Benutzer Diskussion:Superbass/Archiv/2010/IV
Versionslöschung in der Diskussion:Frequenzgang
Hallo Superbass, ich bitte um eine Stellungnahme zur Versionslöschung in der Diskussion:Frequenzgang bei Diskussion:Frequenzgang#URV. -- Pewa Benutzer Diskussion:Superbass/Archiv/2010/IV#c-Pewa-2010-10-13T10:55:00.000Z-Versionslöschung in der Diskussion:Frequenzgang11
Versionslöschung
Hi Superbass.
Kannst Du diese Version auch noch löschen? Ist ein versteckter Versuch, auf den Link hinzuweisen. Danke. -- KurtR Benutzer Diskussion:Superbass/Archiv/2010/IV#c-KurtR-2010-11-10T19:50:00.000Z-Versionslöschung11
- Ich denke, das geben die Löschregeln nicht her. Jeder kann mit etwas Geschick diese Information ergooglen, die auf mehreren Websites abseits der Qualitätspresse verstreut ist, da bietet diese "Anleitung" nur wenig mehr als etwas kreatives Herumprobieren mit Google. Ein direkter Link auf der Diskussionsseite oder gar im Artikel selbst ist da schon von anderem Kaliber. Schönen Gruß --Superbass Benutzer Diskussion:Superbass/Archiv/2010/IV#c-Superbass-2010-11-10T20:04:00.000Z-KurtR-2010-11-10T19:50:00.000Z11
- Siehe Email. -- KurtR Benutzer Diskussion:Superbass/Archiv/2010/IV#c-KurtR-2010-11-10T20:08:00.000Z-Superbass-2010-11-10T20:04:00.000Z11
- Ich gebe den Kollegen die Gelegenheit, noch drüberzuschauen, ob wir ggf. gemeinsam zu einer anderen Einschätzung gelangen. LG --21:55, 10. Nov. 2010 (CET)
- Siehe Email. -- KurtR Benutzer Diskussion:Superbass/Archiv/2010/IV#c-KurtR-2010-11-10T20:08:00.000Z-Superbass-2010-11-10T20:04:00.000Z11
Bild
Hallo. Betrifft diese Einfügung. Ist der Vermerk zum Copyright irgendwie falsch, oder so? Si!SWamP Benutzer Diskussion:Superbass/Archiv/2010/IV#c-Si! SWamP-2010-11-13T15:47:00.000Z-Bild11
Ich habe inzwischen festegestellt, dass du etliche Screenshots in Schauspieler-Artikeln eingefügt hast, die in DACH nicht frei sind. Ich erlaube mir, diese nun wieder zu entfernen. Si!SWamP Benutzer Diskussion:Superbass/Archiv/2010/IV#c-Si! SWamP-2010-11-13T16:21:00.000Z-Bild11
- Oha, diese Tücke kannte ich noch nicht, da hätte ich wohl die Bebausteinung genauer lesen sollen. Danke fürs Informieren und hinterherräumen. --Superbass Benutzer Diskussion:Superbass/Archiv/2010/IV#c-Superbass-2010-11-13T20:12:00.000Z-Si! SWamP-2010-11-13T16:21:00.000Z11
Hallo Superbass, wie ich sehe, bist du schon seit langem an diesem Artikel zugange. Bei der Erarbeitung zum Artikel Hofbrauhaus Berchtesgaden hat sich ein Streit wegen der Verlinkung dahin ergeben, weil er sich bislang ausschließlich auf das Rheinland bezieht. Wie schon auf der Brauhaus-Diskseite von mir angemerkt, glaube ich aber, dass seine Definition auch auf die Brau- und Bräuhäuser in Bayern zutrifft. (Interessant hierfür vielleicht auch die zweitweilige Kurkölnische Administration der Fürstpropstei Berchtesgaden.) Solltest du also Experte auf diesem Gebiet sein oder jemand anderen deshalb anfragen können, fände ich es hilfreich, wenn der Artikel Brauhaus bei Gelegenheit entsprechende Erweiterung oder eindeutige Abgrenzung finden würde. Grüße und mit Dank im Voraus --HerrZog Benutzer Diskussion:Superbass/Archiv/2010/IV#c-HerrZog-2010-11-13T15:54:00.000Z-Brauhaus11
- Hallo HerZog,
