Diskussion:Artikel 10-Gesetz

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Was heißt bei "Eingriffsmöglichkeiten der Nachrichtendienste", "unter bestimmten Bedingungen"?(nicht signierter Beitrag von 84.142.178.173 (Diskussion) )

Steht so nicht mehr im Artikle drin.--Sanandros (Diskussion) Diskussion:Artikel 10-Gesetz#c-Sanandros-20230416150700-"Eingriffsmöglichkeiten der Nachrichtendienste"?11Beantworten

Ich vermisse eine Kontextstellung zu Rasterfahndung. --Itu (Diskussion) Diskussion:Artikel 10-Gesetz#c-Itu-2014-04-13T16:41:00.000Z-Rasterfahndung11Beantworten

Und was möchtest du genau da drin sehen? Wenn es keine Literatur zu G10 und Rasterfahndung gibt, kann man schlecht was dazu schreiben.--Sanandros (Diskussion) Diskussion:Artikel 10-Gesetz#c-Sanandros-20230416151000-Itu-2014-04-13T16:41:00.000Z11Beantworten

Der 2012er-Bericht ist seit Dezember 2013 raus: klick. Mag jemand ihn einpflegen? --Ildottoreverde (Diskussion) Diskussion:Artikel 10-Gesetz#c-Ildottoreverde-2014-07-05T09:19:00.000Z-Bericht 201211Beantworten

Brauchen wir die Berichte?--Sanandros (Diskussion) Diskussion:Artikel 10-Gesetz#c-Sanandros-20230416151300-Ildottoreverde-2014-07-05T09:19:00.000Z11Beantworten

Bitte die Links auf "buzer.de" ersetzen durch die entsprechenden auf [[1]] (wenn, dann möchte ich offiziell verarscht werden).--Mideal (Diskussion) Diskussion:Artikel 10-Gesetz#c-Mideal-2014-10-28T17:15:00.000Z-Externe Weblinks11Beantworten

Erledigt. Jedenfalls in der Liste der Artikel vom G10-Gesetz. --Luke skywalker (Diskussion) Diskussion:Artikel 10-Gesetz#c-Luke skywalker-2018-01-31T22:28:00.000Z-Mideal-2014-10-28T17:15:00.000Z11Beantworten

Der Kurztitel lautet amtlich Artikel 10-Gesetz (also mit einem Bindestrich weniger). Das Verschiebeziel ist jedoch hartnäckig. Die Frage ist, ob es verschoben werden muss (und das Ziel zu löschen wäre). Der amtliche Kurztitel geht wohl eigentlich als Spezialregel vor die amtliche Rechtschreibung, oder? Aktenstapel (Diskussion) Diskussion:Artikel 10-Gesetz#c-Aktenstapel-2015-06-19T11:19:00.000Z-Amtlicher Kurztitel11Beantworten

Erledigt. Aktenstapel (Diskussion) Diskussion:Artikel 10-Gesetz#c-Aktenstapel-2015-11-20T14:41:00.000Z-Aktenstapel-2015-06-19T11:19:00.000Z11Beantworten

Warum wurde es nun wieder zurückverschoben? Amtlicher Kurztitel ist nachzulesen unter https://www.gesetze-im-internet.de/g10_2001/BJNR125410001.html . --Pistazienfresser (Diskussion) Diskussion:Artikel 10-Gesetz#c-Pistazienfresser-20230415161600-Aktenstapel-2015-11-20T14:41:00.000Z11Beantworten

Bei Eigennamen gilt das Gebot zur Durchkopplung nicht: Durchkopplung#Eigennamen. --Pistazienfresser (Diskussion) Diskussion:Artikel 10-Gesetz#c-Pistazienfresser-20230415165700-Pistazienfresser-2023041516160011Beantworten

