Benutzer Diskussion:Tobias Nüssel/Archiv/2006/Nov

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Habe ich wieder freigegeben, eine Woche ist definitiv unangemessen, insbesondere da er/sie ja unmittelbar vor der Sperre eingeräumt hat, sich im Ton vergriffen zu haben. Die Bilder haben hier nichts verloren, aber 790 hat mMn auch das Recht, eine außerhalb der formalen Regeln erfolgte Löschung von einem größeren Publikum nochmals bewerten zu lassen, auch wenn WP:AP der richtige Ort dafür wäre.--Gunther Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Gunther-2006-10-31T23:50:00.000Z-Benutzer:79011Beantworten

ich halte die Woche für vollkommen angemessen. Und beim ersten falschen Ton mache ich ihn wieder dicht. -- Tobnu Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Tobnu-2006-10-31T23:53:00.000Z-Gunther-2006-10-31T23:50:00.000Z11Beantworten

Habe ihn auch nochmal angeschrieben.--Gunther Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Gunther-2006-10-31T23:56:00.000Z-Tobnu-2006-10-31T23:53:00.000Z11Beantworten

Wikipedia:Administratoren/Probleme11 -- Ar-ras Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Ar-ras-2006-11-01T00:20:00.000Z-Gunther-2006-10-31T23:56:00.000Z11Beantworten

Gesehen, war zu erwarten. Trotzdem Danke für den Hinweis. -- Tobnu Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Tobnu-2006-11-01T00:26:00.000Z-Ar-ras-2006-11-01T00:20:00.000Z11Beantworten

Hallo Tobnu, kannst du die Vorlage:Hauptseite Aktuelles wieder freigeben? mfg --Q'Alex ^{QS - Mach mit!} Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Q11Beantworten

JBTW, die <nowiki>-Trenner sollte man schon rausnehmen. ;-) Grüße, –SPS ♪♫♪ eure Meinung Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-SPS-2006-11-06T19:27:00.000Z-WP:BÄ11Beantworten

normalerweise befasse ich mich nicht mit BÄh-Zeugs, und ich hoffe, daß Admins bald bei neuen accounts die IP dahinter sehen (und sperren) können. Ich will, daß schon nach dem ersten Beleidigungsaccount Schluß ist. -- Tobnu Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Tobnu-2006-11-06T19:31:00.000Z-SPS-2006-11-06T19:27:00.000Z11Beantworten

Du führst keine Begründung daführ an, dass Du meine begründete Änderung zurücksetzt. Durch Deine Änderung wird Wikipedia in sich unschlüssig, da Widersprüche entstehen. Ich stelle die Version daher zurück. --84.145.116.107 Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-84.145.116.107-2006-11-06T20:15:00.000Z-Gebirgsjäger11Beantworten

Mein revert-Knopf hat keine Begründung. Der Gebirgsjäger-Artikel ist in einigen Punkten kamearadschafstsentimentale Scheiße - und deine Änderung unterstreicht das. -- Tobnu Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Tobnu-2006-11-06T20:40:00.000Z-84.145.116.107-2006-11-06T20:15:00.000Z11Beantworten

Entspricht diese Tabelle der Wirklichkeit? Gruß --JdCJ → Sprich Dich aus... Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Juliana da Costa José-2006-11-07T12:22:00.000Z-Päderastie11Beantworten

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Woher soll ich das wissen? Ich habe ehrlich gesagt auch keine Lust, das zu erforschen. Schau nach, wer sie erstellt und wer eingefügt hat, wenn die aus der Ecke der Verharmloser kommt, im zweifelsfall rausschmeißen... -- Tobnu Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Tobnu-2006-11-07T12:25:00.000Z-Päderastie11Beantworten

Hm, ich sollte mich aus der Vandalenabwehr etwas zurückhalten - das war anders gemeint, als es rüberkommt. -- Tobnu Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Tobnu-2006-11-07T12:48:00.000Z-Tobnu-2006-11-07T12:25:00.000Z11Beantworten

Alles klar! :) Werde LA auf Commons stellen. Die Tabelle ist vollkommen unbrauchbar. Liebe Grüße --JdCJ → Sprich Dich aus... Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Juliana da Costa José-2006-11-07T14:16:00.000Z-Päderastie11Beantworten

Hallo Tobnu!

Nachdem es in letzter Zeit größere Unstimmigkeiten bezüglich Löschkandidaten und Benutzersperrungen gab, haben wir uns im Wikipedia-Chat darauf geeinigt, regelmäßige Admintreffen zu veranstalten. Dort soll über die genannten und auch zukünftigen Probleme diskutiert werden.
Darum möchten ich Dich in Folge der Notiz auf WP:AN bitten, am Sonntag, den 12. November 2006 um 21:00 Uhr, im Chat im Kanal #wikipedia-admin mit anderen Administratoren zur Lösung der Probleme beizutragen.

In vielen Browsern klickst du dazu einfach auf #wikipedia-admin. Wenn das nicht funktioniert:

1. Klicke auf dieses Java-Applet.
2. Beantworte die eventuell auftretende Sicherheitswarnung mit „Ja“ bzw. „Ausführen“. Damit gelangst Du als „Wikipedia-Gast“ in den allgemeinen de.wikipedia-Chat.
3. Tippe /nick DeinName ein. Mit dem „Nick“-Befehl gibst Du Dir einen Namen (wenn möglich den Benutzernamen; bitte keine Umlaute und nicht zu lang).
4. Tippe /join #wikipedia-admin ein. Damit gelangst Du in den Adminkanal.
5. Das eigentliche Chatten ist selbsterklärend und ganz einfach.

Solltest du noch Fragen haben, kannst du dich gerne an mich wenden.

Mit freundlichen Grüßen, —DerHexer (Disk., Bew.) Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-DerHexer-2006-11-07T20:56:00.000Z-Admintreffen11Beantworten

Ich bitte sie, sich nicht in Sachen einzumischen, von denen sie keine Ahnung haben, außer sie haben das Buch gelesen.Ich kann all dieses linksgerichtete Gelabber nicht mehr ertragen, das was ich sage ist so, jeder kanns nachlesen!!!!! also löscht sowas nicht, unschuld unrelevant???????? (>>) (nicht signierter Beitrag von chemischewetter (Diskussion | Beiträge) )

Hi Tobnu, Deine Änderungen haben dem Text wirklich noch mal einen guten Feinschliff gegeben. Die Änderung "Danach verlor sie diese Stellung an die in der Stadt gelegene Stiftskirche." scheint mir jedoch fehlerhaft. Die Stiftskirche (zuvor Klosterkirche) lag ebenfalls auserhalb der Stadtmauern von Lahr. Ich weis nicht genau in welchem Jahrhundert sie in die Stadt integriert wurde, aber 1492 scheint mir dafür zu früh. Noch heute steht die Stiftskirche relativ frei und die nächsten sie umgebenden Gebäude scheinen mir alle aus dem 20. Jahrhundert zu stammen. Ich bin kein Experte für Kirchenbaugeschichte, aber ich denke Lahr ist in dieser Beziehung schon etwas besonderes. Kerish (>>) Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Kerish-2006-11-07T23:49:00.000Z-Burgheimer Kirche11Beantworten

Okay. Ich hatte den Artikel zu Lahr falsch interpretiert. Anscheinend waren die Bürger von Lahr 1492 bequem und nahmen (nach Umwandlung des Klosters in ein Stift) die näher gelegenene Kirche. Meiner Meinung nach könntet ihr übrigens eure Kirche bei den Kandidaten für lesenswert einstellen. -- Tobnu Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Tobnu-2006-11-08T08:24:00.000Z-Kerish-2006-11-07T23:49:00.000Z11Beantworten

