Diskussion:Al Capone
Ergänzungen
[Quelltext bearbeiten]Dem Artikel "Al Capone" sollten zwei Informationen zugestellt werden.
1.) Literatur: J. Kobler: Al Capone, Bern, 1972, (aus dem Amerikanischen). Quelle: Brockhaus Enzyklopädie, 19. Auflage, Band IV, Seite 319.
2). Film: Die Brüder Capone bzw. Bruderkrieg, (The Lost Capone), USA, 1990, Regie und Buch: John Gray. Quelle: Lexikon des Internationalen Films, Band A - C, Seite 730.
Aus dem Review
[Quelltext bearbeiten]So, nachdem ich diesen Artikel schon stark erweitert habe, würde mich die Meinung anderer und vor allem Hinweise interessieren, was noch verbessert werden könnte, um ihn vielleicht auch exzellent zu machen. Einen Mangel sehe ich darin, dass es bislang nur ein Bild hat. Es gibt noch einige weitere Bilder von ihm, auch im Netz (wie unter [1]), von denen die meisten 70 Jahre alt sind. Allerdings haben die Websiten ihr Copyright drunter gesetzt, wie da die rechtliche Sache nun genau ist, würde mich interessieren. --Crux 21:23, 10. Aug 2004 (CEST)
- Inhaltlich sehr schön, stilistisch manchmal zu stark vom "enzyklopädischen Stil" abweichend (Bsp: als er einmal sein Temperament nicht bremsen konnte, obwohl er es hätte besser wissen müssen.) An manchen stellen wechselt der Text auch sändig zwischen Anekdoten und Realität (?). Ansonsten fällt mir grad nix mehr ein. Liebe Grüße, -- Necrophorus 21:41, 10. Aug 2004 (CEST)
- Hm? Ich würd ya nachprüfen (bei Capone sicher angebracht), nur gibt das meine weitgehend zoologisch orientierte Bibliothek nicht her >;O( -- Necrophorus 07:43, 11. Aug 2004 (CEST)
- So, also im Wesentlichen bezieht sich diese Kritik darauf - wie ich schon fast geahnt hab - dass ich mich relativ eng an die Schoenberg-Biographie gehalten habe. :) Das mit dem Anekdotischen werde ich versuchen, in den nächsten Tagen zu bügeln.
- Die Zitate schaue ich mir heut abend an. Die sind alle aus der Schoenberg-Biographie, da müssten weitere Quellen angegeben sein. Ich hoffe, das dort Angegebene hilft weiter. --Crux 09:48, 12. Aug 2004 (CEST)
Guck mal unter Bildrechte- 1965 Copyright kann jeder schreiben, ob es stimmt oder nicht. Wenn du trotzdem unsicher bist, setze die Bilder einfach in den Artikel und dann gleichzeitig auf die Seite Wikipedia:Löschkandidaten/Bilder. --Rolling Thunder 17:41, 12. Aug 2004 (CEST)]]
- Hmm, ich blick da halt nicht mehr durch. Wahrscheinlich sollte ich wirklich versuchen, die Bilder einfach reinzustellen, vielleicht sehen wir in der deutschen Wikipedia die Bildersache zu eng. Die Quellen für die Zitate sind drin, ich hab auch im Text hin und wieder die eine oder andere Quelle (wenn auch nicht so genau) angegeben. --Crux 16:08, 15. Aug 2004 (CEST)
Eliot Ness
[Quelltext bearbeiten]Sowohl die englische WP (en:Eliot Ness) als auch die Schoenberg-Bio schreiben ihn mit einem l und mit einem t ;) --Crux 14:39, 30. Sep 2004 (CEST)
Al Capone 12. September 2004
[Quelltext bearbeiten]Aus Wikipedia:Kandidaten für exzellente Artikel:
Kommt aus dem Wikipedia:Review und dort wurden keine groben Fehler mehr genannt. Verbliebenes Manko: Fehlende Bilder, die Public Domain sind. Kein Votum da Selbstvorschlag. --Crux 21:11, 12. Sep 2004 (CEST)
- PRO --Paddy 21:19, 12. Sep 2004 (CEST)
- PRO ich finds schick ;o) ...Sicherlich 14:20, 19. Sep 2004 (CEST)
- PRO sprachliche Mängel größtenteils ausgemerzt, ein umfassend informierender Artikel --Guenny 22:46, 21. Sep 2004 (CEST)
Wie wär es mit einem Foto von hier: Alcatraz--DF 08:13, 13. Sep 2004 (CEST)
contra --Nito 08:56, 13. Sep 2004 (CEST) Eine menge arbeit steckt mit sicherheit darin, aber leider auch eine menge ausdrucksschnitzer, die dem inbegriff des gangsters nicht ganz gerecht werden: z.B. "verdiente viel geld" (allgemeinplatz) oder "Obwohl er vor Gewalt nicht zurückschreckte, galt er als fairer und ehrlicher Geschäftspartner." (ungewollte verharmlosung)
- ziehe contra ebenfalls nach überarbeitung zurück, nun pro --Nito 14:34, 29. Sep 2004 (CEST)
contra: brauchbare Ansätze, aber abgesehen von den sprachlichen Mängeln (der Text liest sich stellenweise wie eine Räuberpistole), gibts auch inhaltlich noch einige Lücken zu füllen. Man wüsste z.B. schon gerne, warum Capone eigentlich zum "Mythos" wurde. Was war das Beondere an ihm, das ihn aus der Masse der organisierten Gangster heraushob? Wie sah das politische und gesellschaftliche Umfeld aus, das seine "Karriere" ermöglichte? Das fände ich interessanter und einer Enzyklopädie angemessener als zu erzählen, wann der gute Al wem das Hirn weggepustet hat Stefan Volk 18:23, 14. Sep 2004 (CEST)