- inhaltlich habe ich an diesem Artikel nicht viel gearbeitet, ich benutze ihn zum Verlinken und habe ihn auf der Beobachtungsliste. So ganz verstehe ich Eurer Problem noch nicht: Die Rheinlandlastigkeit beginnt augenscheinlich im Abschnitt "Regionale Besonderheiten", während die Definition doch allgemeingültig formuliert ist? Oder ist sie bereits fehlerhaft in Bezug auf den Wortgebrauch z.B. in Bayern? --Superbass Benutzer Diskussion:Superbass/Archiv/2010/IV#c-Superbass-2010-11-13T20:25:00.000Z-HerrZog-2010-11-13T15:54:00.000Z11
- Der dritte Satz in der Einleitung lautet: "Vor allem im Rheinland und am Niederrhein hat sich eine Vielzahl solcher Traditionshäuser erhalten." und die Besonderheiten beziehen sich wiederum nur auf solche der genannten Regionen. Insofern würde ich die Artikel-Definition nicht als allgemeingültig im Sinne von überregional formuliert sehen. (Jedenfalls befand der Benutzer, mit dem ich deshalb in Clinch geraten bin, dass Brauhaus wegen seiner scheinbar regionalen Festlegung in Hofbrauhaus Berchtesgaden nicht zu verlinken ist.) Unter der BKL Hofbräuhaus hingegen dominieren, wiewohl dort auch Brauhaus verlinkt ist, die bayerischen Beispiele. Das Deutsche Wörterbuch hilft siehe hier mit seinem nur sehr schmalen Eintrag auch nicht weiter. Womöglich also ein nicht zu lösendes Rätsel??? --HerrZog Benutzer Diskussion:Superbass/Archiv/2010/IV#c-HerrZog-2010-11-13T23:11:00.000Z-Superbass-2010-11-13T20:25:00.000Z11
- Nun, die Formulierung "vor allem im Rheinland" könnte man löschen, denn das ist doch eher Theoriefindung. Würde es dann besser passen? --Superbass Benutzer Diskussion:Superbass/Archiv/2010/IV#c-Superbass-2010-11-13T23:14:00.000Z-HerrZog-2010-11-13T23:11:00.000Z11
- Meinetwegen sowieso und ja eigentlich auch schon vor deinem nichtsdestotrotz in meinen Augen gerechtfertigtem Revert wegen TF. Ansonsten wirkt der Artikel aber halt imho insgesamt ein wenig zusammengestoppelt - das mit dem Trend aus den USA würde ich z.B. als nachrangige Info in einen eigenen Abschnitt wie Verschiedenes oder Trends packen und nicht im einleitenden Hauptteil belassen. Und keine einzige Aussage ist durch Einzelnachweis belegt sondern es gibt lediglich den Hinweis auf ein Buch, das sich vermutlich genau mit diesem Nebengleis (Pub Breweries) auseinandersetzt. Wirklich hilfreich wäre ein fundierter Abschnitt zur Geschichte der Brauhäuser, die aber wahrscheinlich bis in die graue Vorzeit reicht ;-)
- Dir jedenfalls schon mal ein Dankeschön für deine Aufmerksamkeit. --HerrZog Benutzer Diskussion:Superbass/Archiv/2010/IV#c-HerrZog-2010-11-13T23:33:00.000Z-Superbass-2010-11-13T23:14:00.000Z11
- Ich stimme Dir vollkommen zu. Ich habe leider keine Literatur über die Geschichte der Brauhäuser im Allgemeinen, nehme mir aber mal unverbindlich vor, den Artikel zu verbessern :-) --Superbass Benutzer Diskussion:Superbass/Archiv/2010/IV#c-Superbass-2010-11-13T23:38:00.000Z-HerrZog-2010-11-13T23:33:00.000Z11
- Das ist doch schon mal was! Ich erlaube mir aber jetzt gleich mal den ersten Satz zu entschwurbeln, weil ich den eher unfreiwillig komisch finde. Übrigens: Wenn ein Wörterbuch dazu etwas hat, dann nur als Synonym von Brauerei. U.U. könntest du also auch noch zu dem Ergebnis kommen, dass Brauhäuser wie auch Brauereien zuweilen über ihnen angeschlossene Gaststätten bzw. Bierstuben bzw. Braustüberl verfügen - oder auch nicht. Dann wären die wenigen Brosamen der Erkenntnis von hier nach Brauerei zu transferieren und Brauhaus als redirect zu gestalten. Revolution! --HerrZog Benutzer Diskussion:Superbass/Archiv/2010/IV#c-HerrZog-2010-11-13T23:53:00.000Z-Superbass-2010-11-13T23:38:00.000Z11
