Benutzer Diskussion:Valon.Oser

Liebe/r „Valon.Oser“, die Wikipedia ist ein Freiwilligen-Projekt zur Erstellung einer Enzyklopädie. Deine Bearbeitungen am Artikel Valon Group haben starke Züge eines werblichen „Marketing“-Textes. Werbung ist keine Bereicherung, sondern hier schlicht fehl am Platz und nicht regelkonform.

Daher wurde entweder die Entfernung des Werbetextes beantragt oder dieser ist bereits gelöscht.

Nichts spricht grundsätzlich gegen die neutrale Darstellung von Gegenständen, Unternehmen, Vereinigungen etc. Jedoch müssen diese die hiesigen Relevanzkriterien, zum Beispiel die Relevanzkriterien für Unternehmen, erfüllen. Sollte das Thema deines Beitrages im hiesigen Sinne relevant sein, dann möchte ich dir vor der Umformulierung dringend die Lektüre von Wikipedia:Wie schreibe ich gute Artikel und Wikipedia:Interessenkonflikt nahelegen.

• Falls es sich dabei um bezahltes Schreiben handelt, musst Du das gemäß der Nutzungsbedingungen mit den vorgegebenen Angaben offenlegen. Ein Auftrag und entweder Vergütung (auch immateriell) oder Ausführung als eine Arbeitsaufgabe gehören dazu.

Zur Vermeidung von Missverständnissen solltest Du hier bitte kurz antworten (vor allem wenn es sich nicht um bezahltes Schreiben handelt und du das nicht offenlegst). Nicht offengelegtes bezahltes Schreiben ist ein Sperrgrund.

Mit freundlichen Grüßen, --Lutheraner (Diskussion) Benutzer Diskussion:Valon.Oser#c-Lutheraner-20221127184200-Keine Werbung bitte!11Beantworten

Es handelt sich nicht um bezahltes Schreiben. Der Hinweis, dass ein paar Sätze werblich angehaucht waren stimmt aber. Dies wurde gelöscht bzw. entsprechend geändert, so dass nun eine neutrale Darstellung des Unternehmens gegeben ist. --Valon.Oser (Diskussion) Benutzer Diskussion:Valon.Oser#c-Valon.Oser-20221127195900-Lutheraner-2022112718420011Beantworten

Zum Thema Relevant schließt der Artikel an den Wikipedia Artikel von Vistra an. Dort wurde das Unternehmen auch bereits beschrieben. Im Zuge eines Buy-Outs firmiert die Gesellschaft aber nunmehr unter Valon. --Valon.Oser (Diskussion) Benutzer Diskussion:Valon.Oser#c-Valon.Oser-20221127200100-Lutheraner-2022112718420011Beantworten

Hallo Valon.Oser!

Die von dir angelegte Seite Valon Group wurde zum Löschen vorgeschlagen. Gemäß den Löschregeln wird über die Löschung in der Regel sieben Tage diskutiert und danach entschieden. In den hier nachzulesenden Fällen kann eine Seite auch sofort gelöscht werden.

Du bist herzlich eingeladen, dich an der Löschdiskussion zu beteiligen. Wenn du möchtest, dass der Artikel behalten wird, kannst du dort die Argumente, die für eine Löschung sprechen, entkräften, indem du dich beispielsweise zur enzyklopädischen Relevanz des Artikels äußerst. Du kannst auch während der Löschdiskussion Artikelverbesserungen vornehmen, die die Relevanz besser erkennen lassen und die Mindestqualität sichern.

Da bei Wikipedia jeder Löschanträge stellen darf, sind manche Löschanträge auch offensichtlich unbegründet; solche Anträge kannst du ignorieren.

Vielleicht fühlst du dich durch den Löschantrag vor den Kopf gestoßen, weil durch den Antrag die Arbeit, die du in den Artikel gesteckt hast, nicht gewürdigt wird. Sei tapfer und bleibe dennoch freundlich. Der andere meint es vermutlich auch gut.