Hallo Crux, ich hab das ganze Teil sprachlich mal komplett überbügelt. Inhaltlich gibts zwar immer noch einige Lücken, aber ich ziehe mein contra jetzt zurück. Stefan Volk 02:53, 26. Sep 2004 (CEST)
Ich hab dann mal einige Überarbeitungen vorgenommen. Ein paar Formulierungen, ein bisschen die Struktur geändert (den Mythos zur Einleitung genommen), und den neuen Abschnitt, der die Gesellschaft und Politik Chicagos darstellt, ergänzt. Überdenkt bitte eure Stimme entsprechend. --Crux 22:37, 19. Sep 2004 (CEST)
- pro Auch wenn sprachlich irgendwie immer noch was fehlt. Viele Gruesse --DaTroll 11:45, 25. Sep 2004 (CEST)
- pro Die Struktur sieht gut aus, die Infos sind für so eine mythenüberlagerte Figur erfreulich präzise. Aber zum Meckern: sprachlich finde ich es mittlerweile ein bißchen holprig und die andere: woher hat man die infos, die Mafia veröffentlicht ja eher selten detaillierte Geschäftsberichte. -- southpark 13:40, 25. Sep 2004 (CEST)
- pro: hat sich seit dem Review deutlich gemausert und ist IMHO exzellent, deshalb möchte ich jetzt gar nicht meckern -- Necrophorus 17:46, 25. Sep 2004 (CEST)
- pro: Viele Details. Nur: es ist so viel über die einzelnen Stationen seines Lebens bekannt, der Abschnitt über seine Familie ist jedoch erstaunlich kurz. War er nur einmal verheiratet, und hielt die Ehe? Hatte er nur einen Sohn? Nina 22:27, 27. Sep 2004 (CEST)
- pro Etwas mehr von Eliot Ness wäre vielleicht gut. Überhaupt könnte dafür auch ein Artikel angelegt werden. Benutzer: Mario todte
- PRO In dem Sinne sage ich nur: Al life in a Gangsta's Paradise.--Louie 12:58, 30. Sep 2004 (CEST)
Eliot Ness und Ergänzungen zur Familie sind auf meiner Todo-List, ich bitte dabei um etwas Geduld ;) --Crux 14:32, 30. Sep 2004 (CEST)
- Pro Und als kleines "Dankeschön" für den Artikel habe ich noch ein Bild eingebaut... --Herrick 14:50, 30. Sep 2004 (CEST)
- Pro - hat sich klasse gemausert, ein Lob an die Beteiligten :-) :Bdk: 07:11, 1. Okt 2004 (CEST)
Teenager?
[Quelltext bearbeiten]Das Bild von ihm als "Teenager" soll doch wohl eher ein Witz sein? Ein paar Pickel machen aus einem glatzköpfigen Mittdreißiger (das Bild stammt vermutlich aus seiner Alcatraz-Zeit) noch keinen Teenager! -- 217.234.123.69 14:16, 17. Jan 2005 (CET)
Laut englischem Artikel wurde das Bild nach seiner Gefängnisentlassung gemacht. Das ist deutlich glaubwürdiger. -- 217.234.123.69 14:57, 17. Jan 2005 (CET)
In der Biografie von Schoenberg steht, das Bild ist von 1917 oder 1918. Auch [2] gibt es als "New York police photo of teenage Al Capone" an. Ich werde es erstmal zurücksetzen, bis ein Gegenbeleg mit Quellenangabe kommt, denn das Alter einzuschätzen scheint hier ziemlich schwierig zu sein. --Crux ふ 17:10, 17. Jan 2005 (CET)
- alcaponemuseum.com sagt zu dem Bild:
Capone during his stay at Terminal Island Prison, in California—he was sent there after his release from Alcatraz in 1938 to serve out the remainder of his sentence. This photo shows signs of the deteriorating effects of syphilis—a disease he had evidently been carrying for years—near the end of his prison term. It should be noted that this photo is often misquoted as Al in his teens.
Mir scheint diese Vermutung wahrscheinlicher, dennoch stehen jetzt beide unter dem Bild. – 84.146.152.35 Diskussion:Al Capone#c-84.146.152.35-2005-05-21T12:41:00.000Z-Teenager?11
Wollte nur mal schnell sagen, dass ich das hier noch gefunden habe: Ein Foto auf dem gezeigt ist wie lange und warum er in Alcatraz war, da ist er mit diesem Foto gezeigt, so ist doch die wahrscheindlichkeit ziemlich klein, dass es sich hierbei um ein Polizeifoto um 1917/18 handelt. Hier gehts zum Foto [3]
kleine Anekdote am Rande
[Quelltext bearbeiten]am 17.Januar 1920 erhält er zu seinem 21. Geburtstag das i.d.e.a.l.e. Geschenk: die Einführung der Prohibition in Amerika :-). So hilft man angehenden, aufstrebenden jungen Geschäftsleuten (das war ironisch-witzig gemeint)
ich will nochma sagen,dass es zigarillos gibt,die Al Capone heißen....rauch die selber manchmal^^ ich finde,das gehört hier iwie hin
Grammatik- und Rechtschreibfehler
[Quelltext bearbeiten]"[...]wenn jemand Eigentum besitzt, daß er sich bei seinem bestehenden Einkommen[...]". "daß" wird erstens "dass" geschrieben und hier ist "dass" fehl am Platz, es stimmt "das".
