Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007

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[[Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#Thema 1]]

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Lieber SML, vielen herzlichen Dank für Deine Korrekturen beim Artikel "Kloster Sittich". Ich nehme mir von Zeit zu Zeit die von mir bearbeiteten Artikel vor, um sie auf Schreibfehler und sonstige Fehler zu überprüfen. Nun bei Kloster Sittich hast Du mir ja die zeitraubende Arbeit abgenommen und dadurch für mich sehr viel Zeit gespart, die ich dann für die Bearbeitung anderer Artikel nutzen konnte, vielen herzlichen Dank dafür. Was hältst Du davon, wenn Du einen Artikel über die von mir vernachläsigte Margarethe Maultasch - die arme mit der Hasenscharte - schreiben würdest. Ich könnte mir vorstellen, dass das eine dankbare und interessante Aufgabe für Dich wäre. Liebe Grüße--Attila v. Wurzbach Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-Attila v. Wurzbach-2007-01-12T12:06:00.000Z-Danke für die zeitraubenden Korrekturen11

Hi Attila, hab Dank für Deine Nachricht; bin allerdings nicht restlos überzeugt, ob Dir meine Korrekturen/Ergänzungen eine große Hilfe sind, denn ich möchte Dich freilich bitten, auch diese zu prüfen (vielleicht am besten die Unterschiede zu Deinen letzten Versionen in der Versionsgeschichte; hier sind auch eventuelle Kommentare ersichtlich). Für die Tybein und die Walseer können wir Dir alle dankbar sein, sind recht informative Artikel, super! Prüfe bitte auch hier meine Zutaten, detto Heunburger, Sternberger, Spanheimer etc.! Ich glaube, durch die gemeinsame Arbeit lebt erst das ganze WP-Projekt. Was die Maultasch betrifft: Ich meine, die ist bereits abgedeckt. Grüße --SML Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-SML-2007-01-12T19:38:00.000Z-Danke für die zeitraubenden Korrekturen11

Lieber SML, es wurden anscheinend neuerdings die Kategorien Kroatisches Adelsgschlchnt und Österreichisches Adelsgeschlecht vergeben. Die Herren von Duino wurden zu einem Kroatsichen Adelsgeschlecht, und die Grafen von Heunburg zu einem österreichischen Adelsgescjlecht gemacht. Ich würde mich nicht wundern, wenn alle Adelsgeschlechter die einst im Herzogtum Krain und in der Unteresteiermark ansässig waren zu slowenischen Adelsgeschlechtern gemacht werden. Grüße--Attila v. Wurzbach Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-Attila v. Wurzbach-2007-01-19T08:42:00.000Z-Seltsame Kategorisierung von Adelsgeschlechtern11

Hallo Attila, dass die aktuelle Kategorisierung "unserer" Adelsgeschlechter verunglückt ist, steht wohl außer Zweifel, ich befürchte nur, dass Stillgrins nicht der rechte Ansprechpartner ist. Ich möchte Dich aber darauf aufmerksam machen, dass Du mit Deiner letzten Ergänzung zwei Beiträge überschrieben und damit (unabsichtlich) gelöscht hast: einen des Gastgebers Stillgrins und einen von mir; vielleicht kannst Du das in Ordnung bringen. Lieben Gruß --SML Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-SML-2007-01-20T18:19:00.000Z-Seltsame Kategorisierung von Adelsgeschlechtern11

Lieber SML, ich habe mich bei Stilles Grinsen erst einmal erkundigt, woher er seine Weisheiten hat. Dass er nicht die richtige Ansprechstelle ist, ist mir auch klar. Deshalb habe ich bei ihm nur einige Kommentare (z. B.: bei Herren von Walsee, Herren von Duino und bei den Grafen von Heunburg) dazugeschrieben, gleichzeitig aber einen entsprecheden Hinweis an den Admin JCS gemacht.

Dass ich möglicherwesie etwa gelöscht habe, ist nicht auszuschließen, jedenfalls war es nicht absichtlich. Nur ich glaube, ich bin für diese Art Software ungeeignet. D. h., ich habe keine Ahnung, wie ich Deinem Anliegen entsprechen soll. Ich habe nur die Feststellung gemacht, wenn man einen kleinen Vertipper macht, dann ist - so jedenfalls bei mir - zumeist alles weg. Bei Word hat man ein Wiederherstellungsikon, dass heißt, hast Du neinen Fehler gemacht, dann kannst die alte Version unverzüglich wiederherstellen. Wie das bei WP geht, weiß ich nicht. Die Erläuterungen sind mir zu langatmig, auch der Weg dahin, wie man eine Erklärung für etwas, was man braucht, schnell findet. Also sorry, keine Ahnung. Liebe Grüße--Attila v. Wurzbach Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-Attila v. Wurzbach-2007-01-22T11:35:00.000Z-Seltsame Kategorisierung von Adelsgeschlechtern11

Hi Attila, ich hab die überschriebenen Beiträge so recht und schlecht restauriert und empfehle fürderhin folgende Vorgangsweise, wenn Du nicht in Teufels Küche kommen willst:
1.) Aktualisiere die Basis, zu der Du Änderungen/Ergänzungen anbringen willst, bevor Du ergänzt/änderst. (Im konkreten Fall war Deine Basis (der Ausgangstext) schon zwei Tage alt, offline auf Deinem PC gespeichert.) Und/oder
2.) Klicke das Feld "Änderungen zeigen" an und prüfe, ob die Änderungen/Ergänzungen wohl auch die sind, die Du machen willst; hier kannst Du ungeplante (Rück-)Änderungen, Löschungen etc. rechtzeitig erkennen und darauf reagieren.

Lieben Gruß --SML Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-SML-2007-01-23T17:57:00.000Z-Seltsame Kategorisierung von Adelsgeschlechtern11

War schon so oft in Teufels Küche, ist gar nicht so schlimm da. --Attila v. Wurzbach Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-Attila v. Wurzbach-2007-01-30T10:06:00.000Z-SML-2007-01-23T17:57:00.000Z11

Weiter bei Kategorie Diskussion:Adelsgeschlecht -StillesGrinsen Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-StillesGrinsen-2007-01-24T14:21:00.000Z-Seltsame Kategorisierung von Adelsgeschlechtern11

Ich war so frei und habe Kategorie:Kärntner Adelsgeschlecht unterhalb von Kategorie:Adelsgeschlecht angelegt konntroliere bitte den Inhalt -StillesGrinsen Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-StillesGrinsen-2007-01-28T11:12:00.000Z-Seltsame Kategorisierung von Adelsgeschlechtern11

Danke, gute Arbeit (bis auf Duino, gehört nicht hieher)! MfG --SML Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-SML-2007-01-28T14:37:00.000Z-StillesGrinsen-2007-01-28T11:12:00.000Z11