Grüße, Xqbot (Diskussion) Benutzer Diskussion:Valon.Oser#c-Xqbot-20221127193600-Valon Group11   (Diese Nachricht wurde automatisch durch einen Bot erstellt. Wenn du zukünftig von diesem Bot nicht mehr über Löschanträge informiert werden möchtest, trag dich hier ein.)Beantworten

Der Artikel schließt an den bereits bestehenden Wikipedia Artikel von Vistra an. Im Zuge eines Buy-Outs firmiert die Gesellschaft aber nunmehr unter Valon und nicht mehr unter Vistra. --Valon.Oser (Diskussion) Benutzer Diskussion:Valon.Oser#c-Valon.Oser-20221127200200-Xqbot-2022112719360011Beantworten

Mag sein - aber wo dein ist deine Offenlegung bezahlten Schreibens?--Lutheraner (Diskussion) Benutzer Diskussion:Valon.Oser#c-Lutheraner-20221127204400-Valon.Oser-2022112720020011Beantworten

Es handelt sich nicht um ein bezahltes Schreiben, insofern gibt es auch nichts offen zu legen --Valon.Oser (Diskussion) Benutzer Diskussion:Valon.Oser#c-Valon.Oser-20221127212400-Lutheraner-2022112720440011Beantworten

Machst du denn deinen Job umsonst?--Lutheraner (Diskussion) Benutzer Diskussion:Valon.Oser#c-Lutheraner-20221127220900-Valon.Oser-2022112721240011Beantworten

Ich habe bei Vistra gearbeitet und weiß, dass der Bereich Real Estate veräußert worden ist und habe daher den Artikel über Vistra zur Änderung vorgeschlagen und wollte die neu entstandene Struktur hier aufnehmen. Ein Eintrag in Wikipedia ist kein Job und sollte auch keiner sein. Ich bekomme kein Geld dafür und bin auch nicht von Valon (oder Vistra) beauftragt, sondern lediglich daran interessiert, dass die Dinge richtig dargestellt werden (und momentan ist der Artikel zu Vistra nicht mehr aktuell). --Valon.Oser (Diskussion) Benutzer Diskussion:Valon.Oser#c-Valon.Oser-20221127221500-Lutheraner-2022112722090011Beantworten

Hallo „Valon.Oser“,

Dein Benutzername erweckt den Eindruck, dass Du in der Wikipedia für eine Person oder Organisation tätig bist.

Wenn dies der Fall ist, sende bitte dem Support-Team (info-de-v@wikimedia.org) unter Verwendung einer offiziellen Absenderadresse von „Valon.Oser“ eine kurze, formlose E-Mail mit einer Bestätigung, dass dieses Benutzerkonto wirklich von der betreffenden Person oder von einem Vertreter dieser Organisation betrieben wird. Genauere Informationen findest Du auf der Seite Wikipedia:Benutzerverifizierung.

Ohne Verifizierung musst Du mit der Sperrung Deines Benutzerkontos rechnen. Das geschieht ausschließlich zum Schutz des betroffenen Namens ohne Wertung Deiner Person oder Deines Handelns.

Dies alles ersetzt nicht eine eventuell notwendige Offenlegung bezahlten Schreibens.

Vielen Dank für Deine Mitarbeit und freundliche Grüße --Lutheraner (Diskussion) Benutzer Diskussion:Valon.Oser#c-Lutheraner-20221127221000-Dein Benutzername11Beantworten

Die Benutzerverifizierung wurde vorgenommen. Eine Offenlegung ist nicht erforderlich, da es sich nicht um bezahltes Schreiben handelt. --Valon.Oser (Diskussion) Benutzer Diskussion:Valon.Oser#c-Valon.Oser-20221127221900-Lutheraner-2022112722100011Beantworten

Benutzerkonto verifiziert. — DCB (Diskussion) Benutzer Diskussion:Valon.Oser#c-DCB-20221130093000-Valon.Oser-2022112722190011Beantworten

Ein Benutzer, "der nicht bezahlt wird" (sein O-Ton), und der "bei Vistra gearbeitet" hat (Vergangenheit, sein O-Ton), kann sich heute mit einem Benutzerkonto von Valon Property Management GmbH verifizieren? --Jbergner (Diskussion) Benutzer Diskussion:Valon.Oser#c-Jbergner-20221130093600-DCB-2022113009300011Beantworten

Hallo Jbergner, ja ich habe bei Vistra Group gearbeitet und weiß dass das Unternehmen verkauft wurde an Valon Group, bin jedoch selbst bei Valon Group sondern bei Valon Property Management GmbH. Wo liegt das Problem? --Valon.Oser (Diskussion) Benutzer Diskussion:Valon.Oser#c-Valon.Oser-20221130094400-Jbergner-2022113009360011Beantworten