"Eigentum, DAS er sich nicht leisten kann".(Vorstehender nicht signierter Beitrag stammt von 84.152.25.191 (Diskussion • Beiträge) Gripweed Diskussion:Al Capone#c-Gripweed-2007-01-17T19:45:00.000Z-Grammatik- und Rechtschreibfehler11)
- Geändert. --Gripweed Diskussion:Al Capone#c-Gripweed-2007-01-17T19:45:00.000Z-Gripweed-2007-01-17T19:45:00.000Z11
Verbesserungsvorschläge
[Quelltext bearbeiten]Ich habe mir den Arikel interessehalber mal durchgelesen und 2 Vorschläge: Die verschiedenen Gruppen und Personen machen den Artikel v.a. am Anfang etwas kompliziert. Es wäre gut, wenn beim ersten auftauchen einer Person oder Gruppe kurz etwas zu ihr gesagt wird, oder ein Abschnitt eingebaut wird, in dem die Gruppen und Personen aufgezählt werden. Was mir im Artikel noch fehlt ist die Info, woher man das alles weiß, ob die Informationen bestätigt sind oder es sich immer noch um Vermutungen handelt.--G 5. Jul 2005 12:18 (CEST)
Ich finde in diesem ausgezeichneten Artikel wieder irgendwelchen Unsinn von Spinnern. Kann man diesen Dummköpfen nicht irgendwie das Handwerk legen?
Beste Grüße Heribert Buchmann
Eliott Ness
[Quelltext bearbeiten]Ich habe gerade eben einen Bericht zu Al Capone und Eliott Ness auf N24 gesehen. Dort wurde von Zeitzeugen und Hinterbliebenen behauptet das Eliott Ness gar nich in so großem umfang imbolviert war wie hier behauptet wird.So soll er bei keiner einzigen Razzia dabei gewesen sein. Bitte dies zu übeerprüfen und ggf. im Artikel zu ändern.
Inhaltlicher Fehler
[Quelltext bearbeiten]Seine Frau war nicht 20, sondern nur 2 Jahre älter. Lt FBI hat er die Schule nach der 6. Klasse beendet
Inhaltlicher Fehler 2
[Quelltext bearbeiten]Die Narbe erhielt er nachdem er die Schwester eines Mobsters in einer Bar angegraben hat und ihm deren (angetrunkener)Bruder ein Messer durchs gesicht gezogen hat. Er wollte sich nie an ihm rächen und gab ihm auch später einen Job, da er seiner Meinung nach berechtigt dazu war seine Schwester zu verteidugen. So steht es in der Biographie von Schoenberg. Die Geschichte mit den Tauben ist erstunken und erlogen.
Wie kann das ganze laut Artikel 1971 passiert sein wenn Capone schon 1947 gestorben ist? (Vorstehender nicht signierter Beitrag stammt von 213.174.251.119 (Diskussion • Beiträge) Gripweed Diskussion:Al Capone#c-Gripweed-2007-01-05T23:21:00.000Z-Inhaltlicher Fehler 211)
- Äh, bitte was? --Gripweed Diskussion:Al Capone#c-Gripweed-2007-01-05T23:21:00.000Z-Gripweed-2007-01-05T23:21:00.000Z11
Verbesserungsmöglichkeiten/unklarheiten
[Quelltext bearbeiten]- Der Artikel nennt oft Namen von Personen und Gangs, ohne die Hintergrundlage im Gesamten zu erläutern: z.B. welche Gangs (mit welchen Bossen) NYC kontrollierten und wie mächtig sie waren.
- Es könnte sicher detailierter beschrieben werden wie Capone sein Geld "verdiente" und wie sich die Geschäfte entwickelten
- Im Artikel heisst es: Als er (Thompson) sich 1927 zur Wiederwahl stellte, unterstützte Capone ihn massiv, da Thompson anders als sein Gegenkandidat Dever nicht auf die Durchsetzung der Prohibition pochte. - als Alkoholschmuggler einer Politiker unterstützen der nicht auf die Prohibition besteht?
Ein aber besonders am Ende verständlicher, klarer Artikel. Bitte die Kritikpunkte, sollten sie berechtigt sein, ausbessern. --SoIssetEben! 17:32, 27. Mär 2006 (CEST)
- ...auf die Durchsetzung der Prohibition. Feiner Unterschied. --Cmdr.bond (Diskussion) Diskussion:Al Capone#c-Cmdr.bond-2015-08-21T17:23:00.000Z-Verbesserungsmöglichkeiten/unklarheiten11
Wo ist Al Capone denn nun geboren - in Neapel oder in NYC-Bronx????