- Hm, meinst Du nicht, man sollte zwischen der Brauerei als Ort der Bierherstellung und dem gastronomischen Betrieb Brauhaus artikelmäßig unterscheiden? Auch, wenn es dabei Überschneidungen gibt - identisch scheint mir das nicht zu sein, oder? Wir wollten ja weg von der rheinischen Besonderheit, aber zumindest hier in Köln gibt es viele "Brauhäuser", in denen noch nie ein Tropfen gebraut wurde. --Superbass Benutzer Diskussion:Superbass/Archiv/2010/IV#c-Superbass-2010-11-14T00:00:00.000Z-HerrZog-2010-11-13T23:53:00.000Z11
- Diese rheinische Variante von Brauhäusern, in denen noch nie ein Tropfen gebraut wurde, weicht aber eindeutig von der Definition ab wie sie m.W. für Bayern jedenfalls durchgängig gültig ist und in der Einleitung gesetzt wird. Diese rheinischen Brauhäuser würde ich dann eher neudeutsch mit "Brasserie" in Verbindung bringen. --HerrZog Benutzer Diskussion:Superbass/Archiv/2010/IV#c-HerrZog-2010-11-14T00:06:00.000Z-Superbass-2010-11-14T00:00:00.000Z11
- Nachtrag: Rätselhaft finde ich übrigens auch diesen Satz: "Die Stammhäuser großer Brauereien dienen oft als Aushängeschilder ihrer Brauereien." --HerrZog Benutzer Diskussion:Superbass/Archiv/2010/IV#c-HerrZog-2010-11-14T00:10:00.000Z-Superbass-2010-11-14T00:00:00.000Z11
- Nachtrag2: Ach jetzt kapiere ich es: Mit "Stammhäuser" sind womöglich die ersten bzw. ursprünglichen oder/und bekannten Brauerei-Gaststätten gemeint, die womöglich durchaus auch einige Kilometer von der Brauerei entfernt sind? --HerrZog Benutzer Diskussion:Superbass/Archiv/2010/IV#c-HerrZog-2010-11-14T00:14:00.000Z-Superbass-2010-11-14T00:00:00.000Z11
- Hm, meinst Du nicht, man sollte zwischen der Brauerei als Ort der Bierherstellung und dem gastronomischen Betrieb Brauhaus artikelmäßig unterscheiden? Auch, wenn es dabei Überschneidungen gibt - identisch scheint mir das nicht zu sein, oder? Wir wollten ja weg von der rheinischen Besonderheit, aber zumindest hier in Köln gibt es viele "Brauhäuser", in denen noch nie ein Tropfen gebraut wurde. --Superbass Benutzer Diskussion:Superbass/Archiv/2010/IV#c-Superbass-2010-11-14T00:00:00.000Z-HerrZog-2010-11-13T23:53:00.000Z11
- Das ist doch schon mal was! Ich erlaube mir aber jetzt gleich mal den ersten Satz zu entschwurbeln, weil ich den eher unfreiwillig komisch finde. Übrigens: Wenn ein Wörterbuch dazu etwas hat, dann nur als Synonym von Brauerei. U.U. könntest du also auch noch zu dem Ergebnis kommen, dass Brauhäuser wie auch Brauereien zuweilen über ihnen angeschlossene Gaststätten bzw. Bierstuben bzw. Braustüberl verfügen - oder auch nicht. Dann wären die wenigen Brosamen der Erkenntnis von hier nach Brauerei zu transferieren und Brauhaus als redirect zu gestalten. Revolution! --HerrZog Benutzer Diskussion:Superbass/Archiv/2010/IV#c-HerrZog-2010-11-13T23:53:00.000Z-Superbass-2010-11-13T23:38:00.000Z11
- Ich stimme Dir vollkommen zu. Ich habe leider keine Literatur über die Geschichte der Brauhäuser im Allgemeinen, nehme mir aber mal unverbindlich vor, den Artikel zu verbessern :-) --Superbass Benutzer Diskussion:Superbass/Archiv/2010/IV#c-Superbass-2010-11-13T23:38:00.000Z-HerrZog-2010-11-13T23:33:00.000Z11