"bin jedoch selbst bei Valon Group sondern bei Valon Property Management GmbH." Meintest du "bin jedoch selbst NICHT bei Valon Group, sondern bei Valon Property Management GmbH"? Ich will ja nur verstehen. Also wirst du von Valon Property Management GmbH bezahlt, bekommst dort dein Gehalt her? VG --Jbergner (Diskussion) Benutzer Diskussion:Valon.Oser#c-Jbergner-20221130104700-Valon.Oser-2022113009440011Beantworten

Hallo Jbergner, ich werde nicht dafür bezahlt, dass ich den Artikel einstelle. Ich hatte seinerzeit den Vistra Eintrag verfasst. Ich hatte gesehen, dass dieser in Wikipedia nicht aktuell ist. Mittlerweile wurden meine Änderungen im Vistra Beitrag auch übernommen. Und in selbem Zuge habe ich dann folglich den Eintrag zu Valon geschrieben weil ich weiß, dass das Unternehmen veräußert wurde. Geschäftsführer der Valon Group ist laut Handelsregister übrigens Michel Snoek, das müsste noch korrigiert werden. --Valon.Oser (Diskussion) Benutzer Diskussion:Valon.Oser#c-Valon.Oser-20221130105300-Jbergner-2022113010470011Beantworten

Du bekommst also kein Gehalt von denen? Arbeitest umsonst? Und dein Wissen, mit dem du Wikipedia updatest, hast du auch nicht während der Arbeitszeit erworben? Meintest du eventuell: "Du wurdest nicht offiziell beauftragt, den Artikel zu verändern"? Als Mitarbeiter mit Gehalt ist das trotzdem im Rahmen des offenzulegenden Paid Editing, welches ja erlaubt ist, wenn offengelegt. Vg --Jbergner (Diskussion) Benutzer Diskussion:Valon.Oser#c-Jbergner-20221130105800-Valon.Oser-2022113010530011Beantworten

genau, ich wurde nicht beauftragt. Gemäß Wiki heißt es:

"wenn der Autor in einer Organisation oder einem Unternehmen angestellt ist, welches er im Auftrag beschreibt"

Da ich nicht beauftragt wurde, war es für mich klar, dass es sich nicht um einen bezahlten Beitrag handelt. Ich habe aber den Benutzernamen extra so gewählt, dass klar wird, dass ich mit Valon in Verbindung stehe, sonst hätte ich ja irgendeinen anderen Namen vornehmen können.

Ich habe wie bechrieben erst 2 Artikel geschrieben und bin nicht firm, ob es sich nun um bezahlt handelt oder nicht. Wenn man es aber wörtlich auslegt wie es da steht, wurde ich nicht beauftragt. Weiterhin arbeite ich auch nicht bei Valon Group (sondern nur bei Valon Property Management).

Wenn Wikipedia der Meinung ist, dass daher um einen "bezahlt"-Vorgang handelt, lasse ich mich gerne eines besseren belehren. Wie beschrieben lese ich das nicht heraus. Bin aber ja gleichzeitig transparent was meine Zugehörigkeit zu Vistra/Valon Property Management angeht. --Valon.Oser (Diskussion) Benutzer Diskussion:Valon.Oser#c-Valon.Oser-20221130110900-Jbergner-2022113010580011Beantworten

Du bist für den Laden tätig - zumindest damit verbunden. Das ist gemäß unserer Nutzungsbedingungen bezahltes Schreiben. Also - klau uns nicht weiter Zeit für Diskussionen mit dir, sondern führe umgehend die Offenlegung durch, wenn du eine eventuelle Sperrung deines Kontios vermeiden willst. Ich finde es ziemlich unprofessionell, wie du dich hier sträubst. Dieses Verhalten schadet auch deutlich deiner Reputation wie auch der deines Unternehmens, denn all diese Trickserei wird man dauerhaft hier nachlesen können. Trotz allem freundliche Grüße --Lutheraner (Diskussion) Benutzer Diskussion:Valon.Oser#c-Lutheraner-20221130115800-Valon.Oser-2022113011090011Beantworten