- ganz genau - wo denn nun? ... bitte mal klären Sven-steffen arndt Diskussion:Al Capone#c-Sven-steffen arndt-2006-05-11T11:19:00.000Z-Verbesserungsmöglichkeiten/unklarheiten11
Aussprache des Namens
[Quelltext bearbeiten]Hey Leute, weiss einer wie man den namen genau ausspricht? Englisch oder Italienisch?
Vor allem: Ist kə'pəʊn wirklich richtig? Also 2. und 4. Laut gleich? Kommt mir seltsam vor.
In der englischen Wikipedia steht kəˈpoʊn, das kommt mir richtig vor und so wird der Name bei uns auch ausgesprochen.--Eisebär (Diskussion) Diskussion:Al Capone#c-Eisebär-2021-05-25T17:54:00.000Z-Aussprache des Namens11
Geboren in Brooklyn oder Neapel?
[Quelltext bearbeiten]Der Artikel enthält noch einen dicken Widerspruch:
Im 1. Satz steht, Al wäre in Neapel geboren, zwei Abschnitte später ist es dann Brooklyn. Was stimmt davon denn?
Ist ja schon oberpeinlich für einen "exzellenten" Artikel. Kopf: * 17. Januar 1899 in Neapel, Italien; Text: Al Capone wurde als Sohn neapolitanischer Einwanderer im New Yorker Stadtteil Brooklyn geboren.. In anderen Wikis sieht's nicht viel besser aus: Die englische Wikipedia lässt ihn in Brooklyn zur Welt kommen, die italienische in Neapel und Castellamare di Stabia, ich muss schon sagen, der Mann hat was. Kommt er womöglich gar aus Bielefeld? Vielleicht hat ja jemand 'ne seriöse Quelle, also eine aus Papier. --Hartmann Linge 18:39, 24. Aug 2006 (CEST)--
- Im Brockhaus steht Neapel.Gerhard51 08:33, 25. Aug 2006 (CEST)
Reviewdiskussion
[Quelltext bearbeiten]Vorlage:War Reviev Sollte mal durchgesehen werden. Kritikpunkt scheint das Geburtsdatum zu sein. Gruß --Cascari → Mexico 18:02, 24. Aug 2006 (CEST)
- Genauer gesagt, folgender Widerspruch:
- Kopf: * 17. Januar 1899 in Neapel, Italien;<br\>
- Text: Al Capone wurde als Sohn neapolitanischer Einwanderer im New Yorker Stadtteil Brooklyn geboren...<br\>
- In anderen Wikis sieht's nicht viel besser aus: Die englische Wikipedia lässt ihn in Brooklyn zur Welt kommen, die italienische in Neapel und Castellamare di Stabia. Vielleicht hat ja jemand 'ne seriöse Quelle, also eine aus Papier... --Hartmann Linge 19:37, 24. Aug 2006 (CEST)
- * 17. Januar 1899 in Brooklyn, New York City;
- † 25. Januar 1947 in Miami, Florida dtv Lexikon ISBN 3-423-05998-2 (natürlich ohne die wikilinks :-)) und hier steht auch Brooklyn lg--Wissling 17:39, 25. Aug 2006 (CEST)
Übrigens: "Konformität ist die am weitesten verbreitete Form der Anpassung an kulturelle Ziele und institutionelle Mittel. Hier werden beide übernommen. Konformität sicher die Stabilität der Gesellschaft. Bei der Innovation geht es um die „Anwendung verbotener, aber oft wirksamer Mittel“ zur Erreichung der kulturell vorgegebenen Ziele. Deutlichstes Beispiel dafür ist für Merton der Gangsterboss Al Capone, der bei Versperrung legitimer Wege zum kulturellen Ziel »wirtschaftlicher Erfolg« über illegale Wege gelang." Na, Robert K. Mertons Beschreibung sozialer Anomie ist vielleicht nicht mehr ganz taufrisch, Capone scheint aber da einen nicht unwesentlichen Teil soziologischer Theoriebildung inspiriert zu haben - und zwar bereits in den 1930ern /40ern. Auch mal interessant, oder? -- SK 19:55, 25. Aug 2006 (CEST)
Toller Al Capone Film nicht erwähnt
[Quelltext bearbeiten]Ein weiterer Al Capone Film ist natürlich "Al Capone" (1959) von Richard Wilson mit Rod Steiger als Al Capone und Nehemiah Persoff als Johnny Torrio.
Sehr gutes Bild vom Eastern State Penitentiary
[Quelltext bearbeiten]Einfügen!? http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Al_Capone's_Cell_In_Eastern_State_Penitentiary.jpg 84.170.202.251 Diskussion:Al Capone#c-84.170.202.251-2007-01-30T22:05:00.000Z-Sehr gutes Bild vom Eastern State Penitentiary11
Scarface
[Quelltext bearbeiten]Capone wollte sich nie an diesem rächen und gab ihm später sogar mehrere Jobs und viel schwere Arbeit. Die schwere Arbeit klingt für mich etwas schief - was ist denn gemeint, besonders vertrauensvolle Gangsteraufträge oder doch im negativen Sinn harte Arbeit? -- Stoll Diskussion:Al Capone#c-Stoll-2007-07-07T09:14:00.000Z-Scarface11
Gangs
[Quelltext bearbeiten]1. Toller Artikel 2. Wäre aber noch besser, wenn man die Zusammenhänge zwischen den Gangs, den Anführern und den Rivalitäten der Gangs hinzufügen würde. Vielleicht noch was zur Zukunft der von Capone geführten Gang erzählen (Nitti wurde sein Nachfolger) und der Artikel ist ""excellent"".