Schau bitte noch mal bei mir vorbei. -Attila hat mir gute bemerkung geschrirbrn mfg. -StillesGrinsen Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-StillesGrinsen-2007-01-28T17:10:00.000Z-SML-2007-01-28T14:37:00.000Z11

Danke fürs Lob. Habe jetzt bei Wikipedia:WikiProjekt Portale/Baustelle anregung zu Portal:Adel gegeben möchte dich dort um deine Meinung bitte .Suche auch noch Mitbetreuer falls es was wird. -StillesGrinsen Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-StillesGrinsen-2007-02-26T23:32:00.000Z-StillesGrinsen-2007-01-28T17:10:00.000Z11

P.S.: Beim Artikel Grafschaft Sponheim scheint etwas schief gelaufen zu sein: Diagramm welches die Baden Teil der Grafschaft Sponheim zeigt ist mir unverständlich; bitte um Klärung/Berichtigung. Gruß --SML 22:42, 1. Apr. 2007 (CEST)

Die englischen Untertitel sagen: County of Sponheim, Baden portion; das ist, was ich bedeutete. Gefühl frei, zum es zu verbessern. Gruß --Nolidd Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-Nolidd-2007-04-06T19:41:00.000Z-Grafschaft Sponheim11

Hallo! Du hattest am 16. März die Namensfolge "berichtigt". Leider fehlt mir sowohl für Deine Korrektur wie auch für die zuvor stattgefundene Umwandlung der Liste in eine geschachtelte Liste eine Quellenangabe. Geburts-/Sterbedaten der Andechser sind IMHO zu lückenhaft um sie umkommentiert in einen Stammbaum einzuordnen.

Würde daher lieber beide Änderungen zurücknehmen. Denke, es ist besser, weniger verlässliche Infos zu haben, statt viele unbelegte Infos.

Viele Grüße --Talentix Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-Talentix-2007-04-11T20:29:00.000Z-Grafen von Andechs11

Hi Talentix, Quellen zu meiner Änderung sind http://www.genealogie-mittelalter.de/andechs_diessener/familie_der_grafen_von_andechs_und_diessen.html sowie http://www.grafen-von-andechs.de/andechs-meranier/stammbaum.php. Ich halte sie für ausreichend zuverlässig, zumal sie übereinstimmen. Die "Berichtigung" nahm ich vor, da die Generationen zerwürfelt waren (durch IP 14.März). Ein Revert auf 7. Feber würde ich für einen Rückschritt halten, allenfalls würde ich die strikte Zählung der jeweiligen Geschwister in Frage stellen und die # durch : ersetzen. Lieben Gruß --SML Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-SML-2007-04-11T21:53:00.000Z-Grafen von Andechs11

Hallo! SML, vielen Dank für die Aufmerksamkeit und Deine Grüße. Aber aufgemerkt, eine Literaturergänzung macht noch keinen Sommer und wenn’s „etzelt“ mache ich eine Schwalbe. Gruß --HfrancH Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-HfrancH-2007-03-20T20:10:00.000Z-Gruß11

Lieber SML, ich habe weitere Daten zum Thema Küstenland auf meiner Diskussionsseite, --Attila v. Wurzbach Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-Attila v. Wurzbach-2007-04-30T14:51:00.000Z-Küstenland11

Hallo, ich habe deine Änderung im Artikel Kumberg wieder rückgängig gemacht, da du keine Quellen angegeben hast. --DanielHerzberg Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-DanielHerzberg-2007-05-21T21:23:00.000Z-Kumberg11

Lass gut sein. Freundlichen Gruß --SML Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-SML-2007-05-22T09:41:00.000Z-DanielHerzberg-2007-05-21T21:23:00.000Z11

Lieber SML, wie ich gesehen habe, hast du meinen fertigen Artikel zur bayrischen Grafschaft Ortenburg schon gelesen und verbessert. Ich hoffe er war informativ für dich. Im Moment arbeite ich auf meiner Benutzerseite an einem Kurzartikel der dich sicherlich ein wenig mehr interessieren könnte. Darin habe ich mal alles zum Erbstreit zur Grafschaft Ortenburg zusammen gefasst.

Falls du noch mehr zu all dem weist, würde ich mich sehr darüber freuen wenn du mich darüber aufklärst.

Viele Grüße --Ortenburger Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-Ortenburger-2007-06-03T11:42:00.000Z-Reichsgrafschaft Ortenburg11

Hi Ortenburger, Du hast da ja einen ordentlich detaillierten Artikel auf die Reise geschickt! Gratuliere! Und ich sehe, dass auch schon weitere Autoren am Text mitmischen. Da wirst Du sicher einiges zu tun haben. Was meine Änderungen betrifft, bitte ich Dich jeweils um Prüfung und ggf. revert, falls etwas von mir missverstanden wurde. Es ist mir allerdings das meiste neu, da wird für "Aufklärungen" meinerseits wohl kein Spielraum sein. Sehe dem "Erbstreit" erwartungsvoll entgegen. Lieben Gruß --SML Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-SML-2007-06-03T17:00:00.000Z-Ortenburger-2007-06-03T11:42:00.000Z11

Hallo SML, Cosal zerlegt mir meinen Artikel sehr, wobei ich nicht so sehr für viele Dinge verstehe warum. Werd ich mal fragen was das ganze so soll, da er auch Teils Vermutungen von sich einbaut und geschichtlich belegte Fakten stattdessen löscht! Bezüglich des Erbstreites, wird der Artikel kaum länger, da ich keine Quellen mehr habe. Es sei denn du kennst noch andere Quellen aus der Sicht der Grafschaft Ortenburg in Kärnten. -Ortenburger Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-Ortenburger-2007-06-03T18:30:00.000Z-SML-2007-06-03T17:00:00.000Z11

Hi, Cosals Eingriffe sehen wirklich wie Wirbelstürme aus - das liegt aber auch sehr an der mangelhaften WP-Software, die die Texte nicht sauber matchen kann - und hinterlassen auch manchen orthografischen Trümmerhaufen, doch möchte ich ihm - nach Durchsicht seiner Diskussionsseite - geschichtliches Interesse und Verständnis nicht von vornherein absprechen; ich warte mal, bis das Gewitter vorüber ist, und Dich möchte ich ermutigen, Unfug einfach wieder richtig zu stellen. Lieben Gruß --SML Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-SML-2007-06-03T20:41:00.000Z-Ortenburger-2007-06-03T18:30:00.000Z11