Hallo Lutheraner, ich würde aber doch aber auch bitten sachlich zu bleiben. Ich sträube mich nicht, sondern habe alle Rückfragen entsprechend transparent beantwortet und das ist es was man nachlesen können wird. Und da ich ohnehin nicht im Auftrag meines Unternehmens handle, sondern nur um mich, geht es hierbei im Übrigen nur um meine Reputation. Und professionell muss es ebenfalls nicht sein, weil ich als Privatperson handle. Ich hatte bereits beschrieben, das nicht getrickst wurde, im Gegenteil habe ich sogar einen Firmenaccount gewählt und bestätigt. Tricksereien sehen für mich anders aus, bspw. hätte ich ja von einem privaten Account schreiben können. Wie beschrieben, habe ich noch nirgends etwas gefunden, woraus sich entnehmen lässt, dass es sich um ein bezahltes Schreiben handelt. Bitte zitiere hier gerne den entsprechenden Passus und ich werde dann 5 Sekunden später den Artikel als bezahltes Schreiben kenntlich machen. Ich habe auch nichts von Tricksereien. Schließlich kriege ich ja kein Geld dafür. Wie bereits mehrfach dargestellt habe ich lediglich den Vistra Artikel korrigiert und hier ergänzt, dass es mittlerweile Vistra Property Management GmbH nicht mehr gibt, sondern das ganze jetzt Valon Property Management GmbH heißt und folgerichtig einen Artikel zu Valon geschrieben. Ich hatte mir extra im Vorhinein die Bezahlt-Bedingungen durchgelesen. Dort steht eben gerade nicht, dass es ausreicht mit einem Unternehmen verbunden zu sein, sondern es ist explizit die Beauftragung als Kriterium genannt.

Wenn das ganze als nicht relevant erachtet wird, dann ist das so und ich akzeptiere das selbstverständlich. Aus meiner Sicht ist es das. Aber wir müssen uns hier bitte nicht über Tricksereien meinerseits unterhalten. Denn davon habe ich nichts und das stimmt auch nicht. --Valon.Oser (Diskussion) Benutzer Diskussion:Valon.Oser#c-Valon.Oser-20221130121800-Lutheraner-2022113011580011Beantworten

Es ist jetzt ein Arbeitstag während des Nachmittags. Schreibst du oben während der Arbeitszeit? Auf einem Arbeitsrechner? Falls ja, wer zahlt den Strom, das Licht, die Heizung, deine Arbeitszeit? Oder ist jetzt deine Freizeit, du bist privat zu Hause und arbeitest auf einem Privatrechner? --Jbergner (Diskussion) Benutzer Diskussion:Valon.Oser#c-Jbergner-20221130135400-Valon.Oser-2022113012180011Beantworten

Wer mit einem verifizierten Firmenaccount hier editiert und behauptet, als Privatperson unterwegs zu sein, versucht uns für dumm zu verkaufen! Jetzt reicht, es, daher wurde VM gemacht. --Lutheraner (Diskussion) Benutzer Diskussion:Valon.Oser#c-Lutheraner-20221130153000-Jbergner-2022113013540011Beantworten

gudn tach!

ich moechte mal die runde dazu aufrufen, WP:WQ einzuhalten.

wie waere es denn mit einem kompromiss: statt zu explizieren, ob es sich um paid editing handle (was es laut Valon.Oser ja nicht tue), koennte man oben einen kasten setzen, in dem steht, dass der user fuer Vistra Property Management GmbH und Valon Property Management taetig war (falls ich das soweit richtig verstanden habe). das wuerde die nachvollziehbarkeit/transparenz erhoehen. oder nicht? -- seth Benutzer Diskussion:Valon.Oser#c-Lustiger seth-20221130220800-Lutheraner-2022112722100011Beantworten

Ein "Oser" ist lt. Webseite "Managing Director". Nicht war. So ehrlich sollte man dann schon sein und wenn hier ein Geschäftsführer schreibt, mit dem Namen der Firma, die er rechtlich vertritt und seinem eigenen Namen im Nick und einem verifizierten Konto für diese Firma, dann ist er auch als "Bezahlter Schreiber" zu werten, Geschäftsführer arbeiten weder ehrenamtlich, noch editieren sie die Artikel ihrer Firma altruistisch. Da sollte auch nichts verklausuliert werden. Viele Grüße --Itti Benutzer Diskussion:Valon.Oser#c-Itti-20221201063800-Lustiger seth-2022113022080011Beantworten