Probs to the autor
-- Santi --
Applaus?
[Quelltext bearbeiten]"Der Steuerfahnder Elmer Irey berichtete von einer weiteren Anekdote. Danach erhielt der frisch gewählte Präsident Herbert C. Hoover 1929 in einer Hotel-Lobby Applaus – als sich die Menge plötzlich von ihm ab- und dem gerade eintreffenden Capone zuwandte."
Wieso bekam der Präsident Applaus? Irgendwas stimmt bei dem Satz nicht...
Der Artikel ist formuliert als ginge es um einen bewunderswerten glamorösen Pop-Star. Ein wenig mehr kritische Distanz gegenüber diesem verabscheuungswürdigen Berufsverbrecher und Mörder wäre angebracht. (nicht signierter Beitrag von 91.52.234.149 (Diskussion | Beiträge) Diskussion:Al Capone#c-91.52.234.149-2009-11-12T03:51:00.000Z-Applaus?11)
Al Capone an Alzheimer erkrannkt?
[Quelltext bearbeiten]Ich habe mal in irgendeineer Dokumentation gelesen das Al Capone nicht wegen guter führung entlassen wurde sonder weill er an Alzheinmer / Demenz erkrannt sei und deswegen keine Gefahr mehr für die Amerikanische Justiz sei. Es ergibt auch meiner meinung nach überhaupt keinen Sinn einen Mann wie Al Capone vorzeitig zu entlassen vorallem da die Amerikanische Justiz so große probleme hatte ihn zu schnappen. Villeicht weiss jemand mehr darüber!!
Exzellent?
[Quelltext bearbeiten]Dieser Artikel wurde 2004 als exzellent gekennzeichnet. Mag dies für damalige Kriterien noch okay gewesen sein, fallen mir heutzutage doch einige Sachen auf, warum dieser Artikel nicht mal zu den lesenswerten gezählt werden sollte. Da wären zum einen mangelnde Quellenangaben. Desweiteren ist der Artikel gespickt mit Mutmassungen, Andeutungen, Anekdoten, Anekdötchen und ausführlichen POV-Charakterbeschreibungen, die teilweise direkt von Geschehnissen abgeleitet werden; dies alles oft in einer recht blumigen Sprache. "Gangster-Weisheiten" werden unreflektiert übernommen. Reisserische Zitate werden eingepflegt. Nicht exzellent. --85.3.121.205 Diskussion:Al Capone#c-85.3.121.205-2009-04-14T11:28:00.000Z-Exzellent?11
- Stimmen zu; POV dürfte an der Verwendung der erwähnten Litertur liegen. Ganz weg von "Mutmaßungen" werden wir aber bei dem Artikel nicht kommen, denn Capone wurde "nur" wegen Steuerhinterziehung verurteilt, von dem verdeckte Waffe tragen mal abgesehen !! Überspitzt ausgedrückt ==> Gäbe es den Eintrag in die Liste der öffentlichen Feinde nicht, könnte sogar argumentiert werden, ihn nicht als Gangster, etc. bezeichnen zu dürfen , da keien entsprechende Verurteilung vorliegt. Von seiner Bestimmung zum Oberhaupt liegt jedenfalls kein "Wahlprotokoll" vor. (:-))) -- ChikagoDeCuba Diskussion:Al Capone#c-ChikagoDeCuba-2009-04-14T19:22:00.000Z-85.3.121.205-2009-04-14T11:28:00.000Z11
- Ich halte den Artikel auch nicht für exzellent. Durch das Lesen gewinnt man den Eindruck, dass Capone trotz nebensächlicher Schwächen (seiner Kriminalität) ein Freund gewesen sein muss, wie man ihn sich wünscht: charakterstark, freundlich, verbindlich und intelligent. So passt das m. E. nicht. Geisslr Diskussion:Al Capone#c-Geisslr-2010-09-10T15:52:00.000Z-ChikagoDeCuba-2009-04-14T19:22:00.000Z11
Artikel wird zur Wiederwahl gestellt. Entweder in 10 Tagen wieder halbwegs in Schuss bringen oder mit der Abwahl leben. Grüße --00:57, 13. Okt. 2010 (CEST)
Disney-Anspielung
[Quelltext bearbeiten]Disney's Chip & Chap: Al Katzone Al Katzone aus der Serie "Chip & Chap - Ritter des Rechts" ist auch eine Anspieleung auf Al Capone. -- 89.48.59.192 Diskussion:Al Capone#c-89.48.59.192-2009-06-14T18:12:00.000Z-Disney-Anspielung11
Alte Version wird angezeigt
