemma vor, nur in anderen Einträgen (also ohne Definition!)
- Suche nach „Beschreibungssprache“ unter books.google.de – gibt anscheinend zuerst Bücher aus, in deren Titel „Beschreibungssprache“ vorkommt. Das stimmt mich wieder um …
- Suche nach „Beschreibungssprache Lexikon“ unter books.google.de
- Laut Wiktionary ist das ein linguistischer Terminus!
- Suche nach „Beschreibungssprache Wörterbuch“ unter books.google.de – Linguistik.
- --Lückenloswecken! Diskussion:Auszeichnungssprache#c-Uwe Lück-2015-08-04T10:40:00.000Z-Bin im Garten-2011-11-13T11:59:00.000Z11
"Vereinfachende Auszeichnunssprache"
[Quelltext bearbeiten]Es heißt "Vereinfachte Auszeichnunssprache", siehe ([1] vs. [2]).--Cactus26 Diskussion:Auszeichnungssprache#c-Cactus26-2010-08-28T15:39:00.000Z-"Vereinfachende Auszeichnunssprache"11
- Hi Cactus26,
- damit kann ich gut leben;) Ich hatte den Begriff (in einer Form) mal gehört, aber sonst nichts gefunden. Hatte schon Angst das es eine Begriffsfindung ist, aber irgendeine Überschrift brauche ich ja. Die meisten Beispiel brennen sich nämlich nicht so, sondern fangen alle an das 'sie' jetzt das Markup vereinfachen. Mir kommt es so vor das jede Anwendung ihren eigenen Syntax entwickelt. Hast du evtl. noch Hintergrundinfo ob es zu den genannten einen gemeinsam Begriff gibt? greetz vanGore Diskussion:Auszeichnungssprache#c-VanGore-2010-08-30T14:35:00.000Z-Cactus26-2010-08-28T15:39:00.000Z11
- Nein, ich kannte den Begriff nicht, bin mir aber nach ein paar Recherchen recht sicher, dass es ihn in Form von "vereinfachte Auszeichnungssprache" gibt. "Vereinfachende" fand ich rätselhaft, da nicht klar ist, was da vereinfacht wird. Im englischen gibt es "simplified markup" oder auch en:Lightweight markup language.--Cactus26 Diskussion:Auszeichnungssprache#c-Cactus26-2010-08-30T15:51:00.000Z-VanGore-2010-08-30T14:35:00.000Z11
- Hi Cactus26,
- thx, der en Artikel ist genau das was ich vermisst habe. evtl versuch ich den mal zu übersetzen (und evtl auch etwas anders formulieren). greetz vanGore Diskussion:Auszeichnungssprache#c-VanGore-2010-08-30T19:50:00.000Z-Cactus26-2010-08-28T15:39:00.000Z11
- PS: 'vereinfachte' ist wirklich besser als 'vereinfachende'
Überarbeitungen Sommer 2015
[Quelltext bearbeiten]Große Tabelle
[Quelltext bearbeiten]Raffinessen in der Markup-Vergleichs-Tabelle
[Quelltext bearbeiten]Vielleicht versteht jemand, was ich vorhatte, und kann weiterhelfen.
In der Tabelle unter Auszeichnungssprache#Funktionsweise missfiel mir, dass HTML-strong mit HTML-b und HTML-em mit HTML-i durcheinandergeworfen wurde, außerdem wollte ich deutlich machen, dass dem Verhältnis HTML-em zu HTML-i in LaTeX in gewisser Weise das Verhältnis von \emph zu \textit entspricht. Schließlich scheint LaTeX mit \emph innerhalb von \textit etwas Besonderes zu können. Die Zellen zu Wikitext kriege ich aber nicht so entsprechend hin:
Beispiel für … | Darstellungsbeispiel | HTML | LaTeX | Wikitext |
---|---|---|---|---|
Überschrift | Überschrift | <h1>Überschrift</h1> | \section{Überschrift} | ==Überschrift== |
Aufzählung |
|
<ul> |
\begin{itemize} |
* Punkt 1 |
fetten Text | fett | <b>fett</b> | \textbf{fett} | '''fett''' |
wichtigen Text | wichtig | <strong>wichtig</strong> | [nicht Standard] | [HTML/CSS] |
kursiven Text | kursiv | <i>kursiv</i> | \textit{kursiv} | ''kursiv'' |
betonten Text | betont | <em>betont</em> | \emph{betont} | [HTML/CSS] |
innerhalb kursivem Text | <i>innerhalb <em>kursivem</em> Text</i> | – | [?] | |
innerhalb kursivem Text | [?] | \textit{innerhalb \emph{kursivem} Text} | [?] |
"HTML/CSS" sollte andeuten (wäre jetzt eine Zumutung für Leser), dass man ein Analog zu HTML-strong bzw. HTML-em durch <span class="strong"...