Hallo, du bewegst dich leider mit deinem Benutzernamen und deinem Editierverhalten mindestens in einem Graubereich, der unsere Regeln zu bezahltem Schreiben berührt. Bei der Deklaration bezahlten Schreibens geht es v.a. um die Erfüllung unserer Nutzungsbedingungen. Bitte befolge daher Wikipedia:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Information#Was hei%C3%9Ft bezahltes Schreiben offenlegen?11, oder dein Benutzerkonto wird, wenn das nun nicht binnen 3 Tagen erfolgt, gesperrt. Gruß, Squasher (Diskussion) Benutzer Diskussion:Valon.Oser#c-Squasher-20221201091900-Dein Benutzername11Beantworten

Hallo Zusammen,

ich finde es schon bemerkenswert, dass in einem Medium wie Wikipedia, dass Wert auf Sachlichkeit legen sollte, solch ein Raum für unfundierte Spekulationen gegeben wird.

Zum einen: Herr Oser ist Geschäftsführer von Valon Property Management GmbH, das steht ja auch im Artikel. Was hat das mit mir zu tun? Zum zweiten: Nein, ich schreibe nicht innerhalb meiner Arbeitszeit, ich befinde mich derzeit im Urlaub und versuche noch einen Ort zu finden, in dem ich gleich das Fußballspiel schauen kann. Und was tut dies überhaupt zur Sache? Ich werden mich zu solche spekulativen, unrichtigen und unsachlichen Vorwürfen nicht mehr äußern. Wenn mich jemand deshalb sperren möchte, soll er das tun, denn dann möchte ich ohnehin nichts mehr zu Wikipedia beitragen.

Sachlich fundiert hingegen ist hingegen der Einwand, von 2003:E0:F70F:B700:6559:82E2:F7F0:689D bzgl. des Beitrags selbst. Es wird hier von großen Kapitalgesellschaften gesprochen und nicht von mittelgroßen. Wenn man es wörtlich auslegt, wäre die Valon Group somit nicht hiervon erfasst. Wobei ich zu bedenken geben möchte, dass sehr viele Unternehmen in der Größenordnung von Valon diese Vorgaben nicht erfüllen und trotzdem in Wikipedia gelistet sind. Wenn dies nun aber härter ausgelegt werden soll, kann ich dies an der Stelle nachvollziehen, denn das ist wirklich etwas, was schwarz auf weiß in den Nutzungsbedingungen steht. Ich würde dann nur darum bitten, dass dies auch einheitlich ausgelegt wird und nicht nur bei Valon weil sich irgendwer an meinem Benutzernamen stört. Ich wünsche allen später ein gutes Spiel! --Valon.Oser (Diskussion) Benutzer Diskussion:Valon.Oser#c-Valon.Oser-20221201155000-Squasher-2022120109190011Beantworten

Erst einmal. Ich finde diese Diskussion hier sehr befremdend. Das habe ich auch in der Vandalismusmeldung geschrieben. Wie hier mit Autoren umgegangen wird ist für mich sehr erschreckend und abstossend. Es tut mir wirklich leid, was hier gespielt wird. Nicht alle Autoren denken so. Nach meiner Meinung hast du alles richtig gemacht und hast dir nichts vorzuwerfen. Kann dir nur einen schönen Urlaub wünschen und Spass beim Spieleschauen. Grüsse aus dem Toggenburg ไม่เป็นไร (Valanagut) (Diskussion) Benutzer Diskussion:Valon.Oser#c-Valanagut-20221201175700-Valon.Oser-2022120115500011Beantworten

Moin! Das Problem mit den anderen, vergleichbaren Unternehmen ist, dass die ggf. aus anderen Gründen enzyklopädisch relevant sind — vielleicht aus Gründen einer Börsennotierung, der historischen Erfüllung eines Relevanzkriteriums oder einer anhaltenden Medienberichterstattung. Vielleicht hat aber auch nur niemand die (eventuell nicht existente) enzyklopädische Relevanz dem Stresstest einer Löschdiskussion unterworfen. Sicher ist nur, dass es für den Unternehmensartikel keine „Gleichbehandlung im Unrecht“ gibt. Meint: Aus dem Umstand, dass andere Unternehmen hier Artikel haben, die sie eher nicht haben sollten, lässt sich kein Anspruch ableiten. Und was Deinen Benutzernamen angeht... Ohne Firma im Namen und ohne Verifizierung wäre per Ententest (vor allem Deine Edit-Historie) immer noch klar gewesen, dass Du einen IK hast, aber Deine Einlassungen hätten weniger Zweifel geweckt. So sieht es noch so aus, ala ob Du der GF laut Impressum bist, auch wenn Deine Einlassungen eher nach einfachem MA klingen... Schwierig, schwierig. Die Perspektive hat Dir Squasher aufgezeigt — und ausweislich Deines jüngsten Beitrags wird es wohl so kommen. --MfG, Klaus­Heide () Benutzer Diskussion:Valon.Oser#c-KlausHeide-20221202071600-Valanagut-2022120117570011Beantworten