[Quelltext bearbeiten]Hi Allerseits. Wenn ich auf die Seite Al capone gehe, wird mir immer eine version gezeigt, in der irgenein gelangweilter Spinner am ende der Einleitung blödsinn eingefügt hat ("Al Capone ist mein Ehemann" etc). Als ich das gesehen hab, wollte ich das spontan rückgänig machen, hab aber gesehen, dass das schon rückgänig gemacht wurde von Träumer (wurde auch von ihm automatisch gesichtet, es werden also keine zwei versionen angeboten). Das erste mal hab ich die Seite ca. 10 Stunden nach Träumers änderung angeschaut, da war das immernoch drin. Und jetzt ist das immernoch da. Hab den Browser-Cache geleert, die History gelöscht... Wird immer wieder angezeigt. Jetzt ist die Frage: sieht das noch jemand außer mir, oder macht mein lieber Firefox was er will?? --MorpheuzZ Diskussion:Al Capone#c-Morpheuzz-2010-03-13T09:48:00.000Z-Alte Version wird angezeigt11
- Okay, hat sich erledigt. Jetzt isses weg. --MorpheuzZ Diskussion:Al Capone#c-Morpheuzz-2010-03-14T09:40:00.000Z-Morpheuzz-2010-03-13T09:48:00.000Z11
Abwahl Al Capone
[Quelltext bearbeiten]Eine spannende Geschichte, die ganz ohne Quellen auskommt. Der Artikel wurde 2004 als exzellent ausgezeichnet, aber ich bezweifele dass er den Ansprüchen noch gerecht wird. Weitere Argumente und Kommentare zu einer Abwahl gibt es bereits auf der dortigen Diskussionsseite. --Nicor Diskussion:Al Capone#c-Nicor-2010-10-12T10:29:00.000Z-Abwahl Al Capone11
- Quellen sind vorhanden, du meinst vermutlich fehlende Einzelnachweise. --95.88.79.7 Diskussion:Al Capone#c-95.88.79.7-2010-10-12T12:24:00.000Z-Nicor-2010-10-12T10:29:00.000Z11
- Literaturangaben sind vorhanden, die aber nicht direkt als Quellen angegeben sind!!--Thmsfrst Diskussion:Al Capone#c-Thmsfrst-2010-10-13T07:29:00.000Z-95.88.79.7-2010-10-12T12:24:00.000Z11
- Es fehlt der Kandidatur-Baustein im Artikel.--Thmsfrst Diskussion:Al Capone#c-Thmsfrst-2010-10-13T07:26:00.000Z-Thmsfrst-2010-10-13T07:29:00.000Z11
- Literaturangaben sind vorhanden, die aber nicht direkt als Quellen angegeben sind!!--Thmsfrst Diskussion:Al Capone#c-Thmsfrst-2010-10-13T07:29:00.000Z-95.88.79.7-2010-10-12T12:24:00.000Z11
- fehlende Einzelnachweise in Artikeln, die vor der Einführung der Einzelnachweise exzellent wurden sind kein Abwahlgrund. Das ist hier usus. ExzellentMarcus Cyron - Talkshow Diskussion:Al Capone#c-Marcus Cyron-2010-10-13T17:59:00.000Z-Abwahl Al Capone11
Darum geht es hier aber nicht (vgl. Diskussion:Al Capone#Exzellent?) Außerdem sollten mittlerweile nach fünf Jahren auch unbequellte Artikel (vor allem Artikel die auch noch ein exzellent Baberl tragen) an den neuen wiki Stand angepasst und mit Fachliteratur belegt werden. -- Armin Diskussion:Al Capone#c-Armin P.-2010-10-13T18:14:00.000Z-Abwahl Al Capone11
Der Artikel ist vor allem auch anekdotenhaft und durchweg unenzyklopädisch geschrieben, erzählt teilweise aus dem Nähkästchen. Hinzu kommt POV vom Feinsten Hier in paar Favourites:
- Um 1924 erkannte er, dass sich Freundlichkeit gegenüber der Presse auszahlte und verhielt sich von da an freundlich gegenüber Journalisten.
- Ein Reporter, der ihn interviewte, bezeichnete ihn als „intelligent, unbekümmert und liebenswürdig“. Capone konnte sich auch sehr für Musik begeistern: Am meisten liebte er italienische Opern, aber er hörte auch gerne Jazz.
- Die Presse reagierte daraufhin empört über die Justiz
- Die Verteidiger Capones waren anscheinend inkompetent.
- In den Bandenkriegen ging Capone kaltblütig und brutal vor
- Diese Summe war offensichtlich verhältnismäßig gering.
- Capone jedoch handelte nicht leichtsinnig,...