Mist, verklickt. Wollte eigentlich hier antworten, jetzt ist ein separater Abschnitt draus geworden. --RealPixelcode (Diskussion) Diskussion:Artikel 10-Gesetz#c-RealPixelcode-20230416123500-Pistazienfresser-2023041516570011Beantworten

Im Artikel steht, dass das "Gesetz zur Beschränkung des Brief-, Post- und Fernmeldegeheimnisses den Bundesnachrichtendienst berechtigt, die Verfassungsschutzbehörden des Bundes und der Länder und den Militärischen Abschirmdienst, die Telekommunikation zu überwachen und aufzuzeichnen" -> inwiefern ist das der Fall? Heißt das die Massenüberwachung der Geheimdienste ist erlaubt? Wenn ja wieso gibt es dann überhaupt noch ein "Artikel 10 des Grundgesetzes für die Bundesrepublik Deutschland"? Dieser besagt(e?) doch folgendes:

...was ungezielte, verdachtslose Massenüberwachung doch eigentlich als illegal einstufen sollte?

--Fixuture (Diskussion) Diskussion:Artikel 10-Gesetz#c-Fixuture-2017-01-03T00:30:00.000Z-Massenüberwachung legal?!11Beantworten

Ja darum gab es eine sogenannte Weltraumtheorie.--Sanandros (Diskussion) Diskussion:Artikel 10-Gesetz#c-Sanandros-20230416151900-Fixuture-2017-01-03T00:30:00.000Z11Beantworten

Meiner Meinung nach sollte das Artikel-10-Gesetz auf Wikipedia durchgekoppelt werden.

„In Aneinanderreihungen und Zusammensetzungen mit Wortgruppen setzt man Bindestriche zwischen die einzelnen Wörter. Das gilt auch, wenn Buchstaben, Ziffern oder Abkürzungen Teile einer Zusammensetzung sind.“ – Duden-Regel 26

Nach dieser Regel ist „Artikel 10-Gesetz“ also eindeutig falsch.

Man könnte zwar argumentieren, dass es sich um einen Eigennamen handele; doch die Tatsache, dass der Rat für deutsche Rechtschreibung selbige nicht auf Eigennamen anwendet, macht die nicht durchgekoppelte Schreibweise „Artikel 10-Gesetz“ nicht korrekt. Diese verstößt trotzdem gegen die Rechtschreibung.

Außerdem dürfte es sich bei der Kurzbezeichnung des Gesetzes wohl eher um eine inoffizielle Abkürzung handeln; ein richtiger Eigenname ist sie also vermutlich nicht einmal.

Wie dem auch sei: Wikipedia sollte nicht falsche Bezeichnungen wiederkäuen, nur weil sie sich eingebürgert haben, sondern sich konsequent an Rechtschreibung und Grammatik halten.

Mein Vorschlag wäre, einmalig zu erwähnen, dass die nicht durchgekoppelte Schreibweise weit verbreitet (aber falsch) ist, und ansonsten die korrekte Schreibweise zu verwenden. Dazu habe ich gerade den Absatz Rechtschreibung dem Artikel hinzugefügt.

@Pistazienfresser --RealPixelcode (Diskussion) Diskussion:Artikel 10-Gesetz#c-RealPixelcode-20230416123100-„Artikel-10-Gesetz“ durchkoppeln11Beantworten

Der Kurzname ist offiziell, wie man im Gesetzeswortlaut (BGBl. 2001 I S. 1254) nachlesen kann. Da die offizielle Rechtschreibung dem Rat für deutsche Rechtschreibung und nicht der Dudenredaktion folgt, ist die Schreibweise mit Durchkopplung falsch, da nach dem Rat die Schreibweise für Eigennamen vorgeht. --Pistazienfresser (Diskussion) Diskussion:Artikel 10-Gesetz#c-Pistazienfresser-20230416133300-RealPixelcode-2023041612310011Beantworten