Wie sagt man? - Es gibt Männle, Wible und Lohrer. (SCNR) Werden wir machen, aber ich möchte noch die Grundrisse ergänzen und die Weiheurkunde einscannen.--HAW Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Lleldorin-2006-11-08T12:01:00.000Z-Tobnu-2006-11-08T08:24:00.000Z11Beantworten

Hallo, Ich wollte dich einfach mal fragen, mit welcher Begründung du meinen Beitrag zu Ludwig XVI. %28Frankreich%2911, zumindest bist jetzt, immer wieder rausgenommen hast? Und dann noch mit der Begründung Müll?? >.< Sry, aber ich weiß sehr wohl was ich da geschrieben habe... Ich bin in den Thema kein Ahnungslos...ganz im Gegenteil!!! Ich mein das du es, damit es dir passt, noch mal umgeschrieben hast ist ja ok. Obwohl ich mir dazu auch etwas meinen teil denke...>.> Solange es drin bleibt! Da ich es zum Kotzen finde, das immer noch weiter Lügen über Ludwig verbreietet werden! Versteh mich nicht falsch und es soll auch kein persönlicher Angriff sein, dafür ich ich dich nun mal nicht, aber ich hätte doch z ugerne eine Begründung. Du mußt verstehen, das mit Ludwig sehr, wenn nicht sogar noch mehr, am Herzen liegt. Gruß --Clarice Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Clarice-2006-11-08T13:16:00.000Z-Frage.-.-11ClariceBeantworten

Du warst diese 194.-IP? Sorry, aber es fehlte Quellenangaben und eine Phimose schreibt sich auf Deutsch anders, deine Änderung war von Vandalismus nicht zu unterscheiden. Es waren Änderungen von der Sorte, wegen der Wissenschaftler wp nicht ernst nehmen: unbelegt und vom Forschungsstand wohl überholt. Auf der Diskussionsseite stand bereits, daß das mit der Phimose wohl eher Gerücht war, bei den Änderungen von 194.xx. wurden medizinische Probleme wieder Ursache aller anderen Probleme und als Wahrheiten verkauft. Den Abschnitt "Gerüchte", den eine 85... IP dann ergänzt hat, habe ich dann umformuliert (einige formulierungen gingen so nicht), was jetzt noch fehlt, ist eine exakte Referenzierung des Historikerzitats darin. -- Tobnu Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Tobnu-2006-11-08T13:39:00.000Z-Clarice-2006-11-08T13:16:00.000Z11Beantworten

Nun nur so zur Info. Ich habe das mit den "Gerüchten" eingetragen bzw hinzugefügt. Weil irgendwer in dem Abschnitt Jugendzeit wieder diese "Vorhautverengung" einfach dazwischen geschißen hatte. -.- Und ich es leid war...mit diesen Lügenmärchen. Nun wer sich etwas mit dem Thema befasst weiß aber wie es richtig ist. Bzw....das diese angedichtete Phimose nie exsistiert hat. Das war auch der Gründ für meinen Beitrag. Aha und warum gingen sie nicht? Es war verständlich was ich vermitteln wollte! Und wenn es hier um Genauigkeit geht... Na dann fehlt aber zu Ludwig noch ne Menge an Infos, Bildern und Co.! Und noch dazu ist dieses Zitat extakt so übernommen wie es in der Bio steht! Aber ich setze gerne noch Seite, Abschnitt usw weiter rein. Wenn du es unbedingt brauchst...-.-*sigh*--Clarice Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Clarice-2006-11-08T15:20:00.000Z-Frage.-.-11ClariceBeantworten

Also: rausgeschmissen habe ich den Müll von jemand anders, da interpretierst du möglicherweise die Versionsgeschichte des Artikels falsch. Ich stelle hier mal den difflink zwischen deiner Erstversion des Abschnitts "Gerüchte" und meiner Überarbeitung rein: [1]. Das meiste waren Stilfragen: "oftmals und in zahlreichen Büchern der Geschichte" wurde zu "in zahlreichen Publikationen" (kürzer, meiner meinung nach auch eleganter), "Aber das ist nicht wahr!" ist unlexikalisch und überflüssig, da "behauptet" und "Gerüchte" schon die Unwahrheit nahelegen, und ähnliches. Zitatende konnte entfallen - und Zitate aus anderen Werken sollte man vollständig belegen, das will nicht nur ich, sondern sogar das Zitatrecht, gerade weil sie übernommen sind. Ja, es geht um Genauigkeit - bei wikipedia wurde zu lang zuwenig auf Qualität geachtet. Natürlich könnte Ludwig XVI. noch etwas Ausbau vertragen - und ich würde mich freuen, wenn Du es tust, der Abschnitt "Gerüchte" war ein guter Anfang. Ich helfe gerne mit Feinschliff bei Formulierungen und ähnlichem. -- Tobnu Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Tobnu-2006-11-08T15:40:00.000Z-Clarice-2006-11-08T15:20:00.000Z11Beantworten

Ok, nun dann haben wir uns in dem Punkt "Müll" wohl missverstanden.^.~ Klar würde ich mich dir gerne anschließen.*g* Ich denke wir könnten ein gutes Team in dem Punkt abgegeb.^.~ Aber es könnte etwas dauern. Es soll ja schließlich auch was vernüftiges dabei rauskommen. Hoffen wir nur, das es dann nicht wieder ein paar von der Sorte gibt, die es dann wieder meinen zu ändern! >.< --Clarice Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Clarice-2006-11-08T16:03:00.000Z-Frage.-.-11ClariceBeantworten

Hi! Ich war etwas verwundert, dass auf der Diskussionsseite von einer Teilsperrung die Rede ist, ich als jedoch - als beiweitem nicht mehr neuer Benutzer - den Artikel nicht bearbeiten kann ... *such* ... "Aha: Vollsperrung". Eigentlich... fällt mir ein.. hätte das ja nun auch ich korrigieren können...aber ich möchte dich sowieso hinschicken, für eine Änderung im Artikel. Steht auch in der Diskussion. Homines sumus, non dei! Dixi --Dan-yell Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Dan-yell-2006-11-08T13:51:00.000Z-Spanischer Bürgerkrieg11Beantworten

Hallo Tobnu, mittlerweile bist du (gemeinsam mit Florian Adler und Erszebet Bathory) an der Reihe, von den verbliebenen Preisen zu wählen. Gruß -- Achim Raschka Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Achim Raschka-2006-11-08T21:56:00.000Z-Preise Schreibwettbewerb11Beantworten

Wenn ich ehrlich bin: Von den verbliebenen Preisen ist nichts für mich auch nur annähernd attraktiv. -- Tobnu Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Tobnu-2006-11-08T22:01:00.000Z-Achim Raschka-2006-11-08T21:56:00.000Z11Beantworten

Hi, ich möchte Dich bitten dich zu meiner Chronologie der Ereignisse um die Sperrung bzw. den VA von Morgenstar zu äußern. Vielen Dank. --Henriette Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Henriette Fiebig-2006-11-11T21:19:00.000Z-Bitte um Äußerung11Beantworten

Warum wohl? Damit man Antisemitismus jetzt als Ersatzcontainer nimmt? Mahler wird doch immerhin unter "Holocaustleugner" eingestuft, das ist doch auch nicht schlecht. Ausserdem kann man ja im Fleisstext seine antisemitischen Gedanken darstellen. Fossa_?! ^± Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Fossa-2006-11-12T12:44:00.000Z-Kategorie "Antisemit" wurde geloescht11Beantworten

Da Du Dich mal zu diesem Thema in einer Diskussion geaeussert hast, wollte ich mal direkt fragen: Die Erläuterungen im Passat-Artikel stimmen nicht mit dem Artikel Schwesterschiff ueberein - im ersteren heisst's, einige der Schiffe seien Schwesterschiffe, weil sie die gleichen Bauplaene haetten; im letzteren wird entgegen erklaert, warum es Aenderungen des Bauplans gibt (genau, fuer Schwesterschiffe!). Was stimmt denn nun?