Daher bin ich der Meinung dass der Artikel verdient hat. -- keine AuszeichnungNicor Diskussion:Al Capone#c-Nicor-2010-10-13T18:34:00.000Z-Abwahl Al Capone11
- fast keine "harten" Fakten bzgl. Summen, eher eine Aneinanderreihung von Anekdoten. Sorry. keine Auszeichnungmad_melone Diskussion:Al Capone#c-Mad melone-2010-10-14T13:50:00.000Z-Abwahl Al Capone11
Es ist nicht klar was woher stammt, was die Verifizierbarkeit fast unmöglich macht und einen fehlenden Schutz vor Urheberrechtsverletzungen bedeutet. Der Stil ist für einen exzellenten Artikel nicht angemessen und unenzyklopädisch. keine AuszeichnungHekerui Diskussion:Al Capone#c-Hekerui-2010-10-14T15:54:00.000Z-Abwahl Al Capone11
Ich weiß nicht so recht, für exzellent ist es zuwenig, aber ich gebe ein . Der Artikel ist ja soweit ganz lebendig geschrieben. Ein bisschen neutraler (wie Nicor) oben angeführt hat, wäre nicht schlecht, irgendwie hat er dann doch zuviel "Erzählstil", was aber andererseits mich persönlich aber auch nicht so stört. Man merkt halt bei solchen Artikeln, dass die Auszeichnung schon vor langer Zeit erfolgte. -- LesenswertFrancescoA Diskussion:Al Capone#c-FrancescoA-2010-10-14T17:13:00.000Z-Abwahl Al Capone11
- s. Marcus Cyron und FrancescoA -- ExzellentGrim.fandango Diskussion:Al Capone#c-Grim.fandango-2010-10-14T19:37:00.000Z-FrancescoA-2010-10-14T17:13:00.000Z11
- Dass der Artikel durchweg unenzyklopädisch geschrieben sei, wie Nicor meint, kann ich nicht feststellen. Es stimmt aber, dass der Artikel anekdotenlastig ist und auf dramatische Attributierung zurückgreift - ständig ist jemand oder etwas "gefürchtet" und "berüchtigt". Die Charakterisierung Capones ist platt und flapsig geschrieben, zB Um 1924 erkannte er, dass sich Freundlichkeit gegenüber der Presse auszahlte und verhielt sich von da an freundlich gegenüber Journalisten oder Im Glücksspiel galt er als Pechvogel. Der Abschnitt "Capone in Film und Musik" ist für einen Exzellenten zu kurz. Es ließe sich also noch einiges verbessern. Zu den fehlenden Einzelnachweisen: Bei einer so problematischen Vita wie der von Capone, bei der man sich ständig fragen muss, was Dichtung und was Wahrheit ist, ist das Problem durchgängig fehlender Einzelnachweise keine Kleinigkeit, sondern ein zentraler Abwahlgrund, da hilft es auch nicht, dass diese damals noch nicht obligatorisch waren.-- keine Auszeichnungbennsenson - ceterum censeo Diskussion:Al Capone#c-Bennsenson-2010-10-15T08:32:00.000Z-FrancescoA-2010-10-14T17:13:00.000Z11
- Schließe mich an. Auch andere müssen "ihre" Artikel weiterentwickeln und laufend aktualisieren. Wenn die Monita behoben sind, steht ja einer Wiederwahl nichts im Wege. keine AuszeichnungWikiwal Diskussion:Al Capone#c-Wikiwal-2010-10-15T13:17:00.000Z-FrancescoA-2010-10-14T17:13:00.000Z11
Die Vorredner haben dazu bereits alles gesagt. Hier geht´s für eine Neuauszeichnung tatsächlich um mehr, als nur ein paar Fußnoten. keine AuszeichnungAusgewogener Darsteller Diskussion:Al Capone#c-Ausgewogener Darsteller-2010-10-15T15:05:00.000Z-Abwahl Al Capone11
Bitte Einzelnachweise einbauen, so Tendenz zu keine Auszeichnung -- AbwartendSuperchaot :-@ Diskussion:Al Capone#c-Superchaot-2010-10-19T06:23:00.000Z-Abwahl Al Capone11
- Ganz vergessen den Artikel, wiederhole mich aber gerne nochmals: Dieser Artikel wurde 2004 als exzellent gekennzeichnet. Mag dies für damalige Kriterien noch okay gewesen sein, fallen mir heutzutage doch einige Sachen auf, warum dieser Artikel nicht mal zu den lesenswerten gezählt werden sollte. Da wären zum einen mangelnde Quellenangaben. Desweiteren ist der Artikel gespickt mit Mutmassungen, Andeutungen, Anekdoten, Anekdötchen und ausführlichen POV-Charakterbeschreibungen, die teilweise direkt von Geschehnissen abgeleitet werden; dies alles oft in einer recht blumigen Sprache. "Gangster-Weisheiten" werden unreflektiert übernommen. Reisserische Zitate werden eingepflegt. -- keine Auszeichnung83.76.87.124 Diskussion:Al Capone#c-83.76.87.124-2010-10-21T14:07:00.000Z-Superchaot-2010-10-19T06:23:00.000Z11
- Laibwächter Diskussion:Al Capone#c-Laibwächter-2010-10-22T09:57:00.000Z-Superchaot-2010-10-19T06:23:00.000Z11 Neutral Hat Nicor die Hauptautoren angesprochen oder den Artikel zuvor ins Review geschickt? --
Auswertung: Der Artikel wurde nach dieser Diskussion aus den exzellenten Artikeln entfernt. Für eine Neu-Kandidatur sollten die angesprochenen Punkte überarbeitet werden. -- Achim Raschka Diskussion:Al Capone#c-Achim Raschka-2010-10-23T09:47:00.000Z-Abwahl Al Capone11
Al Capone als Tabakware
[Quelltext bearbeiten]Man sollte evtl. erwähnen das sich die Tabakfirma Al Capone (Zigarrilos,Zigarren), sich nach ihm benannt hat. (nicht signierter Beitrag von 79.219.109.69 (Diskussion) Diskussion:Al Capone#c-79.219.109.69-2011-06-01T14:53:00.000Z-Al Capone als Tabakware11)