hinbekommen könnte – da wissen andere vielleicht mehr … --Lückenloswecken! Diskussion:Auszeichnungssprache#c-Uwe Lück-2015-06-09T19:54:00.000Z-Raffinessen in der Markup-Vergleichs-Tabelle11
Mittlerweile sieht Abschnitt/Tabelle ziemlich anders aus (Tabelle), sogar eine CSS-Lösung habe ich gefunden, man macht sich wohl besser keine Gedanken mehr über obigen Vorschlag, höchstens ich -- Lückenloswecken! Diskussion:Auszeichnungssprache#c-Uwe Lück-2015-07-02T21:42:00.000Z-Raffinessen in der Markup-Vergleichs-Tabelle11
Sehr groß
[Quelltext bearbeiten]Vielleicht ist es nützlich, hier eine Riesenversion der Tabelle abzulegen, die ich jetzt im Artikel zerlegen will:
Beispiel für … | Darstellungs- beispiel |
HTML | LaTeX | Wikitext | Markdown |
---|---|---|---|---|---|
Überschrift | Überschrift | <h1>Überschrift</h1>
|
\section{Überschrift}
|
==Überschrift== |
#Überschrift |
Aufzählung |
|
|
|
|
|
Hyperlink | W3C | <a href="http://www.w3.org">W3C</a>
|
\href{http://www.w3.org}
{W3C}
|
[http://www.w3.org W3C]
|
[http://www.w3.org](W3C)
|
fetten Text | fett | <b>fett</b>
|
\textbf{fett}
|
'''fett'''
|
**fett** oder __fett__ |
kursiven Text | kursiv | <i>kursiv</i>
|
\textit{kursiv}
|
''kursiv''
|
*kursiv* oder _kursiv_ |
--Lückenloswecken! Diskussion:Auszeichnungssprache#c-Uwe Lück-2015-07-10T17:21:00.000Z-Sehr groß11
- … „zerlegt“ in „einführende Beispiele“ und Beispiele für „vereinfachte Auszeichnungssprachen“. Ist mittlerweile aber auch inhaltlich überholt/falsch. --Lückenloswecken! Diskussion:Auszeichnungssprache#c-Uwe Lück-2015-07-11T00:36:00.000Z-Uwe Lück-2015-07-10T17:21:00.000Z11
Was genau soll der Satz unter der Tabelle bedeuten? "Der Hyperlink mit LaTeX funktioniert nicht allgemein, jedenfalls aber mit dem Zusatzpaket hyperref und bei Erzeugung eines Ergebnisses im PDF-Format." Es erschließt sich nicht genau, ob es generell nicht funktioniert oder ob es lediglich nach der Generierung einer PDF aus LaTeX funktioniert oder ... (nicht signierter Beitrag von 193.158.111.5 (Diskussion) Diskussion:Auszeichnungssprache#c-193.158.111.5-2015-09-28T08:56:00.000Z-Sehr groß11)
Zwischenlager Launchpad
[Quelltext bearbeiten]Meinen kürzlicher Neuanfang von „Vereinfachte“ Auszeichnungssprachen finde ich nun fragwürdig, lege ihn hier mal ab, vielleicht kann ich ihn später einmal wieder gebrauchen:
- Für die Kommunikation in Wikis, Blogs, Internetforen u. ä. wäre das Verfassen von Beiträgen in HTML oder einer anderen der bisher besprochenen Auszeichnungssprachen sehr zeitaufwändig und von Fehlern bedroht, da die öffnenden und schließenden Tags einen großen Anteil am insgesamt zu tippenden Text hätten; außerdem wäre die Auszeichnungssprache nicht leicht zu erlernen – ebensowenig die Bedienung eines HTML-Editors – und würde so die Zahl der Teilnehmer (oder die optische Qualität der Beiträge) begrenzen. Eine Möglichkeit, diese Schwierigkeiten zu umgehen, wäre, den Autoren keine Möglichkeit der Schriftauszeichnung zu geben, wie es etwa auf Launchpad üblich ist (Stand März 2011).