Hi SML, macht ja nix, gramatikalisch bin ich ja eine Niete, von daher darf er gerne was bearbeiten. Dass er ebenso geschichtliches Verständnis hat, bestreite ich ebensowenig, da ich ebenso seine Diskussionsseite verfolgt habe. Habe mich mittlerweile eh schon mit ihm abgesprochen und habe die für mich fehlenden Passagen wiederum eingebaut. Sag mal, kannst du mir mal einen Rat geben wie das mit Bildern hier so läuft? Die Seiten hierzu verstehe ich nicht so ganz. Gruß --Ortenburger Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-Ortenburger-2007-06-04T05:41:00.000Z-SML-2007-06-03T20:41:00.000Z11

Hallo Ortenburger, sorry, hab selbst noch kein Bild hochgeladen; mir sind nur zufällig aus der Diskussion:Kloster Sittich die Benutzer:Tsui und Benutzer:Vux als "Bildexperten" geläufig. Aber wahrscheinlich schaffst Du's auch allein. Gruß --SML Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-SML-2007-06-04T16:36:00.000Z-Ortenburger-2007-06-04T05:41:00.000Z11

Hallo SML,
Ich habe meinen Kurzartikel über den Ortenburger Erbstreit nun mal so wie er ist veröffentlicht, da ich keine Weiteren Quellen und Fakten gefunden habe. Wenn du möchtest, kannst du in deinem Artikel über die Grafschaft Ortenburg einen Verweis darauf machen. Ich wusste nicht so recht wie ich von deinem Artikel darauf verweisen könnte.
Falls du noch Weitere Fakten zum Erbstreit weist, z.B. in wessen Besitz sich die Grafschaft seit 1456 befand, kannst du dies gerne in meinem Artikel ergänzen. Schließlich hast du zur Kärntner Grafschaft bessere Quellen als ich. Ich hab nämlich keine, nur die aus bayrischer Sicht. Über weitere Quellen von dir für Literatur und Links würde ich mich auch auf der Seite freuen.
Gruß --Ortenburger Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-Ortenburger-2007-06-07T08:03:00.000Z-Grafschaft Ortenburg11

Hi Ortenburger, gelungener Artikel! Zu Deinen Fragen muss ich erst recherchieren; ich ergoogle das meiste im Internet. Grüße --SML Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-SML-2007-06-07T13:10:00.000Z-Ortenburger-2007-06-07T08:03:00.000Z11

Hallo. Ich hab in einem Buch von Maierbrugger von 1968 eine Karte gefunden wo die Burg eingezeichnet ist :) Sie befand sich in der Höhe der kleinen Siedlung Oberstallberg und zwar zwischen der Lieser und der heutigen Bundesstraße ziemlich genau dort, wo die Lieser Autobahn und Bundesstraße kreuzt.

Vielleicht finde ich heute oder morgen Zeit den Artikel ein bisschen auszubauen; aber eines vorab: Du hast geschrieben, das Katschtal sei nach der Burg benannt - das ist auf gar keinen Fall so und hab ich deshalb gestrichen. Die Bezeichnung "Katsch" kommt sowohl dies- als auch jenseits des Katschbergs häufiger vor - z.B. gibt´s sogar hinter Murau (!) noch ein Katschtal :) - und ist natürlich viel älter als die Burg, es wird vermutet, dass es da mal ein zusammenhängendes Herrschaftsgebiet gegeben hat, lang vor "unseren" Herren von Rauchenkatsch, nix genaueres weiß man aber diesbezüglich net. Gruß 89.61.244.227 Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-89.61.244.227-2007-06-13T16:16:00.000Z-Rauchenkatsch11

Hi, schön, dass Du wesentliche Korrekturen/Ergänzungen beiträgst. Das steirische Katschtal (siehe Frojach-Katsch) ist mir wohl bekannt; der vermutete Zusammenhang ist für mich interessant. Die Benennung des Kärntner Katschtals nach der Burg stand übrigens schon vor meiner Erstintervention im Artikel; mir wär' es aber nicht als Falschmeldung aufgefallen; danke. --SML Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-SML-2007-06-14T16:45:00.000Z-89.61.244.227-2007-06-13T16:16:00.000Z11

Ich muss mich entschuldigen, ich war davon ausgegangen dass du den Artikel neu verfasst hattest, und hab nicht in die Versionsgeschichte geschaut. Die Info stammt offenbar aus dem Artikelchen von aeiou.at (unter Weblinks), was mich deshalb ziemlich erstaunt, da das ja eine sehr seriöse Quelle ist. Ich würde den Fakt trotzdem nur ungern wieder reinnehmen, ich hab anlässlich der Artikelerweiterung noch ein bisschen nachgeforscht und die Aussage nirgendwo bestätigt gefunden.

Was den Artikel angeht, nunja, wirkt immer noch ein bissel fragmentarisch, eine durchgängigere Geschichte hab ich mit dem Wenigen, was belegt ist, nicht hinbekommen - die Burg ist halt historisch nicht besonders bedeutsam, auch wenn sie hier und da öfter mal erwähnt wird. Trotzdem werd ich das nächste Mal wenn ich vorbeikomme, doch mal wieder "untenrum" fahren und mir die Stelle mal angucken, hat mich doch ein bisschen neugierig gemacht :) 89.59.187.178 Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-89.59.187.178-2007-06-14T18:04:00.000Z-SML-2007-06-14T16:45:00.000Z11

P.S.: Uff der Artikel Katschtal ist ja auch noch ziemlich besch...eiden, seh ich grad und gehört mal ordentlich gebürstet. Naja, andermal, läuft ja nicht davon...

Nur zu! Ich finde es sehr erfreulich, wenn Du Dich der Dinge annimmst. Ich möchte Dich auch einladen, Dir einen nickname zuzulegen; Du hast dadurch sicher keinerlei Nachteil. Lieben Gruß --SML Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-SML-2007-06-14T18:43:00.000Z-SML-2007-06-14T16:45:00.000Z11

Hallo SML,
Hab unter der Kategorie Spanheimer oben genannten Johann III. gefunden. Aber irgendwie kenne ich den gar nicht. Weder ihn selbst, noch den Zweig Sponheim-Starkenburg. Bei seinen Quellen konnte ich auch keine Verbindung zu den Spanheimern entdecken. Weist du dazu etwas?
Gruß --Ortenburger Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-Ortenburger-2007-06-15T18:25:00.000Z-Johann III. (Sponheim-Starkenburg)11

Hallo Ortenburger, ich meine, Johann gehört in die Linie der "Ur"-Sponheimer (Name von mir geprägt, also nicht verbindlich; Grafschaft Sponheim). Habe mich mit diesen noch nicht auseinander gesetzt; siehe http://www.genealogie-mittelalter.de/spanheimer/familie_der_spanheimer.html und weiter "Grafen von Sponheim": Dort ist davon die Rede, dass ein Stefan, Neffe unseres Siegfried I., die "Ur"-Sponheimer-Linie weitergeführt hat. Gehört meiner Meinung in eine Kategorie "Sponheimer" und nicht "Spanheimer". --SML Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-SML-2007-06-15T19:58:00.000Z-Ortenburger-2007-06-15T18:25:00.000Z11