Der Rechtschreibrat wendet die Rechtschreibung nicht auf Eigennamen an; das macht aber die der Rechtschreibung entsprechende Schreibweise nicht falsch, ganz im Gegenteil. --RealPixelcode (Diskussion) Diskussion:Artikel 10-Gesetz#c-RealPixelcode-20230416134100-Pistazienfresser-2023041613330011Beantworten

Die Schreibweise mit Durchkopplung entspricht nicht den Regeln des Rates für deutsche Rechtschreibung, insbesondere nicht der Regel für Bindestriche zur Schreibung von Eigennamen. Ich nenne das falsch. Ausnahmeregeln gehören auch zum Regelwerk. --Pistazienfresser (Diskussion) Diskussion:Artikel 10-Gesetz#c-Pistazienfresser-20230416135500-RealPixelcode-2023041613410011Beantworten

von SLA-Einspruch übertragen, --Holmium (d) Diskussion:Artikel 10-Gesetz#c-Holmium-20230416062600-SLA und Lemma Disskussion (Übertrag von Diskussion Artikel 10-Gesetz)11Beantworten

Kurzname ohne ersten Bindestrich nach https://www.gesetze-im-internet.de/g10_2001/BJNR125410001.html -- Pistazienfresser (Diskussion)

Da scheint es noch Diskussionsbedarf zu geben. Nach den Regeln der deutschen Rechtschreibung ist das durchgekoppelte neue Lemma Artikel-10-Gesetz korrekt. Im von Pistazienfresser verlinkten Gesetzestext steht aber wirklich Artikel 10-Gesetz, das ist also amtlich. Wie vorgehen? Ich sehe zwei Möglichkeiten: Entweder wird der Artikel zurück auf das ursprüngliche Lemma verschoben (da amtlich) und die amtliche Schreibung, obwohl rechtschreiblich falsch, verbleibt als Weiterleitung, oder umgekehrt. Fragt sich, ob Rechtschreibung Amtlichkeit "schlägt" oder umgekehrt. Gestumblindi Diskussion:Artikel 10-Gesetz#c-Gestumblindi-20230415162300-SLA und Lemma Disskussion (Übertrag von Diskussion Artikel 10-Gesetz)11Beantworten

Wäre für Rückverschiebung auf den amtlichen Namen. Bei Eigennamen gilt das Gebot zur Durchkopplung nicht: Durchkopplung#Eigennamen. --Pistazienfresser (Diskussion)

AMtliche schreibeweise würde ich bevorzugen.--Sanandros (Diskussion) Diskussion:Artikel 10-Gesetz#c-Sanandros-20230416090800-Gestumblindi-2023041516230011Beantworten

Okay, „Artikel 10-Gesetz“ mag – anders als ich dachte – amtlich sein, aber ich finde nicht, dass wir auf Wikipedia objektiv orthographisch falsche Begriffe wiederkäuen sollten, nur weil sie amtlich / weit verbreitet sind. Wenn die falsche Schreibweise verwendet wird, dann sollte zumindest erwähnt werden, dass sie eigentlich nicht richtig ist. Mein Vorschlag bleibt ein kurzer Absatz #Rechtschreibung (dann natürlich mit „amtlich“ statt nur „weit verbreitet“).

Ich beobachte leider häufiger, dass falsche Schreibweisen anderswo übernommen werden mit der Begründung „so steht's ja auf Wikipedia, also muss es stimmen“, obwohl dort auch nur zitiert wurde.

Der gleiche Konflikt Rechtschreibung vs. amtlicher Kurztitel betrifft übrigens auch G 10-Kommission (vgl. Diskussion).