Spitzname
[Quelltext bearbeiten]Im WP-Diskussions-und-Regel-Archiv findet sich 1. das und 2. das sowie noch 3. das dazu. Die Leut da, kennen sich besonders mit solchen Fragen aus, denk ich;) --178.197.232.51 Diskussion:Al Capone#c-178.197.232.51-2012-12-31T22:36:00.000Z-Spitzname11
- [4]. --Φ (Diskussion) Diskussion:Al Capone#c-Phi-2013-01-01T12:03:00.000Z-178.197.232.51-2012-12-31T22:36:00.000Z11
Pizza Al Capone
[Quelltext bearbeiten]Inwieweit hatte Al Capone mit der gleichnamigen Pizza etwas zu tun? --Honza (Diskussion) Diskussion:Al Capone#c-Honza-2013-10-02T21:30:00.000Z-Pizza Al Capone11
- Er hat sich das Rezept mit vorgehaltener Waffe von einem Pizzabäcker in Chicago überschreiben lassen. Danach hat er es als Alterssicherung an Pizzerien in der ganzen Welt lizenziert. In Chicago war jede Pizzeria verpflichtet eine Capone im Angebot zu haben. In Pizzerien die sich weigerten wurde von Capones Leuten ein riesiger Tomatenketchupsalat angerichtet. Selbst heute noch müssen Pizzerien in der ganzen Welt (selbst italienische) dafür Lizenzgebühren an Capones Nachfahren abdrücken (je nach Land zwischen 20-35 €-Cent pro verkaufter Pizza). Hier das Rezept für die Pizza. mit gruessen von VINCENZO1492 Diskussion:Al Capone#c-Vincenzo1492-2016-12-04T18:45:00.000Z-Honza-2013-10-02T21:30:00.000Z11
Todesursache falsch
[Quelltext bearbeiten]Die Todesursache ist meines Wissens falsch. Im Text steht: und starb dann am 25. Januar 1947 an einer Lungenentzündung, die wahrscheinlich eine Folge des durch die Syphilis hervorgerufenen körperlichen Verfalls war. Der zweite Satzteil ist spekulativ und alles zusammen ist ohne Quelle. Mehr als einmal habe ich gelesen / gesehen (zuletzt in einer Doku auf Arte vor ein paar Monaten), dass Capone ein paar Tage vor seinem Tod einen Schlaganfall hatte, der bzw. dessen Folgen zu seinem Tod führte(n). mit gruessen von VINCENZO1492 Diskussion:Al Capone#c-Vincenzo1492-2016-11-29T09:18:00.000Z-Todesursache falsch11
Ergänzung | In der englischen WP steht: Schlaganfall, dann Lungenentzündung, dann Kreislaufversagen, das alles in fünf Tagen (On January 21, 1947, Capone had a stroke. He regained consciousness and started to improve, but contracted pneumonia. He suffered a fatal cardiac arrest the next day. On January 25, 1947, Al Capone died in his home, surrounded by his family) In der dazugehörigen Quelle - dem Text des Originalnachrufes aus der NYT vom Sonntag, den 26.01.1947 - steht "Herzversagen", wobei dies wohl die korrekte Bezeichnung ist, da Kreislaufversagen/-stillstand eine unvermeidbare Folge des Herzversagens ist. Im Nachruf steht zudem, dass er seit "Dienstag" mit einem Schlaganfall zu kämpfen gehabt habe. Der 25.01.47 war ein Samstag. Im der englischen WP ist die Datierung des Schlaganfalls auf den 21.01.47 also korrekt. mit gruessen von VINCENZO1492 Diskussion:Al Capone#c-Vincenzo1492-2016-12-04T18:36:00.000Z-Todesursache falsch11
Entlassung wg. guter Führung: falsch
[Quelltext bearbeiten]Wie schon 2009 hier auf der Disk korrekt angesprochen, wurde AC nicht wg. guter Führung entlassen, sondern auf Bewährung weil er krank war. Die Folgen der Syphilis haben ihm so zugesetzt, dass er sich das letzte Jahr fast nur auf der Krankenstation des Gefängnisses befand. Er hatte z.B. neurologische Störungen (z.B. Lähmungserscheinungen) und sein Gehirn wurde langsam von den Syphilis-Erregern zerfressen. Es ist seit Jahren bekannt (aus FBI-Akten), dass er sich kurz vor seinem Tod auf den geistigen Stand eines frühen Teenagers zurück entwickelt hatte. mit gruessen von VINCENZO1492 Diskussion:Al Capone#c-Vincenzo1492-2016-12-04T19:04:00.000Z-Entlassung wg. guter Führung: falsch11
Waschsalon
[Quelltext bearbeiten]„Bis heute ist sein Name auch mit der Bezeichnung Geldwäsche verbunden, da er als Erster illegale Einnahmen in Waschsalons investierte und mit dieser Verschleierungsmethode Vorbild für viele Steuerhinterzieher und Betrüger wurde.“
- illegale Einnahmen in Waschsalons oder was auch immer zu investieren, ist keine gute Idee, denn dann taucht die Frage auf, wo sie her sind. Illegal erworbenes („schmutziges“) Geld wird legalisiert („gewaschen“), in dem es durch ein lupenrein legales und korrekt finanziertes Geschäft − das kann auch ein Waschsalon sein – geschleust wird, in dem Bareinnahmen nicht ungewöhnlich sind.
- Im Falle Al Capones spricht gegen den Waschsalon, das es Waschsalons erst seit 1934 gab[1] und Capone seine große Zeit hinter sich hatte und ab 1932 im Gefängnis saß.
Ich nehme den Satz mal raus.--Tomatenbrille (Diskussion) Diskussion:Al Capone#c-Tomatenbrille-2020-05-11T21:32:00.000Z-Waschsalon11