Sehe gerade, laut http://genealogy.euweb.cz/sponheim/sponh1.html waren Siegfried und Stephan Cousins; hier kannst Du Dich auch weiterhangeln. Gruß --SML Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-SML-2007-06-15T20:21:00.000Z-SML-2007-06-15T19:58:00.000Z11

Das ist ja interessant. Das hat Hausmann in seiner Arbeit gar nicht erwähnt. nur den eventuellen Vater und Großvater von Siegfried! Zwei gewisse Eberhard I. und Eberhard II. von Spanheim. Jedoch ist über diese, außer einer Inschrift in einer Kirche nichts bekannt. Wenn also diese Linie der "Ur"-Sponheimer auch noch existierte, müssten wir ja fast die Seite Spanheimer ein wenig aktualisieren und erweitern. Schließlich gäbe es dann noch viel mehr über das Geschlecht zu erwähnen.
Die Kategorie Spanheimer passt ja dann eigentlich doch noch, nur würd sich dann die Frage stellen, ob wir nicht eventuell wie für die Ortenburger eine Unterkategorie Sponheimer machen könnten. --Ortenburger Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-Ortenburger-2007-06-16T10:03:00.000Z-SML-2007-06-15T20:21:00.000Z11

Hi, ich hab bei der Erstellung des Spanheimer-Artikels eigentlich nur an meine Kärntner Nachbarschaft, v. a. die Herzöge, gedacht und die Grafschaft Sponheim (den Artikel gab es schon) links liegen lassen. Lass Dich aber in Deinem Eifer ja nicht bremsen; Du wirst schon das Richtige machen. --SML Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-SML-2007-06-16T11:05:00.000Z-Ortenburger-2007-06-16T10:03:00.000Z11

Hallo SML,
Habe denke ich mal wieder einen Kurzartikel verfasst der dich eventuell interessiert. Es handelt sich um Siegfried I., welcher wie du sicherlich weist Ahnherr der Spanheimer war. Weist du eventuell noch mehr zu dem was ich geschrieben habe? Du hattest ja bessere Quellen bei den Kärntner Herzögen als ich. Vielleicht weist du da ja auch noch etwas.

Dir noch viel Erfolg bei deinem Artikel, klingt interessant. Gruß --Ortenburger Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-Ortenburger-2007-06-12T19:09:00.000Z-Spanheimer-Ortenburger11

Danke, Ortenburger, für den gelungenen Artikel über Siegfried. Was meine Quellen anlangt, muss ich Dich leider enttäuschen: 99 Prozent meiner Spanheimer-Weisheit beziehe ich aus Genealogie-Mittelalter.de, der Rest ist "Zufall". Welchen Artikel hast Du übrigens im letzten Satz oben gemeint? Lieben Gruß --SML Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-SML-2007-06-12T21:19:00.000Z-Ortenburger-2007-06-12T19:09:00.000Z11

Hallo SML, ich meinte deine Stammtafel. Sowas ist immer sehr informativ. Ich hab zwar vor sowas irgendwann mal für die Ortenburger zu machen, aber die wird sehr sehr groß. Da brauche ich sehr viel Zeit, welche ich im Moment nicht habe. --Ortenburger Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-Ortenburger-2007-06-13T14:23:00.000Z-SML-2007-06-12T21:19:00.000Z11

Servus, die Stammtafel im Artikel Spanheimer habe ich aus genealogie-mittelalter selbst entwickelt und beschränkt sich aufs Wesentliche; sie entspricht aber der Stammtafel, die mir Attila in der Diskussion weiter oben reingestellt hat und die er wohl aus http://www.genealogy.euweb.cz/sponheim/sponh1.html genommen hat. --SML Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-SML-2007-06-13T16:23:00.000Z-Ortenburger-2007-06-13T14:23:00.000Z11

Hallo, ich will eine Stammtafel basierend auf Hausmann machen, da dies der aktuellste ist. Werd darin eventuell dann auch die Grafen von Lebenau und natürlich die Herzogliche Linie einbauen. Dafür brauche ich aber mal eine Menge Zeit.--Ortenburger Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-Ortenburger-2007-06-13T16:30:00.000Z-SML-2007-06-13T16:23:00.000Z11

Du hast ja da allerhand vor; schön, dass Du auch Engelbert III. hast auferstehen lassen. Gruß --SML Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-SML-2007-06-13T18:02:00.000Z-Ortenburger-2007-06-13T16:30:00.000Z11

Ja das ist eine Menge. Woher hast denn das mit Engelbert III. so schnell mitbekommen?
Ja ich hab mir einiges vorgenommen. Will ein wenig so nach und nach einige Spanheimer / Ortenburger wieder auferstehen lassen. --Ortenburger Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-Ortenburger-2007-06-13T18:46:00.000Z-SML-2007-06-13T18:02:00.000Z11

In einem von mir "beobachteten" Artikel (Engelbert II.) war plötzlich ein "fetter" (= neuer) Link auf Engelbert III.; dem brauchte ich nur zu folgen... --SML Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-SML-2007-06-13T19:03:00.000Z-Ortenburger-2007-06-13T18:46:00.000Z11

Hallo SML, mir ist eben in deinem Artikel über die Spanheimer im Punkt Genealogie noch aufgefallen dass du unschlüssig bist ob Engelbert III. oder Ulrich I. der weitere Ahnherr der Linie ist. Laut Hausmann und laut Graf Eberhard war Engelbert III. kinderlos. Sein Erbe fiel an Rapoto II. wodurch die Ortenburger Grafschaft weiter wuchs. Daher denke ich dass deine Erwähnung unnötig ist. Wenn du möchtest kann ich darüber einmal einen kurzen Artikel schreiben wie über Siegfried. Gruß --Ortenburger Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-Ortenburger-2007-06-12T19:51:00.000Z-Ortenburger-2007-06-12T19:09:00.000Z11

Hi, die Erwähnung würd' ich lieber drinnen lassen; hab sie aus http://www.genealogie-mittelalter.de/spanheimer/engelbert_3_markgraf_von_istrien_+_1173.html ; ich sehe aber gerade, dass ich sie unscharf wiedergegeben habe: Werde "gilt" durch "galt" ersetzen. Artikel darüber immer und jederzeit willkommen. Danke. --SML Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-SML-2007-06-12T21:19:00.000Z-Ortenburger-2007-06-12T19:51:00.000Z11