Und wo ich schon mal dabei bin: Im Passatartikel gibt's auch noch einen Satz dazu, dass fuer die Pamir die Bauplaene geaendert worden waeren. Da die Pamir aber vor der Passat gebaut worden ist, leuchtet mir nicht ganz ein, weshalb die Information in den Passat-Artikel gehoert. Oder wurde die Passat wieder nach den Ursprungsplaenen gebaut (klingt nicht wahrscheinlich, aber wer weiss)? Falls Du da zufaellig etwas darueber weisst, waere auch das spannend.

(Achja, und die gleichen Fragen habe ich aus dem gleichen Grund auch an Benutzer:Koppi2 gestellt.) --Ibn Battuta Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Ibn Battuta-2006-11-14T04:14:00.000Z-Schwesterschiffe?11Beantworten

Da Du Dich mal zu diesem Thema in einer Diskussion geaeussert hast, wollte ich mal direkt fragen: Die Erläuterungen im Passat-Artikel stimmen nicht mit dem Artikel Schwesterschiff ueberein - im ersteren heisst's, einige der Schiffe seien Schwesterschiffe, weil sie die gleichen Bauplaene haetten; im letzteren wird entgegen erklaert, warum es Aenderungen des Bauplans gibt (genau, fuer Schwesterschiffe!). Was stimmt denn nun?

Und wo ich schon mal dabei bin: Im Passatartikel gibt's auch noch einen Satz dazu, dass fuer die Pamir die Bauplaene geaendert worden waeren. Da die Pamir aber vor der Passat gebaut worden ist, leuchtet mir nicht ganz ein, weshalb die Information in den Passat-Artikel gehoert. Oder wurde die Passat wieder nach den Ursprungsplaenen gebaut (klingt nicht wahrscheinlich, aber wer weiss)? Falls Du da zufaellig etwas darueber weisst, waere auch das spannend.

(Achja, und die gleichen Fragen habe ich aus dem gleichen Grund auch an Benutzer:Koppi2 gestellt.) --Ibn Battuta Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Ibn Battuta-2006-11-14T04:14:00.000Z-Schwesterschiffe? 211Beantworten

Hallo Tobnu, Du hast Nihil Kainer mit der Begründung "Sockenpuppe des gesperrten Benutzers Hans Bug" gesperrt. Auch wenn Nihil Kainer durchaus Themen Hans Bugs aufgreift (die aber auch andere aufgreifen) und die Vorschaufunktion selten zu nutzen scheint (was ebenfalls viele machen) habe ich wenig Anhaltspunkte dafür gefunden, dass es sich um Hans Bug handelt. Insbesondere das, was Hans Bug vorgeworfen wurde - die polemischen Kritiken und die persönlichen Angriffe - fehlen. Womöglich habe ich ja etwas ganz großes übersehen - könntest Du bitte begründen, warum du Benutzer:Nihil Kainer für eine Sockenpuppe Hans Bugs hälst und warum eine Sperre gerechtfertigt ist? Es dankt --Hei_ber Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Hei ber-2006-11-14T19:25:00.000Z-Nihil Kainer11Beantworten

Schau dir mal seine letzten paar Bearbeitungen an. Ebenso: Benutzer:Nihil Kainer/Wikipedianer (inzwischen leider schon gelöscht, Google-Cache: [2]). sebmol ^{? !} Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Sebmol-2006-11-14T19:28:00.000Z-Hei ber-2006-11-14T19:25:00.000Z11Beantworten

Habe ich gerade gelesen, noch bevor es verschwand. Es gibt auch stilistisch-sprachliche Übereinstimmungen, z. B. [3] [4][5]. Allerdings sehe ich darin eher vage Indizien. Selbst wenn Hans Bug und Nihil Kainer identisch sein sollten: Bislang hatte ich es als Konsens aufgefasst, dass auch gesperrte Benutzer hier wieder mitmachen dürfen wenn sie nicht wieder in die Muster zurückfallen, die zu einer Sperre geführt hatten. Hans Bug wurde vor allem seine Polarisierung, Streitlust und wechselseitige Provokation sowie die persönlichen Angriffe, oft in Verbindung mit einer drastischen Sprache und Übertreibungen und sein "Geschrei", sowie zum Schluss das Austragen persönlicher Konflikte in der Wikipedia vorgehalten. Das alles kann ich bei Nihil Kainer nicht ausmachen. Er / Sie argumentiert sachlich und enthält sich in der Regel persönlicher Angriffe. Ich halte daher die Sperre nicht für gerechtfertigt. Es gibt noch einige andere, die sich gegen bestimmte Sperrverfahren oder für mehr Partizipation aller Benutzer an Entscheidungen einsetzen. Gruß --Hei_ber Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Hei ber-2006-11-14T20:00:00.000Z-Sebmol-2006-11-14T19:28:00.000Z11 (korrektur, BC)Beantworten

wenn sie nicht wieder in die Muster zurückfallen, die zu einer Sperre geführt hatten... Du sagst es. Gruß --JdCJ → Sprich Dich aus... Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Juliana da Costa José-2006-11-14T20:02:00.000Z-Hei ber-2006-11-14T20:00:00.000Z11Beantworten

Ich schließe mich Hei_ber an und wäre für eine kurze Erläuterung seitens des Sperrenden dankbar. Grüße --:Bdk: Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Bdk-2006-11-14T22:29:00.000Z-Nihil Kainer11Beantworten

Der Account Nihil Kainer wurde drei Tage nach HBs Sperrung angelegt. Soweit Artikeledits erfolgten, waren diese ausschließlich in HBs Arbeitsbereichen. Der Neuling stürzte sich sofort auf die Projektseiten, und fiel dort durch eine extreme Diskussionsfreudigkeit auf, bei der er HB-Positionen übernahm sowie eine auffällige Vertrautheit mit dem Berliner Stammtisch und dessen Teilnehmern verriet, die auch auf Hans Bug zutraf. Mir reicht das als Indizien, um im Freibeweisverfahren zu sperren. -- Tobnu Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Tobnu-2006-11-14T23:33:00.000Z-Nihil Kainer11Beantworten

Danke für die Antwort. --:Bdk: Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Bdk-2006-11-15T11:30:00.000Z-Tobnu-2006-11-14T23:33:00.000Z11Beantworten

Addition: Auch seine Art und Weise, Artikel zu editieren, ist exakt die Hansens. Höchstwahrscheinlich wäre er ansonsten noch nicht einmal stimmberechtigt. Die von ihm betriebene Polemik ist klassisch für Hans Bug. --Gardini · Spread the world Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Gardini-2006-11-14T23:35:00.000Z-Tobnu-2006-11-14T23:33:00.000Z11Beantworten

Ein CheckUser könnte das evtl. klären. Wenn ihr dafür HB-IPs braucht (von x verschiedenen Providern), ich habe die vor einiger Zeit mal gesammelt! ;-) Gruß, Fritz @ Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-FritzG-2006-11-14T23:38:00.000Z-Nihil Kainer11Beantworten

Anmerkung dazu Benutzer:RLe. --JdCJ → Sprich Dich aus... Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Juliana da Costa José-2006-11-14T23:46:00.000Z-FritzG-2006-11-14T23:38:00.000Z11Beantworten