- Nun, die Formulierung "vor allem im Rheinland" könnte man löschen, denn das ist doch eher Theoriefindung. Würde es dann besser passen? --Superbass Benutzer Diskussion:Superbass/Archiv/2010/IV#c-Superbass-2010-11-13T23:14:00.000Z-HerrZog-2010-11-13T23:11:00.000Z11
- Der dritte Satz in der Einleitung lautet: "Vor allem im Rheinland und am Niederrhein hat sich eine Vielzahl solcher Traditionshäuser erhalten." und die Besonderheiten beziehen sich wiederum nur auf solche der genannten Regionen. Insofern würde ich die Artikel-Definition nicht als allgemeingültig im Sinne von überregional formuliert sehen. (Jedenfalls befand der Benutzer, mit dem ich deshalb in Clinch geraten bin, dass Brauhaus wegen seiner scheinbar regionalen Festlegung in Hofbrauhaus Berchtesgaden nicht zu verlinken ist.) Unter der BKL Hofbräuhaus hingegen dominieren, wiewohl dort auch Brauhaus verlinkt ist, die bayerischen Beispiele. Das Deutsche Wörterbuch hilft siehe hier mit seinem nur sehr schmalen Eintrag auch nicht weiter. Womöglich also ein nicht zu lösendes Rätsel??? --HerrZog Benutzer Diskussion:Superbass/Archiv/2010/IV#c-HerrZog-2010-11-13T23:11:00.000Z-Superbass-2010-11-13T20:25:00.000Z11
Ja, genau. Es ist kompliziert: Ich kenne unter der Bezeichnung "Brauhaus":
- Brauereien mit angeschlossener Gastronomie,
- ehemalige Brauereigebäude, jetzt nur noch Gastronomie (wie Hofbräuhaus am Platzl als Stammhaus einer ausgelagerten Brauerei, Haus Töller, dessen Brauerei nicht mehr existiert)
- Gastronomie in einem Gebäude ohne Brauereihintergrund als Stammhaus einer Brauerei
- Gastronomie in einem Gebäude ohne Brauereihintergrund, das lediglich im Stil eines traditionellen Brauereiausschankes gehalten ist.
Ich vermute, das ist auch anderenorts so. Erstmal gute Nacht --Superbass
- Naja, ich habe den Artikel vorerst jedoch auf die bisherige eine Definition zu bringen bzw. zu entschwurbeln gesucht. Bleibt die Frage ob es diese Varianten schon immer oder eine Ursprungsform gab, aus der sich die Varianten erst später abgeleitet haben - und da sind wir wieder in der bislang unergründlichen Historie ;-)
- Aber jetzt auch meinerseits gute Nachtwünsche --HerrZog Benutzer Diskussion:Superbass/Archiv/2010/IV#c-HerrZog-2010-11-14T00:39:00.000Z-Brauhaus11
- Konnte es nicht lassen und habe jetzt noch deine Aufzählung oben mal eingearbeitet - kannst das ja mal überprüfen und ggf. wieder ändern. Jetzt aber wirklich Gute Nacht --HerrZog Benutzer Diskussion:Superbass/Archiv/2010/IV#c-HerrZog-2010-11-14T01:07:00.000Z-HerrZog-2010-11-14T00:39:00.000Z11
Danke für die Nachbesserungen. Ich habe mir noch überlegt - Achtung TF! - ob Brauhaus ursprünglich nicht schlicht das Gebäude meinte, in dem gebraut wurde. Und wenn in diesem Gebäude neben der Brauerei auch noch eine Trinkstube oder Gaststätte eingerichtet wurde, ging man eben ins Brauhaus. Nur mal so 'ne Idee, der vielleicht noch nachzuspüren wäre ... --HerrZog Benutzer Diskussion:Superbass/Archiv/2010/IV#c-HerrZog-2010-11-14T12:44:00.000Z-Brauhaus11
- Ich habe seinerzeit zur Geschichte der Kölner Hausbrauereien etwas recherchiert, was dem in der Tat nahe kommt, siehe hier. Im 17. Jahrhundert gab es sicher keine Großbrauereien, vielmehr war der Ausschank vor Ort typisch, der Außer-Haus-Verkauf eher ein Nebengeschäft. Das habe ich auch gut belegt, aber alles mit Köln-bezogener Literatur. Überregionale Literatur dazu fehlt mir leider. Schönen Gruß --Superbass Benutzer Diskussion:Superbass/Archiv/2010/IV#c-Superbass-2010-11-14T14:33:00.000Z-HerrZog-2010-11-14T12:44:00.000Z11