So noch kurz was zu Engelbert. Der Artikel ist fertig. Bei ihm gibt's glücklicherweise auch mehr Quellen als bei Siegfried. Ich werd mich dann mal langsam von den Spanheimern zu ihrem Seitenzweig den Ortenburgern widmen und da nach und nach mal einige Grafen ausarbeiten. Sag mal, wie legt man denn eine Kategorie an? Erstellt sich die von selbst? Bisher hab ich ja nur in vorhandene verwendet. Gruß --Ortenburger Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-Ortenburger-2007-06-13T14:23:00.000Z-SML-2007-06-12T21:19:00.000Z-111

Kategorien sind einfach zu erstellen, soweit ich mich erinnere: Zuerst in den Artikeln gleich wie vorhandene spezifizieren, dann aufrufen (= editieren), ergänzen und abspeichern. Gruß --SML Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-SML-2007-06-13T16:23:00.000Z-Ortenburger-2007-06-13T14:23:00.000Z-111

Wie meinst du das mit editieren? Was muss man da großartig schreiben, dass die dann erstellt sind und funktionstüchtig einfach Artikel aufnehmen?--Ortenburger Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-Ortenburger-2007-06-13T16:30:00.000Z-SML-2007-06-13T16:23:00.000Z-111

Ganz einfach: Übergeordnete Kategorie eintragen und das war's. --SML Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-SML-2007-06-13T18:02:00.000Z-Ortenburger-2007-06-13T16:30:00.000Z-111

Und wie baut man die übergeordnete Kategorien ein? So wie bei Benutzern einfach nur die Kategorien hinzuschreiben und dann aktualisiert sich das selbst hinein? Auch alphabetisch? Kann man auch mehrere einbauen? Gruß --Ortenburger Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-Ortenburger-2007-06-13T18:46:00.000Z-SML-2007-06-13T18:02:00.000Z-111

Genau; schau Dir einfach eine beliebige Kategorie an ("Seite bearbeiten" anklicken, anschauen, "abbrechen"/vergessen). Man kann auch mehrere einbauen. Für alphabetische Einordnung: Kategorie:Spanheimer|Engelbert. Gruß --SML Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-SML-2007-06-13T19:03:00.000Z-Ortenburger-2007-06-13T18:46:00.000Z-111

Hallo SML,
Da du mich einmal ermutigt hast deinen Artikel über die Spanheimer zu erweitern, bin ich heute auf meiner Baustelle an die Arbeit gegangen um sie ein wenig zu erweitern. Für Anregungen und Kritik von deiner Seite würde ich mich sehr freuen. Den Punkt Geschichte habe ich noch nicht überarbeitet, dies wird noch kommen. Gruß --Ortenburger Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-Ortenburger-2007-06-26T19:27:00.000Z-Spanheimer-Ortenburger11

Hallo SML, habe nun den Spanheimer Artikel so erweitert wie ich ihn mir vorstelle. Bevor ich aber deinen Verändere, möchte ich doch gern deine Meinung dazu hören. Lieben Gruß --Ortenburger Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-Ortenburger-2007-06-27T19:13:00.000Z-Ortenburger-2007-06-26T19:27:00.000Z11

Alle Achtung, Du hast da ein ordentliches Stück Arbeit geleistet! Nur zu, einbauen und auf die Reise schicken! Meinen Segen hast Du. Lieben Gruß --SML Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-SML-2007-06-27T20:19:00.000Z-Ortenburger-2007-06-27T19:13:00.000Z11

Hallo SML,
Ich hab bei Siegfried etwas recht interessantes gefunden bezüglich seines eventuellen Vaters. Habe es auch gleich in den Artikel geschrieben. Jedoch bevor ich dies in einem Artikel verfassen wollte, wollte ich dich fragen ob du davon schon etwas weist und ob du eventuell weitere Quellen hast bzw. findest.
Gruß --Ortenburger Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-Ortenburger-2007-06-25T20:16:00.000Z-Siegfried I. (Spanheim)11

Hi Ortenburger, freue mich mit Dir, dass Du in genealogie-mittelalter.de fündig geworden bist; auch für mich stellt diese Website den hauptsächlichen Quellenschatz dar; hatte mich aber bisher nicht hinter Siegfried I. zurückgehangelt; interessant ist für mich die Anmerkung bei Eberhard, er könnte von Aribo I. abstammen. Ich bin zwar skeptisch, doch bei den Aribonen hätte ich wieder "festeren" Boden unter den Füßen. Lieben Gruß --SML Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-SML-2007-06-25T21:18:00.000Z-Ortenburger-2007-06-25T20:16:00.000Z11

Hi SML, nicht nur du bist da skeptisch. Auch Dr. Graf Eberhard von Ortenburg-Tambach war sich dem nicht sicher. Er sagte lediglich dass es fest steht, dass die Spanheimer von Gaugrafen abstammen, als eines der wenigen Geschlechter. Nur von wem steht nicht fest. Ob Eberhard I. wirklich von den Aribonen abstammt ist für ihn unbekannt. Er will dies auch nicht widerlegen. Andere Forscher wie Hausmann äußern sich überhaupt nicht dazu. Widerlegt wurde die These nach meinen Quellen also nicht. Weshalb wärst du bei den Aribonen denn auf "festerem" Boden? Gruß --Ortenburger Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-Ortenburger-2007-06-26T09:48:00.000Z-SML-2007-06-25T21:18:00.000Z11

Ja, fester deshalb, weil ich mich mit den (pfalzgräflichen) Aribonen schon intensiver auseinandergesetzt habe (sie haben doch auf steirischem Boden eine starke Rolle gespielt); und "fester" (unter Anführungszeichen), da es im 10./11. Jhdt wohl kaum festen Boden gibt. Gruß --SML Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-SML-2007-06-26T14:28:00.000Z-Ortenburger-2007-06-26T09:48:00.000Z11 Danke für die Hinweise in Deinen Quellen.

Falls du dich mit den Aribonen besser auskennst, kannst du ja schauen ob es einen Sohn Namens Eberhard bei den Aribonen gab und ob dieser eventuell Graf von Spanheim war. Ebenso wäre es interessant ob dieser im Jahre 1044 verstorben wäre. Da es eine Inschrift in der Spanheimer Kirche mit Namen und eben diesem Todesdatum gibt. Falls dies der Fall wäre, wäre dies tatsächlich ein Indiez, aber nur ein Indiez, für die Abstammung der Spanheimer von den Aribonen. Viele Grüße --Ortenburger Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-Ortenburger-2007-06-26T19:27:00.000Z-SML-2007-06-26T14:28:00.000Z11