Bei der Gelegenheit könnte man auch Benutzer:Hatte Hans Bug doch Recht? checken, den ich neulich in einem Anfall von Machtmißbrauch mit der gleichen infamen Begründung gesperrt habe wie Tobnu Nihil Kainer. Vielleicht bin ich ja ein bißchen paranoid... --Fritz @ Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-FritzG-2006-11-14T23:50:00.000Z-FritzG-2006-11-14T23:38:00.000Z11Beantworten

Naja, ich sehe nicht so recht, was Nihil Kainer vorzuhalten ist. Er hat eine dedizierte Meinung, wie die Wikipedia funktionieren sollte, und die äußert er. Aber von Hans Bugs negativen Saiten hat er, so wie ich das sehe, keine aufgezogen: Wenig Polemik, keine persönlichen Angriffe, keine Übertreibungen, keine persönlichen Sträuße, die er ausficht, kein Tragen von Konflikten von außen in die Wikipedia, keine Satire und kein Geschrei. Einzig die von mir zitierte Bemerkung zu Marcus geht in Richtung WP:KPA, ist aber eher harmlos gegenüber den anderen Kalibern, die sonst leider durchaus üblich sind. Dass er in seinen letzten zwei Edits was zum Stammtisch gesagt hat - da habe ich wohl die Tragweite des Ganzen nicht begriffen... Einstweilen jedenfalls gute Nacht wünscht --Hei_ber Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Hei ber-2006-11-15T00:09:00.000Z-Nihil Kainer11Beantworten

Nenn doch mal Argumente für dein Revert, auf der Diskussionsseite zum Artikel. АнтиХрист Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-АнтиХрист-2006-11-17T01:30:00.000Z-Kinderprostitution11Beantworten

Es gibt keinen stichhaltigen Grund für die Entfernung. Das Bild illustriert das Thema. -- Tobnu Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Tobnu-2006-11-17T01:32:00.000Z-АнтиХрист-2006-11-17T01:30:00.000Z11Beantworten

Gibt es denn einen Grund, warum du nicht da antwortest, wo es hingehört, und wo ich dich gebeten hatte zu antworten, auf der Diskussionsseite zum Artikel? Da könnten wir die Gründe besser diskutieren, ohne zwischen zwei Diskussionen hin und her zu wechseln. АнтиХрист Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-АнтиХрист-2006-11-17T01:38:00.000Z-Tobnu-2006-11-17T01:32:00.000Z11Beantworten

Dort haette ich es nicht gesehen und ohme deinen Nick haette ich auch nicht auf diese Disku geschaut. en:serendipity Fossa_?! ^± Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Fossa-2006-11-17T01:41:00.000Z-АнтиХрист-2006-11-17T01:38:00.000Z11Beantworten

Du meinst jetzt meinen Nick?? Bin halt gegen religiöse Propaganda, aber ansonsten ein ganz normaler Mensch, mit Kindern, die geschützt gehören. Aber trotz allen: diese Diskussion bitte in der Artikeldiskussion führen. АнтиХрист Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-АнтиХрист-2006-11-17T01:47:00.000Z-Fossa-2006-11-17T01:41:00.000Z11Beantworten

Die Diskussion wurde hier angefangen, hier bleibt sie. -- Tobnu Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Tobnu-2006-11-17T01:58:00.000Z-АнтиХрист-2006-11-17T01:47:00.000Z11Beantworten

Wie wär's mal mit Lesen (lernen)? Ich hatte die Diskussion beim Artikel wiederaufgenommen, und dich HIER nur dazu aufgefordert, Argumente zu liefern. АнтиХрист Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-АнтиХрист-2006-11-17T02:08:00.000Z-АнтиХрист-2006-11-17T01:47:00.000Z11Beantworten

Man koennte auch sagen, es ästhetisert das Thema. In dem Falle muesste man es entfernen. Fossa_?! ^± Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Fossa-2006-11-17T01:39:00.000Z-Tobnu-2006-11-17T01:32:00.000Z11Beantworten

Wo steht, dass es entfernt werden müßte? Das ästhetische Empfinden varieert zudem sehr stark, wessen Empfinden willst Du als Maßstab nehmen? Das Bild verletzt niemanden in irgendwelchen Rechten, es ist auch nicht kinderpornographisch oder in anderer Weise rechtswidrig, es paßt zum Thema, es gibt daher keinen objektiven Grund, es zu entfernen. Mehr interessiert mich nicht. -- Tobnu Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Tobnu-2006-11-17T01:58:00.000Z-Fossa-2006-11-17T01:39:00.000Z11Beantworten

Dann sollte man es entfernen, meinte ich. Aus meiner Sicht (Laie) erscheint mir das der Photograph durchaus nichts blossstellen wollte, sondern der Situation eine gewisse Aesthetik abringt. Finde ich bedenklich. Fossa_?! ^± Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Fossa-2006-11-17T02:03:00.000Z-Tobnu-2006-11-17T01:58:00.000Z11Beantworten

Es geht nicht um Rechte, sondern um die Frage, ob das Bild dort gewünscht ist, oder nicht. Anscheinend nicht. Daher entferne ich es wieder. АнтиХрист Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-АнтиХрист-2006-11-17T02:09:00.000Z-Tobnu-2006-11-17T01:58:00.000Z11Beantworten

Ich sehe nur den wirrköpfigen Wunsch eines einzelnen, und einen chronischen Dauerdiskutanten. Die Argumente, die PDD dort schon lange für das Bild geliefert hatte, gelten weiterhin, ich habe revertiert und den Artikel gesperrt. Kurz noch zu Fossa: Das Bild ist eine typische Genre-Photographie des vorletzten Jahrhunderts, meiner Vermutung nach eine Studioaufnahme. Daß der Photograph sich bemühte, ein nach damaligen Begriffen „gutes Bild“ zu machen, spricht aber nicht gegen die lexikalische Verwendung. -- Tobnu Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Tobnu-2006-11-17T02:23:00.000Z-АнтиХрист-2006-11-17T02:09:00.000Z11Beantworten

Danke. [6]. Jetzt muss nur noch der Artikel wieder entsperrt werden Wikipedia:Entsperrw%C3%BCnsche#Neger .28erl..2C nur noch Halbsperre - und wieder voll gesperrt.2911. --Pjacobi Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Pjacobi-2006-11-18T11:43:00.000Z-Neger11Beantworten

Wieso danke? Ein Nutzer revertert zweimal einen Artikel auf die gleiche Version, dasist ein Edit-War. Wenn man die Sperre für überzogen hält, kann man sie reduzieren. Mitten in der Nacht wäre eine Stunde aber albern gewesen, ein Tag daher angemessen. Da Fossa bereits wiederholt wegen Edit-War gesperrt war, erschien mir eine Erhöhung angebracht. Drei Tage ist der nächste Wert, den die Software anbietet, da hätte ich sicher kreativer sein können. Aber die Sperre ohne Rückfrage einfach zurücknehmen? Wozu gibt es die Möglichkeit der Sperre, wenn die einfach zurückgenommen wird? Man sollte auch bei Mt-Admins good faith assumen.