- Och, das würde ich nicht so eng sehen - bau das doch ein, dann ist da wenigstens etwas belegt und gibt dem Ganzen etwas mehr Hand und Fuß, oder so ... Grüße --HerrZog Benutzer Diskussion:Superbass/Archiv/2010/IV#c-HerrZog-2010-11-14T14:53:00.000Z-Superbass-2010-11-14T14:33:00.000Z11
- Ich werde mir mal das im Artikel angegebene Buch besorgen; darüber hinaus ist mir das noch zu spekulativ über Köln hinaus. Schönen Gruß --Superbass Benutzer Diskussion:Superbass/Archiv/2010/IV#c-Superbass-2010-11-14T21:14:00.000Z-HerrZog-2010-11-14T14:53:00.000Z11
- Yep - bin schon gespannt, was du zu Tage förderst. Grüße --HerrZog Benutzer Diskussion:Superbass/Archiv/2010/IV#c-HerrZog-2010-11-14T23:07:00.000Z-Superbass-2010-11-14T21:14:00.000Z11
- Ich werde mir mal das im Artikel angegebene Buch besorgen; darüber hinaus ist mir das noch zu spekulativ über Köln hinaus. Schönen Gruß --Superbass Benutzer Diskussion:Superbass/Archiv/2010/IV#c-Superbass-2010-11-14T21:14:00.000Z-HerrZog-2010-11-14T14:53:00.000Z11
- Och, das würde ich nicht so eng sehen - bau das doch ein, dann ist da wenigstens etwas belegt und gibt dem Ganzen etwas mehr Hand und Fuß, oder so ... Grüße --HerrZog Benutzer Diskussion:Superbass/Archiv/2010/IV#c-HerrZog-2010-11-14T14:53:00.000Z-Superbass-2010-11-14T14:33:00.000Z11
Wäre es nicht eher angebracht, ihn auf Commons zu sperren? --Marcela Benutzer Diskussion:Superbass/Archiv/2010/IV#c-Ralf Roletschek-2010-11-17T19:46:00.000Z-Benutzer:FalkOberdorf11
- Er hat die Bilder hier hochgeladen und ist auf Commons augenscheinlich nicht aktiv. LG --Superbass Benutzer Diskussion:Superbass/Archiv/2010/IV#c-Superbass-2010-11-17T19:48:00.000Z-Ralf Roletschek-2010-11-17T19:46:00.000Z11
- 2006 minimal aktiv. --Felix fragen! Benutzer Diskussion:Superbass/Archiv/2010/IV#c-Felix Stember-2010-11-17T19:50:00.000Z-Superbass-2010-11-17T19:48:00.000Z11
- Kein Problem, werde mich gleich mit einem neuen Benutzernamen anmelden. Gruß FalkOberdorf
- Wie klug, daß er uns hier auch seine Adresse hinterlassen hat. --Marcela
Benutzer Diskussion:Superbass/Archiv/2010/IV#c-Ralf Roletschek-2010-11-17T19:56:00.000Z-Felix Stember-2010-11-17T19:50:00.000Z11
- Ich werde wegen der Commons-Sperre mal Bescheid sagen. LG --Superbass Benutzer Diskussion:Superbass/Archiv/2010/IV#c-Superbass-2010-11-17T19:57:00.000Z-Ralf Roletschek-2010-11-17T19:56:00.000Z11
- Wie klug, daß er uns hier auch seine Adresse hinterlassen hat. --Marcela
- Kein Problem, werde mich gleich mit einem neuen Benutzernamen anmelden. Gruß FalkOberdorf
- 2006 minimal aktiv. --Felix fragen! Benutzer Diskussion:Superbass/Archiv/2010/IV#c-Felix Stember-2010-11-17T19:50:00.000Z-Superbass-2010-11-17T19:48:00.000Z11
@FalkOberdorf: Wie man eine Sperre kurzfristig umgehen kann, wissen wir alle schon. Bitte erspare Dir und uns dazu weitere Ausführungen und langweilige Demonstrationen. Das einzig Wissenswerte in dem Zusammenhang könnte sein, ob und ggf. wie Du Dir künftig eine Mitarbeit ohne Urheberrechtsverletzungen vorstellst. Dazu kannst Du hier oder auf Deiner Diskussionsseite, die für Dich bislang nicht gesperrt, ein Statement abgeben. Schönen Gruß --Superbass Benutzer Diskussion:Superbass/Archiv/2010/IV#c-Superbass-2010-11-17T20:34:00.000Z-Benutzer:FalkOberdorf11
OS-Fall?