[1] Einen Kompromiss bieten die mittlerweile zahlreichen vereinfachten Auszeichnungssprachen,[2] deren Syntax aus kürzeren und einfacheren Elementen besteht, so auch bei Wikipedia („Wikitext“). Für die Darstellung der Dokumente werden diese Anweisungen dann in die dafür erforderliche komplexere Auszeichnungssprache wie HTML oder XHTML serverseitig umgewandelt, etwa durch Pandoc oder, wie im Falle der Wikipedia, durch die MediaWiki-Software. Die wohl erste vereinfachte Auszeichnungssprache wurde 1994 von Ward Cunninghams entwickelt und 1995 als WikiWikiWeb zusammen mit dem Portland Pattern Repository veröffentlicht, vgl. Chronologie der Hypertext-Technologien. (Die vereinfachte Auszeichnungssprache Markdown verwendet allerdings eine schon lange aus reinen Text-Emails bekannte Weise, Wörter oder Phrasen hervorzuheben, vgl. unten.)
- ↑ What kind of text formatting is valid on Launchpad? In: Askubuntu.com. 26. März 2011, abgerufen am 10. Juli 2014 (englisch).
- ↑ Siehe Kategorie:Vereinfachte Auszeichnungssprache.
--Lückenloswecken! Diskussion:Auszeichnungssprache#c-Uwe Lück-2015-07-11T18:05:00.000Z-Zwischenlager Launchpad11
Deskriptiv/prozedural
[Quelltext bearbeiten]Hier, in der vierten Artikelfassung von September 2003 (IP 80.140.29.104), innerhalb von etwas mehr als 13 Stunden nach der Erstfassung, kamen die merkwürdigen Geschichten über prozedurale und deskriptive Auszeichnungssprachen ins Spiel, die mich jetzt so viele Wochen beschäftigt haben. --Lückenloswecken! Diskussion:Auszeichnungssprache#c-Uwe Lück-2015-07-30T14:37:00.000Z-Deskriptiv/prozedural11
Insgesamt
[Quelltext bearbeiten]Während ich zuerst noch die Codebeispiele verschönert habe, ist ab Mitte Juli klar, dass der Artikel durch meine Bearbeitungen immer schrecklicher aussieht. Die Alternative {{Baustelle}} finde ich trotzdem schlechter, weil ich immer auf Fehler und bessere Quellen hinweise. Das neu entdeckte Material muss aber wohl stark umverteilt werden, wenn ich es fertig angesammelt habe. --Lückenloswecken! Diskussion:Auszeichnungssprache#c-Uwe Lück-2015-07-23T21:01:00.000Z-Insgesamt11
Auszeichnungssprachen und Formatierung
[Quelltext bearbeiten]In der Einleitung steht hier: Eine Auszeichnungssprache ist eine maschinenlesbare Sprache für die Gliederung und Formatierung von Texten und anderen Daten. Der bekannteste Vertreter ist HTML. Im Beitrag HTML steht aber das HTML nichts mit der Formatierung zu tun hat. Das ist irgendwie irreführend! (nicht signierter Beitrag von 178.165.131.132 (Diskussion) Diskussion:Auszeichnungssprache#c-178.165.131.132-2016-10-30T09:44:00.000Z-Auszeichnungssprachen und Formatierung11)