Wenn tatsächlich ein Fehler meinerseits gegeben wäre, wäre es fair gewesen, mir Gelegenheit zu geben, den selbst zu korrigieren. Aber okay, ich habe das Instrument der Sperre bisher schon seltenst genutzt, ich kann auch ganz darauf verzichten. -- Perrak Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Perrak-2006-11-19T09:07:00.000Z-Pjacobi-2006-11-18T11:43:00.000Z11Beantworten

en:WP:3RR gilt hier nicht und selbst da sind es drei reverts. Den zweiten Verursacher des EW, Benutzer:Perrak, der seine Privattheorien hier einbauen will, hast Du ja auch nicht gesperrt, obwohl er auch zweimal revertiert hat. Fossa_?! ^± Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Fossa-2006-11-19T11:44:00.000Z-Perrak-2006-11-19T09:07:00.000Z11Beantworten

Nein, ich habe nur Deine Reverts rückgängig gemacht, das ist ein Teil meines Jobs als Admin, Verursacher des Edit-Wars gibt es genau einen. Privattheorien habe ich nicht eingebaut, sondern versucht, zwischen den divergierenden Meinungen eine Kompromisslösung zufinden, das ist etwas, wozu Du offenbar nicht willens bist. Zwei Reverts reichen durchaus für eine Sperre, wenn solche Kommetare dabei stehen wie bei Deinen: Du hast offenbar mit voller Absicht einen Edit-War begonnen, einer Beteiligung an der Diskussion hattest Du Dich verweigert (es freut mich, dass dies jetzt anders ist). -- Perrak Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Perrak-2006-11-20T11:22:00.000Z-Fossa-2006-11-19T11:44:00.000Z11Beantworten

Hallo Tobnu, könntest Du die Halbsperre meiner Benutzerseite wieder entschärfen? Ich glaube nicht, dass die IP, die damals vandaliert hat unmittelbar weitermachen wird und möchte auch nicht IPs von meiner Disk.seite ausschließen. Beste Grüße --Triggerhappy Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Triggerhappy-2006-11-21T17:49:00.000Z-Seitenschutz11Beantworten

Die Diskussionsseite war frei, die Benutzerseite habe ich gerade entsperrt. -- Tobnu Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Tobnu-2006-11-21T17:57:00.000Z-Triggerhappy-2006-11-21T17:49:00.000Z11Beantworten

Huch! Aber trotzdem danke ;) Gruß --Triggerhappy Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Triggerhappy-2006-11-21T18:00:00.000Z-Tobnu-2006-11-21T17:57:00.000Z11Beantworten

1) Abgesehen von „verirrten“ Schnelllöschkandidaten sollten die Artikel mindestens eine Woche auf der Löschkandidatenseite gelistet sein. Dies gibt auch Benutzern die Chance zur Stellungnahme, die die Löschkandidatenseiten nicht jeden Tag lesen.

Es handelt sich bei diesem Thema nicht um irgendetwas verirrtes, sondern um ein Ereignis, welches eine direkte Auswirkung zeigt und ggf. noch politische und gesellschaftliche Konsequenzen nach sich zieht.

2) Es gab eine Reihe von Stimmen gegen die Löschung.

3) Gerade unter dem Gesichtspunkt, daß von allen Seiten ständig gefordert wird im Portal:Waffen sollen auch nicht-technische bzw. kritische Artikel eingestellt werden, sollte man einen Artikel wie diesen behalten.

4) Es ist jetzt damit zu rechnen, daß unter Emsdetten, Amok oder der Seite der Schule dieses Thema ausgewalzt wird.

5) Sicher sollte man nicht alles reinschreiben, was gesagt wird. Derzeit jedoch kann man auf viele Informationen (auch aus Pressekonferenzen, Intervies mit Staatsanwaltschaft) zurückgreifen. Inwieweit diese Informationen in Zukunft zugänglich sind kann jedoch nicht beurteilt werden. Da könnten dann wichtige Informationen "unter die Räder geraten". Insbesondere wird man dann in Zukunft von Reportern etc. redigierte Texte finden, die nicht unbedingt die Wahrheit wiedergeben. So fand ich heute beim WDR bezgl. der Gerichtsverhandlung in Rheine, daß es sich um eine Schreckschußpistole gehandelt haben solle. Der Einsatzleiter der Polizei gab jedoch an, daß es sich um eine scharfe Waffe gehandelt hätte, und nannte auch das Modell (Walther P38). Wenn wir also warten, kann es sein das man nur noch Texte findet in denen die Schreckschußwaffe genannt wird. (Ich denke Du verstehst was ich meine)

6) Ansonsten hätte ich dann gerne einen Vorschlag wie wir das Thema handhaben sollen.

--Wiki-Chris Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Wiki-Chris-2006-11-21T19:52:00.000Z-Amoklauf von Emsdetten11Beantworten

zu 6) Mehrere Wochen warten, in der Zeit seriöse Zeitungen etc. archivieren, dann mit dem gebotenen Abstand einen Artikel schreiben. Ansonsten verweise ich auf meine Löschbegründung. -- Tobnu Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Tobnu-2006-11-21T19:57:00.000Z-Wiki-Chris-2006-11-21T19:52:00.000Z11Beantworten

Nicht zu ertragen: auskommentiert. (Herr Olaf und Herr Nico: beglückt damit bitte euern Friseur. --Felistoria Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Felistoria-2006-11-21T21:31:00.000Z-Freiwillige Wiederwahl11 )Beantworten

Bei uns heißt das: hier hast 10 Pfennig, erzähls der Parkuhr... --Felix ^fragen! Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Felix Stember-2006-11-21T21:33:00.000Z-Felistoria-2006-11-21T21:31:00.000Z11Beantworten

Hallo,

ich wollte dich auf Benutzer:KGF/Bedeutende U-Boot-Operationen aufmerksam machen. Ich habe vor, das auszuweiten und ggf. in den Artikel U-Boot-Krieg, U-Boot oder gar als eigenes Lemma in den Artikelraum zu portieren. Leider habe ich nicht allmächtige Kenntnis und muss auf meine kärglichen Quellen zurückgreifen, aber es ließe sich sicher sehr viel schreiben. Auch sollten andere Länder sehr stark berücksichtigt werden, ich denke da an italienische Kleinst-U-Boote, britische und japanische Nachschubtransporte, US-amerikanische Rettungsmissionen etc. Über den ersten Weltkrieg fehlt mir auch so allerhand.

Noch eine kleine Bitte: Der Artikel sollte erst mal wachsen. Wenn Zweifel über die "Bedeutung" eines genannten Ereignisses auftauchen, bitte nicht löschen, sondern erst einmal auf der Diskussionsseite nennen. Ändern können wir immer noch, aber Reverts sind nicht jedermanns Sache.

Ich würde mich über engagierte Zusammenarbeit freuen.-- ^{♠ ♣} КГФ ^{♥ ♦} war dieser Ansicht um Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-KGF-2006-11-23T18:13:00.000Z-Projekt?11Beantworten

Der Artikel könnte den U-Boot-Krieg, den ich als Übersichtsartikel verstehe, ergänzen. Kleinst-U-Boote hatte ich z.B. bewußt ausgeklammert, da diese nur für sehr spezielle Aktionen eingesetzt wurden (die Deutschen machten da eher eine Ausnahme). Allerdings habe ich mich von den U-Boot-Themen weitgehend verabschiedet und mich ruhigeren Arbeitsgebieten zugewendet. -- Tobnu Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Tobnu-2006-11-23T20:07:00.000Z-KGF-2006-11-23T18:13:00.000Z11Beantworten

Für „Gleiches Recht für Kaninchen!“ gibt es vom Supertopcheckerbunny eine Möhre ;) Gruß --Henriette Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Henriette Fiebig-2006-11-25T02:09:00.000Z-Cooler Spruch11Beantworten

Habe den hier abgesetzten Beitrag auskommentiert, er enthält eine Drohung. Überlasse es dem Inhaber dieser Disk, ob er tilgt oder nicht. --Felistoria Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Felistoria-2006-11-25T15:08:00.000Z-"Ärgert meinen Vetter"11Beantworten