In der zweiten der drei Kinderlisten von http://www.genealogie-mittelalter.de/aribonen/aribo_1_pfalzgraf_von_bayern_+_nach_1020.html gibt es wohl einen Eberhard + c. 1044, allerdings mit Zusatz "Graf im Leobental", das wäre in der heutigen Obersteiermark; ob es einen Konnex mit Spanheim gibt, wissen die Götter bzw. Gewin. Ich werd' die Augen offen halten. Gruß --SML 14:41, 27. Jun. 2007 (CEST) P.S.: Noch ein Link: http://mypage.bluewin.ch/Maasberg/Sponheim.html Gruß --SML Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-SML-2007-06-27T12:41:00.000Z-Ortenburger-2007-06-26T19:27:00.000Z11

P.P.S.: Nächster Link (nicht verzweifeln, nur Seeon bzw. Aribo bzw. Lebenau suchen:) http://www.genealogie-mittelalter.de/heinzelmann_josef/spanheimer_spaene.html Grüße --SML Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-SML-2007-06-27T21:18:00.000Z-Ortenburger-2007-06-26T19:27:00.000Z11

Hallo SML, gerade bin ich über die „Letzten Änderungen“ auf den von dir angelegten Redirect gestoßen. Jetzt denke ich darüber nach, ob es nicht ggf. sinnvoll wäre, diesen auf Andechs (Begriffsklärung) zeigen zu lassen oder ggf. eine Begriffsklärung daraus zu machen, da der Begriff „Andechser“ ja auch das Bier der Klosterbrauerei bezeichnet bzw. die Marke, unter der das Kloster seit einigen Jahren Lebensmittel verkauft und Gaststätten betreibt. Was hältst du von dem Vorschlag? Grüße --Tobi B. - _{Sprich dich aus!} Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-Tobi B.-2007-06-29T14:05:00.000Z-Redirect „Andechser“11

Hi, wenn das so ist, soll's mir auch recht sein; hab's als Abkürzung gedacht gehabt, aber mach ruhig was daraus; ich ändere dann meinen Link. Gruß --SML Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-SML-2007-06-29T20:57:00.000Z-Tobi B.-2007-06-29T14:05:00.000Z11

Hallo SML, darf ich Dich um einen Rat bitten? Folgende Situation: Südlich des Burgenlandes, quasi als Wurmfortsatz, gab es an der Kutschenitza auf ehemals jugoslawischer Seite, 3 ½ Dörfer mit einer fast rein deutschsprachigen Bevölkerung. Diese Ortschaften wurden im April 1941 „heim ins Reich“ geholt und dem Kreis Radkersburg (äquivalent, im Gegensatz zur Ustmk.) angeschlossen. Dazu gefragt wurde damals niemand, gejubelt haben etliche, einrücken mussten die Wehrtauglichen alle, gefallen sind viele usw.. 1945/46 wurden die Dörfer von jug. Seite geräumt, die Menschen kamen in Lager, kamen um, wurden vertrieben. Die Orte wurden neu besiedelt. Meine Fragen an Dich: Darf man bei Wikipedia über so etwas schreiben, ohne dass es hin und her geht? Zwei der Orte, Fikšinci und Kramarovci, habe ich begonnen darzustellen, diese Inhalte aber ausgeklammert. Wie bekomme ich dieses Thema unter eine gemeinsame Überschrift (Lemma?) und wo gehört es eingeordnet? Es waren ja nur 1.000! Vielleicht gibt es deshalb zu dieser jungen Lokalgeschichte, in der Literatur, nur Randerwähnungen. Ich habe privat zu dieser Angelegenheit etwas gesammelt, gilt das auch bei Wikipedia oder geht’s dann hin und her? So viel für heute, es grüßt Dich --HfrancH Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-HfrancH-2007-07-04T21:04:00.000Z-Kutschenitzadörfer11 Schau auch mal bei Diskussion Kutschenitza.

Hi HfrancH, ich bin selbst ein großer Freund der Südoststeiermark (und des Klöcher Traminers), bin öfters auf der Klöcher Burg und blicke gern übers Land, kann mich recht gut in die leidvolle Lage Vertriebener einfühlen, seien es die Gottscheer oder die deutschen Untersteirer, wobei mir die von Dir erwähnten Dörfer gar nicht bewusst waren, aber ich getraue mich nicht Dir zu raten; ohne "hin und her" wird es sicher nicht abgehen, da bedarf's noch einiger friedlicher Generationen, bis dieses Thema ohne schlimme Ressentiments abgehandelt werden kann; aber: Wer wagt, gewinnt! Nix unter den Teppich kehren, gut Ding braucht Weile und Zähigkeit. Ich wünsche Dir gutes Gelingen, Du wirst es schon richtig machen. Lieben Gruß --SML Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-SML-2007-07-05T18:02:00.000Z-HfrancH-2007-07-04T21:04:00.000Z11

Hallo SML, alles klar. Danke und lieben Gruß --HfrancH Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-HfrancH-2007-07-06T10:34:00.000Z-SML-2007-07-05T18:02:00.000Z11

Hallo SML, ich muss mir mal wieder eine Auszeit nehmen. Ob es dann weitergeht? Schau mer mal! Der Grund ist aus meiner Beitragsliste ersichtlich, es passierte mitten unter der Arbeit! Liebe Grüße --HfrancH Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-HfrancH-2007-07-07T17:37:00.000Z-Zerstörungswut11

Hi HfrancH, vermutlich meinst Du Deinen jüngsten Artikel über Tišina: Lass Dich nicht ins Bockshorn jagen; mit einer QS-Eintragung werden imho nur Kenner aufgefordert, den Artikel zu verbessern. Das halte ich für nichts grundsätzlich Verwerfliches. Ich hab vor ca. zwei Wochen durch meinen Artikel Sanktimoniale (er wurde prompt mit einem LA versehen) für mich folgende Erfahrung gemacht: Die Erstanlage eines Artikels sollte "unauffällig" bzw. unangreifbar sein; spätere Änderungen gehen nicht durch dieselbe Klapsmühle. Daher: nicht verzagen, nicht einschüchtern lassen! Und danke für die vielen schönen Beiträge. Gruß --SML Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-SML-2007-07-07T18:15:00.000Z-HfrancH-2007-07-07T17:37:00.000Z11

Hi SML,
Sag mal hast du vielleicht Infos zur Grafschaft des Spanheimer Urahns im Puster- und Lavanttal? Weist du wie groß sie war und was aus ihr wurde? In meinen Quellen steht darin nichts, nur eben dass es sie gab. Welche Besitzungen es waren und von wo bis wo sie sich erstreckte ist mir unbekannt. Würde gerne einen Artikel darüber schreiben, nur ohne Quellen ist das schwer. Weist du eventuell an wen sie fiel bzw. ob sie in das Herzogtum Kärnten einging oder an die Grafen von Görz fiel?
Gruß --Ortenburger Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-Ortenburger-2007-07-28T11:15:00.000Z-Grafschaft Siegfrieds I. im Pustertal und Lavanttal11