Siehe auch: Artikel-10-Gesetz#Diskussion --RealPixelcode (Diskussion) Diskussion:Artikel 10-Gesetz#c-RealPixelcode-20230416131500-Gestumblindi-2023041516230011Beantworten

Die Regeln des Rates für deutsche Rechtschreibung sagen, dass in solchen Fällen die Schreibung des Eigennamens vorgeht. Insofern entspricht die Schreibung ohne ersten Bindestrich den Regeln der Rechtschreibung. Insofern wäre eine Rückverschiebung angebracht. --Pistazienfresser (Diskussion) Diskussion:Artikel 10-Gesetz#c-Pistazienfresser-20230416134600-RealPixelcode-2023041613150011Beantworten

Muss für eine Rückverschiebung ein neuer Schnelllöschantrag gestellt werden? --Pistazienfresser (Diskussion) Diskussion:Artikel 10-Gesetz#c-Pistazienfresser-20230416141900-Pistazienfresser-2023041613460011Beantworten

Der Rechtschreibrat wendet Rechtschreibung nicht auf Eigennamen an. Das bedeutet nicht, dass alle Eigennamen der Rechtschreibung entsprechen. Das sind zwei verschiedene Dinge.

Wenn ich meine Firma „Deudsches Heidel beer import Eksport unternemen“ nenne, ist das auch ein Eigenname, das macht's aber nicht automatisch orthographisch korrekt. ¯\_(ツ)_/¯ --RealPixelcode (Diskussion) Diskussion:Artikel 10-Gesetz#c-RealPixelcode-20230416151000-Pistazienfresser-2023041613460011Beantworten

Für die Schreibung deines Beispielsunternehmens kenne ich keine Ausnahmeregel, wohingegen durch den Rat für deutsche Rechtschreibung mit Abschnitt C.0.(2) eine eigene Ausnahmeregel für Eigennamen und Durchkopplung existiert. Man darf sich aus einem einheitlichen Regelwerk nicht einfach die Regeln herauspicken, die einem am besten gefallen. --Pistazienfresser (Diskussion) Diskussion:Artikel 10-Gesetz#c-Pistazienfresser-20230416151800-RealPixelcode-2023041615100011Beantworten

Ja für das zurückverschieben muss man auch einen SLA stellen und halt eben sagen dass dies nur temporär machen lässt wegen. Ausserdem wäre es gut diese Disk die wir hier gerade führen in die andere Artikel Disk zu übertragen.--Sanandros (Diskussion) Diskussion:Artikel 10-Gesetz#c-Sanandros-20230416152500-Pistazienfresser-2023041615180011Beantworten

Das Artikel-10-Gesetz ist keine solche „Zusammensetzung aus Eigennamen und Substantiv zur Benennung von Schulen, Universitäten, Betrieben, Firmen und ähnlichen Institutionen“. (Und dass es für mein Beispielunternehmen keine Ausnahmeregel gibt, war ja gerade mein Punkt.) --RealPixelcode (Diskussion) Diskussion:Artikel 10-Gesetz#c-RealPixelcode-20230416153300-Pistazienfresser-2023041615180011Beantworten

Die Ausnahmeregel, die den Vorrang der Schreibweise von Eigennamen bei Durchkopplung statuiert, lautert: "Die Schreibung mit Bindestrich bei Eigennamen entspricht nicht immer den folgenden Regeln, so dass nur allgemeine Hinweise gegeben werden können." --Pistazienfresser (Diskussion) Diskussion:Artikel 10-Gesetz#c-Pistazienfresser-20230416153900-RealPixelcode-2023041615330011Beantworten

Genau das meine ich ja – dass „Artikel 10-Gesetz“ nicht „den folgenden Regeln entspricht“, hallelujah :D --RealPixelcode (Diskussion) Diskussion:Artikel 10-Gesetz#c-RealPixelcode-20230416154500-Pistazienfresser-2023041615390011Beantworten

Ja, es entspricht der Regel in Abschnitt C.0.(2) und nicht den ihr folgenden Regeln. --Pistazienfresser (Diskussion) Diskussion:Artikel 10-Gesetz#c-Pistazienfresser-20230416154700-RealPixelcode-2023041615450011Beantworten