Nö, den lösche ich nicht. Ich kaue Bugs Bunny-mäßig auf der von Henriette überreichten Möhre und sperre den mit Vandalismus drohenden. -- Tobnu Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Tobnu-2006-11-25T15:35:00.000Z-Felistoria-2006-11-25T15:08:00.000Z11Beantworten

Hallo Tobnu, ich habe gerade deinen Alternativvorschlag mit Suanhild visualisiert. Beim Text mußte ich leider etwas flicken, wel der erste Absatz alleine zu kurz geworden wäre. Schau doch bitte mal, ob das so passt bzw in Deinem Sinne ist oder ob du eine passendere Idee für eine Ergänzung hast. Grüße --Vux Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Vux-2006-11-25T21:05:00.000Z-Dein AdT-Vorschlag 30.07.2007 Suanhild (Essen)11Beantworten

Ich schaue mal, aber bei der Länge der Vorschlagsseite geht bei mir der Rechner in die Knie, wenn ich was ändern will. Ehrlich gesagt ist mir der Inhalt des Teasers auf der Hauptseite auch eher egal, was zählt ist der Artikel, mit dem ich, die abstimmenden Leser und auch ein paar Fachleute aus der Stiftsforschung zufrieden sind. -- Tobnu Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Tobnu-2006-11-25T21:43:00.000Z-Vux-2006-11-25T21:05:00.000Z11Beantworten

Was hat dich dazu bewegt meine Vorlagen zu löschen?--Viele-baeren Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Viele-baeren-2006-11-27T17:22:00.000Z-Viele-baeren11Beantworten

Du hattest die Seite im Artikelraum und nicht im Benutzerraum angelegt, als ich gelöscht habe, war sie zudem leer bis auf den SLA. -- Tobnu Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Tobnu-2006-11-27T17:25:00.000Z-Viele-baeren-2006-11-27T17:22:00.000Z11Beantworten

Oh , tschuldigung. Kannst du mir bitte Helfen eine neue anzulegen?! Ich checke das noch nicht so wirklich.--Viele-baeren Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Viele-baeren-2006-11-27T17:27:00.000Z-Tobnu-2006-11-27T17:25:00.000Z11Beantworten

??--Viele-baeren Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Viele-baeren-2006-11-27T17:53:00.000Z-Tobnu-2006-11-27T17:25:00.000Z11Beantworten

Da ich Benutzervorlagen ablehne, bin ich konsequent: Nein, eine Vorlagenunterseite helfe ich nicht anlegen. -- Tobnu Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Tobnu-2006-11-27T17:58:00.000Z-Viele-baeren-2006-11-27T17:53:00.000Z11Beantworten

O.K. warum lehnst du die denn ab?--Viele-baeren Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Viele-baeren-2006-11-27T18:21:00.000Z-Tobnu-2006-11-27T17:58:00.000Z11Beantworten

Kannst du mir denn bitte sagen , warum ich den letzten Babelbaustein nicht auf meine Benutzerseite bekomme?Guck bitte mal auf meiner Seite vorbei , dann siehste mein problem schon.--Viele-baeren Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Viele-baeren-2006-11-27T18:28:00.000Z-Tobnu-2006-11-27T17:58:00.000Z11Beantworten

Babelbausteine sind unnützes Zeug, siehe auch die Gedanken (ursprünglich von Marcus Cyron) auf meiner Benutzerhauptseite. such Dir bitte woanders Hilfe. -- Tobnu Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Tobnu-2006-11-27T18:30:00.000Z-Viele-baeren-2006-11-27T18:28:00.000Z11Beantworten

Ich sehe einen wesentlichen Knackpunkt hier:

• (1) Ein Artikel kann nur dann irrelevant sein, wenn das Topic schlecht geschrieben ist, Werbung ist oder in dem Sinne irrelevant, wie es beispielsweise Personen sind, die nur mal irgendwann für 3 Monate ältester Deutscher waren, oder Sohn von X, Vater von Y, selbst aber nur Kartoffelpuler (wobei ich nichts gegen Kartoffelpuler gesagt haben will, aber sie gehören eben als Einzelperson nicht in ein Lexikon).
• (2) Relevanz ist relativ und liegt immer im Auge des Betrachters

(1) ist doch genau das, worüber derzeit immer wieder gerungen wird. Wer DAS verbindlich lösen kann, der hat sich den Nobel-Preis der Wikipedia verdient. -- Gruss tsor Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Tsor-2006-11-27T22:18:00.000Z-Deine Gedanken auf Deiner Benutzerseite11Beantworten

Laß uns das auf Marcus Seite diskutieren? Schließlich ist das ganze eine Übernahme von ihm? -- Tobnu Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Tobnu-2006-11-27T22:35:00.000Z-Tsor-2006-11-27T22:18:00.000Z11Beantworten

Ok, ich hab es dorhin kopiert. Kannst den Abschnitt hier löschen, wenn Du möchtest. -- tsor Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Tsor-2006-11-28T02:00:00.000Z-Tobnu-2006-11-27T22:35:00.000Z11Beantworten

Wer hat denn seinerzeit beim Stammtisch noch davon gesprochen? Markus? Stahlkocher? Kassander? HAW? Ich kann mich nicht mehr bewusst erinnern, vielleicht weißt du es ja noch. Derjenige - whoever it may be - scheint jedenfalls die LD/QS noch nicht gesehen zu haben und kann vielleicht noch was ergänzen. --Grüße, DINO2411^FYI Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-DINO2411-2006-11-28T08:45:00.000Z-Steinhuder Hecht11Beantworten

Hallo Tobnu. Ich habe das Thema noch einmal unter Wikipedia:Benutzersperrung/Westthrakientürke angesprochen. Gruß, Rainer Z ... Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Rainer Zenz-2006-11-29T16:27:00.000Z-Westthrakientürke11Beantworten

Ich finde das, was dort gerade abläuft, nicht gerade produktiv. Nur mal so als Anmerkung. Solltest Du diesen Benutzer nicht mal ansprechen? --Scooter ^Sprich! Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Scooter-2006-11-27T18:32:00.000Z-Islamkritik11Beantworten

Ehrlich gesagt: Bei den Mengen an POV in seiner Version glaube ich nicht, dass das irgendwas bringt. -- Tobnu Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Tobnu-2006-11-27T18:34:00.000Z-Scooter-2006-11-27T18:32:00.000Z11Beantworten

Mochte durchaus sein, aber nach anderthalb Stunden Hin und Her musste doch irgendwie mal was passieren. Nun isses ja. --Scooter ^Sprich! Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Scooter-2006-11-27T18:39:00.000Z-Tobnu-2006-11-27T18:34:00.000Z11Beantworten

Hm, jetzt hat er sich gleich einer neuen Aufgabe zugewendet und einen Stub-Anfangstext über den laut en:Daniel Pipes "leading anti-Muslim hate propagandist" verfasst. Das kann ja interessant werden. --Scooter ^Sprich! Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Scooter-2006-11-27T18:43:00.000Z-Tobnu-2006-11-27T18:34:00.000Z11Beantworten

POV, ich hör dir trappsen... Ich poliere schonmal den Sperrknopf. -- Tobnu Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Tobnu-2006-11-27T18:47:00.000Z-Scooter-2006-11-27T18:43:00.000Z11Beantworten

Ich hatte dem Benutzer:GrünerSalat auf seiner Diskussionsseite eine freundliche Einladung zur Diskussion auf der Diskussionsseite von Islamkritik geschrieben. Resonanz leider Null.Karsten11 Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Karsten11-2006-12-01T14:47:00.000Z-Islamkritik11Beantworten

Er war seitdem nicht wieder aktiv, und ich zweifele irgendwie auch daran, dass er wieder auftaucht. -- Tobnu Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Tobnu-2006-12-01T14:56:00.000Z-Karsten11-2006-12-01T14:47:00.000Z11Beantworten