Es handelt sich hier um ZWEI alte Gaue; schau mal in der Liste mittelalterlicher Gaue, da gibt es seit Kurzem eine tolle Karte (die ich mir in der höchsten Auflösung runtergeholt habe): Pustrissa für Pustertal, Laventatal für Lavanttal (letzteren Namen hatte ich aber bisher nie gehört). Die Grafschaft Pustertal begann nö Brixen (vermutlich bei der Mühlbacher Klause, war Grenze bei Görzer Teilung 1271) und erstreckte sich bis kurz vor Lienz (Lienzer Klause) mit allen Seitentälern. Die Grafschaft Lavanttal umfasste das gesamte Einzugsgebiet der Lavant und reichte bis an die Drau. Das Lavanttal blieb bei den Kärntner Spanheimer Herzögen. Fortsetzung folgt. --SML Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-SML-2007-07-28T18:42:00.000Z-Ortenburger-2007-07-28T11:15:00.000Z11

Zur Pustertaler Geschichte kurz meine Fantasie: Hochstift Brixen, subverlehnt an Grafen von Tirol (++ 1253), 1253 an Meinhard I., 1271 (Teilung) an Albertinische (=Görzer) Linie (siehe Meinhardiner), 1500 ++ Grafen von Görz, an Habsburg (Maximilian I.) Lieben Gruß --SML Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-SML-2007-07-28T18:56:00.000Z-Ortenburger-2007-07-28T11:15:00.000Z11

Noch was: Vor den Grafen von Tirol hatten im Pustertal auch die Andechser ihre Hand im Spiel. --SML Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-SML-2007-07-28T19:14:00.000Z-Ortenburger-2007-07-28T11:15:00.000Z11

Hi, hab nun im Pustertal die Geschichte eingebaut; siehe dort. MfG --SML Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-SML-2007-07-28T20:40:00.000Z-Ortenburger-2007-07-28T11:15:00.000Z11

Na dann hast mir das ja beinahe abgenommen. Werds vielleicht dann mal bei Siegfried und bei den Spanheimern einbauen. Danke für die Infos. Sag mal, was für Quellen hast du denn benutzt? Gruß --Ortenburger Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-Ortenburger-2007-07-30T06:57:00.000Z-SML-2007-07-28T20:40:00.000Z11

In dem Fall alles Online-Quellen (http://www.genealogie-mittelalter.de/); entweder hier "SUCHE" oder einfach googeln. Wenn Du was Widersprüchliches oder Ergänzendes findest, bitte action! Lieben Gruß --SML Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-SML-2007-07-30T08:17:00.000Z-Ortenburger-2007-07-30T06:57:00.000Z11

Hi SML, wir mussten uns ja zwangsläufig ja mal in die Quere kommen. Du hast 5 Sekunden bevor ich speichern wollte die Seite bearbeitet. Aber naja, hab ichs anschließend nochmals eingearbeitet, nachdem ich deine Änderungen gesehen hab. nichts für ungut, hauptsache der Artikel wächst und wächst. Gruß --Ortenburger Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-Ortenburger-2007-07-30T12:16:00.000Z-Markgrafschaft Verona11

Au sorry, selbiges/ähnliches ist mir heute mit Quietwaves schon passiert (sonst noch nie). Übrigens, nach meinen Quellen gab's die Personalunion mit den Kärntner Herzögen von Beginn an (und vermutlich auch mit Bayern). Und Bernhard von Spanheim hat die Mgft 1209/10 kurzzeitig(?) wieder erhalten (siehe dort bei Weblinks). Gruß --SML Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-SML-2007-07-30T12:47:00.000Z-Ortenburger-2007-07-30T12:16:00.000Z11

Vorhin trafen wir uns zum zweiten mal bei der Markgrafschaft. Ein Glück haben wir heute ja anscheinend alle. Also in meinen Büchern steht drin dass es vorher ein Lehen war und ab 1122 wurde es dann nur noch per Personalunion regiert. Aber wer weiß. Die Bücher über die Spanheimer sind ja auch schon 75 Jahre alt, da is sicherlich eine Menge neuer Informationen da. Von daher vertrau ich deinen Quellen. Nur müssten wir das beim Artikel der Spanheimer nicht dann auch noch ausbessern??? Gruß --Ortenburger Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-Ortenburger-2007-07-30T12:54:00.000Z-SML-2007-07-30T12:47:00.000Z11

Aha, lassen wir das mit der PU mal offen, vielleicht find ich Genaueres. --SML Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-SML-2007-07-30T13:06:00.000Z-Ortenburger-2007-07-30T12:54:00.000Z11

Noch ein Gedanken: Lehen waren doch beide Herrschaftsgebiete, vorher und zu Spanheimerzeiten. Und PU heißt doch einfach, dass beide Länder nicht zusammengelegt worden sind, sondern getrennt verwaltet wurden. Weiters glaube ich nicht, dass es neuere Erkenntnisse ggü Deinen Spanheimer-Büchern gibt; hast Du da vielleicht etwas missverstanden? Meine Quellen:
http://www.genealogie-mittelalter.de/kaernten/kaernten_herzogtum.html,
evt. http://www.oe-journal.at/Gemeindedaten/Ktn/KtnAllg/Geschichte/geschichte1.htm,
besser: http://www.genealogie-mittelalter.de/spanheimer/heinrich_5_herzog_von_kaernten_+_1161.html Gruß --SML Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-SML-2007-07-30T15:37:00.000Z-Ortenburger-2007-07-30T12:54:00.000Z11

Naja, also missverstanden habe ich nichts. Es steht halt nun mal so in den Quellen drin. Aber bei deinen Quellen steht es eigentlich eindeutig, dass es von Beginn an 2 getrennte Lehen waren. Im Buch von Eberhard, Graf zu Ortenburg-Tambach, wird eben geschrieben dass dies erst ab dem Zeitpunkt als die Spanheimer das Lehen erhielten zur Personalunion kam. Aber ich glaube deinen Quellen. --Ortenburger Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-Ortenburger-2007-07-30T17:14:00.000Z-SML-2007-07-30T15:37:00.000Z11

Schließe mich an. --SML Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-SML-2007-07-30T17:19:00.000Z-Ortenburger-2007-07-30T17:14:00.000Z11

Lieber SML, siehe Dir auf der Diskusionsseite beim Artikel über die Grafen von Weichselberg nunmehr meine Stellungnahme zu Deinem Einwand an. Lieben Gruß--Attila v. Wurzbach Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-Attila v. Wurzbach-2007-08-04T14:25:00.000Z-Weichselberg oder Weichselburg11

Lieber SML, ich habe auf der Diskussionsseite der Grafen von Weichselberg eine weitere Nachricht für Dich, Lieben Gruß--Attila v. Wurzbach Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-Attila v. Wurzbach-2007-08-04T17:31:00.000Z-Attila v. Wurzbach-2007-08-04T14:25:00.000Z11