Spezial:Beitr%C3%A4ge/79.255.34.15511. Gruß, Siech•Fred Benutzer Diskussion:Superbass/Archiv/2010/IV#c-Siechfred-2010-11-18T15:03:00.000Z-OS-Fall?11
- Nachname + Beruf + Info, dass jemand seinen Job macht + Beleidigung&Verwünschung - das ist eine 1a Versionslöschung, muss aber nicht geOSt werden, weil keine spezifischen persönliche Daten veröffentlicht werden und keine verleumderische Information enthalten ist. Falls übrigens wirklich persönliche Daten zu OSen sind, wäre eine Mail der diskretere Weg :-) Schönen Gruß --Superbass Benutzer Diskussion:Superbass/Archiv/2010/IV#c-Superbass-2010-11-18T17:45:00.000Z-Siechfred-2010-11-18T15:03:00.000Z11
- Jo, Mail war mir schon klar, aber da ich die Versionen eh schon versteckt hatte... Gruß, Siech•Fred Benutzer Diskussion:Superbass/Archiv/2010/IV#c-Siechfred-2010-11-19T07:08:00.000Z-Superbass-2010-11-18T17:45:00.000Z11
neue Bestätigung am 5.12.2010
Hallo! Du hast gestern eine neue Bestätigung von Neozoon bei Persönliche Bekanntschaften erhalten. Hier kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in dieser Liste stehst. Gruß --SpBot Benutzer Diskussion:Superbass/Archiv/2010/IV#c-SpBot-2010-12-06T02:49:00.000Z-neue Bestätigung am 5.12.201011
neue Bestätigungen am 6.12.2010
Hallo! Du hast gestern neue Bestätigungen von AFBorchert und Yellowcard bei Persönliche Bekanntschaften erhalten. Hier kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in dieser Liste stehst. Gruß --SpBot Benutzer Diskussion:Superbass/Archiv/2010/IV#c-SpBot-2010-12-07T02:49:00.000Z-neue Bestätigungen am 6.12.201011
Noch eine Baustelle
Meinst Du, das hier könnte überlebensfähig sein? Im Sinne von: Gute Plattform, die nicht zur zum Lesen anregt, sondern auch zum Ausbau zentraler Artikel anregt? --elya Benutzer Diskussion:Superbass/Archiv/2010/IV#c-Elya-2010-12-02T21:51:00.000Z-Noch eine Baustelle11
- Es sieht jedenfalls rattenscharf aus und könnte ein Argument sein, Nochnichtwikipedianer aus Dombauhütte, Domkapitel und und anderen Ecken der sakralen Kunst- und Architekturgeschichte zu anzulocken. Auf mich wirkt es ausreichend groß und mit Potenzial ausgestattet, aber ich bin natürlich kein ausgewiesener Portalfachmann :-) Schönen Gruß --Superbass Benutzer Diskussion:Superbass/Archiv/2010/IV#c-Superbass-2010-12-02T22:03:00.000Z-Elya-2010-12-02T21:51:00.000Z11
Danke
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d9/Snow_in_Holland_2.jpg/300px-Snow_in_Holland_2.jpg)
Prettige Kerstdagen en een gelukkig nieuw jaar
Merry Christmas and a happy New Year
-- Neozoon Benutzer Diskussion:Superbass/Archiv/2010/IV#c-Neozoon-2010-12-24T09:55:00.000Z-Danke11