Benutzer:Westthrakientürke hat mich um Revision seiner indefiniten Sperrung gebeten und ich muss sagen, dass ich die Sperrgründe nicht ganz nachvollziehen kann. Kannst du mir eine Erklärung geben? Bzw.: Wäre es nicht besser, ein reguläres Sperrverfahren durchzuziehen, um die nötige Transparenz hineinzubringen? Gruß --Reinhard Kraasch Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-RKraasch-2006-11-19T20:04:00.000Z-Benutzer:Westthrakientürke11Beantworten

Diesem Wunsch schließe ich mich an. Ich hatte mit Benutzer:Westthrakientürke mehrfach zu tun und fand ihn mit Verlaub auch nicht nerviger als alle möglichen Leute, gegen die nichts unternommen wird. --Tilman Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Tilman Berger-2006-11-19T20:13:00.000Z-Benutzer:Westthrakientürke11Beantworten

Ich beziehe mich auf diesen [1] Beitrag auf WP:BS, der Link zum entsprechenden Beitrag von WTT ist dort angegeben. Die Übersetzung wurde mittlerweile als korrekt bestätigt, es handelt sich um eine besonders üble Beleidigung an der Grenze zur Volksverhetzung (oder darüber). Bei einem derartigen Übergriff sehe ich keinen Grund, länger zu warten. -- Tobnu Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Tobnu-2006-11-19T20:26:00.000Z-Tilman Berger-2006-11-19T20:13:00.000Z11Beantworten

Guckstu hier und staunstu. Fossa_?! ^± Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Fossa-2006-11-19T20:27:00.000Z-Tilman Berger-2006-11-19T20:13:00.000Z11Beantworten

Danke für die schnelle Reaktion. Die Übersetzung dürfte korrekt sein (soweit reicht mein Türkisch noch), aber ob sie damit gleich zur Volksverhetzung wird, wage ich zu bezweifeln, auch angesichts der Kommentare von Benutzer:Westthrakientürke zu diesem Spruch (auf indras Diskussionsseite). indra scheint mir da sehr empfindlich zu sein, was ich zwar gut nachvollziehen kann, falls er oder sie Armenier ist, was aber andererseits auch nicht heißt, dass man ihre Positionen gleich übernimmt. Ich bin eigentlich nach wie vor dafür, ein richtiges Sperrverfahren durchzuführen, wo sich beide Seiten äußern können etc. --Tilman Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Tilman Berger-2006-11-19T20:42:00.000Z-Benutzer:Westthrakientürke11Beantworten

Ich kann da eher keine Beleidigung sehen, speziell nicht, wenn man die Gesamtsituation betrachtet, "Volksverhetzung" ja schon gar nicht. Ich werde Benutzer:Westthrakientürke erst einmal wieder entsperren, wenn es wirklich nötig sein sollte, könnt ihr ja ein reguläres Sperrverfahren durchgeführen. Angesichts des insgesamt sehr emotional aufgeladenen Umfelds sollten wir den Ball flach halten, finde ich. --Reinhard Kraasch Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-RKraasch-2006-11-20T08:54:00.000Z-Benutzer:Westthrakientürke11Beantworten

was bedeutet eigentlich dieses ermeni gelini gibi kiritma in dem zusammenhang? 3ecken1elfer Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-3ecken1elfer-2006-11-20T10:08:00.000Z-RKraasch-2006-11-20T08:54:00.000Z11Beantworten

Das steht in einem der Links weiter oben. -- Tobnu Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Tobnu-2006-11-20T10:47:00.000Z-RKraasch-2006-11-20T08:54:00.000Z11Beantworten

logisch, die history, hätte ich selber drauf kommen können. was erwartest du von einem benutzer, der den artikel Völkermord an den Armeniern umbenennen will in Völkermordvorwurf an den Armeniern und auch ansonsten lügt, dass sich die balken biegen.
interessant wäre die übersetzung mit der armenischen braut im kontext: welche konnotation steckt dahinter?
es gibt ja bekanntermassen auch im deutschen sprachgebrauch ausdrücke, die zunächstmal harmlos klingen, aber in zusammenhang mit der geschichte untragbar sind und daher auch indefinite benutzersperrung rechtfertigen. mal indra fragen. 3ecken1elfer Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-3ecken1elfer-2006-11-20T11:01:00.000Z-Tobnu-2006-11-20T10:47:00.000Z11Beantworten

Benutzer:indra hat den sachverhalt auf seiner/ihrer disk-seite glaubhaft und ausführlich dargestellt. @Benutzer:Tobnu: respekt für dein konsequentes handeln. 3ecken1elfer Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-3ecken1elfer-2006-11-21T08:39:00.000Z-3ecken1elfer-2006-11-20T11:01:00.000Z11Beantworten

Hallo Benutzer:Tobnu, Benutzer WTT hat doch erklart das Langenscheid das Sprichwort in seiner Übersetzung in keinem Rassistischen Zusammenhag stellend übersetzt hat. Es handelt sich also wahrscheinlich um ein normales Sprichwort. Kanst du die Sperrung von WTT der viel nützliches für die Wikipedia geleistet hat bitte rückgengig machen. Benutzer:Indra hat sich hier Benutzer Diskussion:Indra auf übelste rassistische weise so geausert: Armenische (christliche) Minderheitsfrauen sind für den türkischen (muslimischen) dominanten Macho ein Beutestück zum Prahlen. Mach doch mal was dagegen du bist doch gegen Rassismus oder etwa nicht? Besten Gruss,--mbm1 Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Mbm1-2006-11-23T17:14:00.000Z-Benutzer:Westthrakientürke11Beantworten

Lieber mbm1, ich hoffe, Dir ist bewußt, was Du da grad geschrieben hast, ne? Gruß, --Wolfram Alster Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-WolframFFM-2006-11-23T18:43:00.000Z-Mbm1-2006-11-23T17:14:00.000Z11Beantworten

Ich entsperre den Benutzer nicht. -- Tobnu Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Tobnu-2006-11-23T20:07:00.000Z-WolframFFM-2006-11-23T18:43:00.000Z11Beantworten

Und warum sperrst du den Benutzer:Indra nicht. Ihre Aussage ist klar erkenbar Rassistisch!--mbm1 Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Mbm1-2006-11-23T20:10:00.000Z-Benutzer:Westthrakientürke11Beantworten

Weil Du die Aussage völlig aus dem Zusammenhang reißt. EOD. -- Tobnu Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Tobnu-2006-11-23T20:18:00.000Z-Mbm1-2006-11-23T20:10:00.000Z11Beantworten

Sie hat nicht Machos allgemein gemeint sondern nur Türkischer oder Moslemischer Herkunft. Als ob diese anders oder eigen wahren. Sorry, aber das ist Rassismus. Das ist eine Veralgemeinerung. Und somit unabhangig vom Zusammenhang inakzeptabel und beleidigend. Schade das du das so nicht siehst. Was soll das? Zweiermal mass? Gehts darum?--mbm1 Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Mbm1-2006-11-23T21:42:00.000Z-Benutzer:Westthrakientürke11Beantworten

Zitat Tobnu: Die Übersetzung wurde mittlerweile als korrekt bestätigt, es handelt sich um eine besonders üble Beleidigung an der Grenze zur Volksverhetzung (oder darüber). Bei einem derartigen Übergriff sehe ich keinen Grund, länger zu warten

Woher hat Tobnu und Co. die Sicherheit, daß der Spruch besonders üble Beleidigung ist und daß die Übersetzung mittlerweile als "korrekt bestätigt" wurde ?