Danke KlausHeide. Ja, das ist mir schon klar, dass ich daraus kein Anspruch ableiten kann. Möchte auch gar keine Ansprüche ableiten. Ich wollte einfach nur den Vistra Artikel aktualisieren und einen neuen zu Valon schreiben. Dass daraus eine derartige Diskussion erwächst, hätte ich mir offen gesagt nicht ausgemalt ;-)

Wobei ich abschließend ergänzen möchte, dass es vielleicht Sinn machen würde für die Relevanzkriterien für Immobilienunternehmen gesonderte Kriterien aufzunehmen und nicht "Wirtschaftsunternehmen" als Messlatte zu nehmen. So ist ja bspw. bei Weingütern definiert, dass diese lediglich zum VDP gehören sollen, unabhängig von Umsatz und Mitarbeiterzahl. Das macht meines Erachtens Sinn, weil VDP-Weingüter meist bei vielen Mitbürgern überregional bekannt sind. Bei Computer und Videospielherstellern, muss nur ein relevantes Spiel veröffentlicht sein. Auch hier wiederum mit dem Duktus der überregionalen Bekanntheit, unabhängig von Mitarbeiterzahl und Umsatz.... und weder ein Weingut noch ein Videospielhersteller wird mehr als 1.000 Mitarbeiter haben.

In der Gewerbeimmobilienbranche ist es genauso. Kein Gewerbeimmobilienunternehmen hat mehr als 1.000 Mitarbeiter. Insofern dürfte kein einziges Gewerbeimmobilienunternehmen in Wikipedia vorhanden sein. Dennoch werden bei Valon 1,6 Mi. Quadratemeter gemanagt mit über 5.500 Gewerbemietverträgen. Insofern ist auch Valon bei den gewerlichen Mietern der Republik durchaus überregional bekannt und ein Begriff.

Was Wikipedia nun draus macht, ist nicht meine Entscheidung ;-) Euch allen schon mal ein schönes Wochenende! --Valon.Oser (Diskussion) Benutzer Diskussion:Valon.Oser#c-Valon.Oser-20221202090100-KlausHeide-2022120207160011Beantworten

Hallo Valon.Oser,

die am 27. November 2022 um 19:30:57 Uhr von Dir angelegte Seite Valon Group (Logbuch der Seite Valon Group) wurde soeben um 11:40:28 Uhr gelöscht. Der die Seite Valon Group löschende Administrator Karsten11 hat die Löschung wie folgt begründet: „Entscheidung nach Löschdiskussion (siehe → Links): Wikipedia:Löschkandidaten/27._November_2022#Valon_Group_(gelöscht)“.
Wie Du der Löschbegründung entnehmen kannst, wurde der Artikel nach einem Löschantrag und einer nachfolgenden Löschdiskussion gelöscht. Dort konnten alle Benutzer der Wikipedia Argumente für oder gegen die Löschung einbringen. Nach Abschluss der Löschdiskussion hat Karsten11 auf Basis der vorgebrachten Argumente, des Seiteninhalts und der Richtlinien (z.B. Relevanzkriterien) auf Löschung entschieden.
Wenn Du mit der Löschung der Seite nicht einverstanden bist, dann lies Dir in aller Ruhe die oben verlinkte Löschdiskussion und die dortige Löschbegründung von Karsten11 durch. Wenn Du dann mit der Löschung der Seite immer noch nicht einverstanden bist oder weitergehende Fragen dazu hast, solltest Du zuerst Karsten11 auf seiner Diskussionsseite kontaktieren. Er wird Dir gerne weitere Gründe für die Löschentscheidung nennen. Hilft Dir das nicht weiter, so kannst Du bei der Löschprüfung eine Überprüfung der Löschung beantragen.

Beste Grüße vom --TabellenBot • Diskussion Benutzer Diskussion:Valon.Oser#c-Kuebi-20221204104200-Hinweis zur Löschung der Seite Valon Group11Beantworten