Nochmal zur Klarstellung: Der Spruch hat nicht einmal ein Fünkchen Beleidigung, hier [8] wurden schon einige Argumente gebracht. Heute kann ich die Argumente noch einmal präzisieren. Die Türkische Wictionary hat folgende Erklärung dafür: hier könnt ihr erst einmal selber anschauen: http://tr.wiktionary.org/wiki/ermeni_gelini_gibi, darin steht:

"Ermeni gelini gibi" = "Daima kırıtan, süzülen kadınlar için yapılan benzetme ". Das bedeutet übersetzt: Ein Synonym für sich öfter zierende bzw. (Kopf nach unten senkend) traurige, bedrückte Frauen.

Wer bitteschön erkennt hier auch einen mm
Beleidigung oder Volksverhetzung oder darüber ? ? ?

Es gibt nur einige wenige, die keine Ahnung von Sprüchen, Sprachen und Übersetzungen haben, wollen darin natürlich was anders erkennen.

Auf Indras Seite hatte ich Beispiele mit sehr ähnlichen, fast gleichen Versionen gegeben. Google findet folgende Ergebnisse:

Turkmenische Braut (Türkmen gelini), 925 Ergebnisse, Kurdische Braut (Kürdün gelini) 510 Ergebnisse , Armenische Braut (Ermeni gelini) 92 Ergebnisse und Awscharische Braut (Avşar gelini) 21 Ergebnisse .

Besonders interessant ist hier die Turkmenische Braut. Davon gibts etliche Gedichte und Lieder, in der Türkei gibt es kaum jemand, der dieses Lied bzw. Gedicht nicht kennt. Viel interessanter ist, wie und woher das Lied stammt. Die Gedichte und Lieder mit der Turkmenischen Braut entstanden als Kurden aus Liebe einige turkmenische Frauen entführt haben. Heute gibt es kaum einen berühmten Sänger, der dieses Lied nicht gesungen hat.

Wollt ihr jetzt darin kurdischen Chauvinismus oder kurdische
Volksverhetzung gegenüber der Turkmenen oder Türken erkannt haben oder was ?

WTT und Indra waren bis dahin nette Gesprächspartner. Wahrscheinlich hat WTT wohl gemeint: komm sei nicht so bedrückt und komm laß uns einigen, laß uns eine Mitte finden. Es ist nicht das erste Mal, daß Indra durch ihre komische und merkwürdige Interpretationen und Analysen völlig harmlose Sachen sehr tief mißdeutet, obwohl man ihr manchmal über 10-20 mal ausführlich erklärt hat, hier ein Beispiel [9], ich komme dazu vielleicht später noch einmal.

Etwas mehr Umsicht und Vorsicht bei der Interpretation von Sprüchen, Gedichten oder Liedern tut allen Beteiligten besser. Gruß, --Adilhan Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Adilhan-2006-11-24T15:41:00.000Z-Mbm1-2006-11-23T21:42:00.000Z11Beantworten

Tobnu du hast gesagt das das Sprichwort das von WTT benutzt wurde Volksverhetzend und beleidigend sei. Ich halt das für nichts weiter als eine Behauptung. Bitte Beweise erbringen!--mbm1 Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Mbm1-2006-11-27T10:34:00.000Z-Benutzer:Westthrakientürke11Beantworten

Du hast immer noch nichts zu den Beweisen gesagt.--mbm1 Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Mbm1-2006-11-28T17:52:00.000Z-Benutzer:Westthrakientürke11Beantworten

Ja Tobnu, du bist in der Beweispflicht. Aber soviel sage schon:

Die Indra wird schon seit über 3 Monaten massiv von Chauvinismusphantasien verfolgt, die einfach so aus Nichtigkeit herausexplodierend interpretiert wurden, es scheint so als ob aus irgendeinem Grunde Chauvinismus ihr "Lieblingsausdruck" sei. Sobald sie sich mit einer gegnerischen Seite unterhält, kommen die Ausdrücke wie Chauvinismus oder Rassismus bei ihr in jedem zweiten Wort zum Ausdruck. Unglaublich aber wahr du glaubst ihr noch, möglicherweise weil du ihren Diskussionsstil zu wenig bis überhaupt nicht kennst. Die Quellen (wie türkisch Dictionary) über die Harmlosigkeit des Spruchs wurden schon mehrfach geliefert, hat einfach mit irgendwelcher Hetze oder Beleidigung, nullkomma nichts zu tun. Ausserdem einfach komisch, Indra verlangt nachhinein selber nach Interpretation und Auslegung des Spruchs von "türkischen Machos", damit meint sie in erster Linie den WTT, schau ma hier (15:23, 22. Nov. 2006).

Mbm, warte nur, ich komme später noch einmal ausführlicher dazu, nur klein wenig Geduld , wenn nicht heute, morgen aber komme ich auf jeden Fall dazu. -- Adilhan Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Adilhan-2006-11-28T18:24:00.000Z-Mbm1-2006-11-28T17:52:00.000Z11Beantworten

Kleiner Nachtrag: Und so war es auch, in der besagten Diskussion Konstantinopel, wo WTT und Indra bis zu letzt sich nett unterhalten haben, aber Indra wegen Nichtigkeit explodierte und WTT bis zu seinem letzten Wort die ganze Zeit versucht hat Indra zu beruhigen, also auch lange vor dem harmlosen Spruch.

Dort ist keinerlei agressives Verhalten oder Beleidigung von WTT erkennbar, im Gegensatz zu Indra, die wiederum und wie immer üblich, nach meinem Kommentar dort -wie seit 3 Monaten- einfach so aus nichts mit ihrer Chauvinismusgeschimpfe um sich geschossen hat, hier am 19. Nov. 2006, 15:43 , erst Adilhans harmloser Kommentar und anschließend Indras "Chauvinismusattacke", noch vor der Diskussion mit WTT.
Aber trotzdem, WTT hatte dort danach mit ihr bis zu letzt netter Dialog geführt. Aber typisch Indra, da wo für sie die Diskussion unbequem wird, interpretiert sie so jedes und alles als Chauvinismus. Also, die eigentlich schimpfende und beleidigende Person ist sogar die Indra selber, unglaublich aber, daß WTT trotz alldem extrem ruhig bleibt. Soo, das wars ma von mir für heute und wie gesagt ich komme später noch einmal dazu ausführlicher. -- Adilhan Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Adilhan-2006-11-28T19:26:00.000Z-Adilhan-2006-11-28T18:24:00.000Z11Beantworten

Ich finde es unmöglich wie sich Benutzer Tobnu jeglicher Diskussion verschliest. Anscheinend gelten für ihn Quellen wie Langenscheid und türkisch Dictionary nichts. Eigene Quellen bleibt er aber Schuldig. Auch die Einseitige Betrachtungsweise die den Rassistischen Kommentar von Benutzer Indra unter den Tepich Kehrt gibt einigen Aufschluss über seine Parteilichkeit.--mbm1 Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Mbm1-2006-11-29T10:53:00.000Z-Benutzer:Westthrakientürke11Beantworten

Und wilst die Situation wohl aussitzen oder was?--mbm1 Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Mbm1-2006-12-06T10:34:00.000Z-Benutzer:Westthrakientürke11Beantworten

Ich habe vor 14 Tagen bereits EOD geschrieben - aber da du anscheinend unfähig bist, etwas zu lesen und zu verstehen, nochmals: Das heißt "End of Discussion", und ich meine es auch so. -- Tobnu Benutzer Diskussion:Tobias N%C3%BCssel/Archiv/2006/Nov#c-Tobnu-2006-12-06T14:41:00.000Z-Mbm1-2006-12-06T10:34:00.000Z11Beantworten