Hallo SML, wärst du damit einverstanden, wenn wir den redirect vom Artikel Grafschaft Ortenburg wegnehmen würden und ihn stattdessen auf die Seite Ortenburg (Begriffsklärung) stellen würden? Schließlich gibt es ja mehrere Orte, Burgen und zwei Adelsgeschlechter die so heißen. Nicht dass es zu Verwechslungen kommt. Geht das in Ordnung? VLG --Ortenburger Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-Ortenburger-2007-08-04T15:33:00.000Z-REDIRECT Ortenburger11

Muss ich wohl; allerdings möchte ich Dich dann bitten, die vorhandenen Routen über die Obr zu begradigen. Gruß --SML Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-SML-2007-08-04T18:38:00.000Z-Ortenburger-2007-08-04T15:33:00.000Z11

Also das wäre jetzt kein Muss gewesen! Es war nur eine Frage, zwingen wollte ich dich dazu nicht. Die Links sind bis auf die Diskussionen von uns beiden und deiner Seite begradigt. Es liegt also an dir. Aber wie gesagt du musst es nicht. Kannst es wenn es dir lieber ist auch so lassen. LG --Ortenburger Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-Ortenburger-2007-08-04T19:02:00.000Z-SML-2007-08-04T18:38:00.000Z11

Passt schon; ich hatte den Begriff ja nur als Kürzel verwendet. Ist schon recht, wenn Du eine BKL draus machst. Gruß --SML Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-SML-2007-08-04T19:10:00.000Z-Ortenburger-2007-08-04T19:02:00.000Z11

Habs umgestellt. Hoffe ich hab dich damit jetzt nicht gekränkt oder so...
Würde mich über weitere zusammenarbeit beim Artikeln über das Spanheimer Haus bzw. die Markgrafschaft Verona sehr freuen. LG --Ortenburger Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-Ortenburger-2007-08-04T19:38:00.000Z-SML-2007-08-04T19:10:00.000Z11

Can you please explain in English what the "Windische mark" of German historiography is at en:Talk:Windic march. Thankyou. en:User:Srnec Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-Srnec-2007-08-13T17:27:00.000Z-Windische Mark11

Hallo SML, Ich hab heute schon Geos gefragt wo ich mir für die Gesamtgeschichte der Ortenburger Hilfe holen könnte. Ich werds bei Zeiten dort auch tun wo er sagte, auch wenn ich noch nicht so recht weiß, in welchem Unterportal ich da fragen soll/kann. Hast du vielleicht noch eine Idee, wo ich Unterstützung finden kann für die Ortenburger Geschichte? Ich würde mich nämlich gerne auf längere Artikel und einzelne wichtige Personen, als auf alle Personen konzentrieren. Des Weiteren würd ich eben noch gerne einzelne Ortschaften und Burgen ausarbeiten. Jedoch werd ich das nie ohne Unterstützung schaffen. Hast du da vielleicht eine Idee bzw. Kontakte? VLG --Ortenburger Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-Ortenburger-2007-08-09T09:03:00.000Z-Frage um Mithilfe11

Hi Ortenburger, ich kann Dir diesbzgl. keinen Rat geben, aber ich bin sicher, dass Du Deinen Weg schon gehen und ggf. Unterstützung auftreiben wirst. Lieben Gruß --SML Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-SML-2007-08-09T10:05:00.000Z-Ortenburger-2007-08-09T09:03:00.000Z11

Hallo SML, Auch dich würde ich gerne zur Diskussion über den Artikel der Reichsgrafschaft Ortenburg hier einladen. Ich möchte Verwirrungen und Unklarheiten aus dem Artikel entfernen und bei fehlenden Sachen die man gern wissen will, noch einbauen. Gruß --Ortenburger 鼠 Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-Ortenburger-2007-08-24T06:06:00.000Z-SML-2007-08-09T10:05:00.000Z11

Werd' schauen, was ich tun kann. Ein Hinweis zur Optik/Typographie: Die Referenzen werden üblicherweise hinter einem eventuellen Satzzeichen (Beistrich oder Punkt etc.) platziert. Viele Grüße --SML Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-SML-2007-08-25T10:52:00.000Z-Ortenburger-2007-08-24T06:06:00.000Z11

Hallo SML, schau mal auf meine Baustelle, dort habe ich einen Artikel über die Grafen von Lebenau verfasst. Zu ihnen gibt es ja nur wenig Quellen und ich war dennoch beeindruckt dass man aus geringfügigen Quellen solche Informationen findet. Was ich interessant fand waren die Angaben zu Philipp von Spanheim. Sollen wir die in dem Artikel zu ihm ebenso einarbeiten? Gruß --Ortenburger 鼠 Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-Ortenburger-2007-09-18T06:50:00.000Z-Grafen von Lebenau11

Hi, das ist ja erfreulich! Du legst eben da wieder gute Arbeit hin. Hatte selbst schon mal überlegt, etwas zusammenzustellen, doch meine Quellen in Genealogie-Mittelalter waren mir zu dünn. In der Georgenberger Handfeste findest Du übrigens die lateinischen Unterschriften (Weblinks) der beiden Lebenauer ;-) . Scheue Dich übrigens nicht, den Philipp-Artikel nach Deinen Vorstellungen zu ergänzen! Lieben Gruß --SML 16:04, 18. Sep. 2007 (CEST) P.S.: Kannst Du vielleicht zum Spanheimer Kampf gegen die Gurker Vögte Näheres erzählen/referenzieren? (Siehe evt. auch Mark an der Sann.) --SML Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-SML-2007-09-18T14:04:00.000Z-Ortenburger-2007-09-18T06:50:00.000Z11

Hi, sieh einer an wie wir uns ergänzen. Dass es die Georgenberger Handfeste war, war in meinen Quellen nirgends erwähnt. Ich geb zu, ich war selbst mutig mit diesem Artikel, weil Eberhard Graf Ortenburg-Tambach selbst nur 6 Seiten über die Lebenauer erwähnt und wovon eigentlich nur 2 brauchbar waren. Ohne die Internetseite und Hausmann hätte ich mich auch nicht an dieses Thema heran gewagt. Falls du in Genealogie vielleicht noch etwas zu meiner Baustelle hast, bzw. die Grafen anlegen möchtest, kannst du dies gerne tun. Die Grafschaft Lebenau lasse ich noch ein wenig in meiner Baustelle und hoffe ich finde noch ein paar weitere kleine Quellchen um den Artikel noch ein wenig zu erweitern. Philipp hab ich übrigens schon erweitert, wie du sicherlich bemerkt hast. Eine Folgeliste habe ich jedoch noch nicht eingebaut, weil der Artikel ja noch nicht da ist.

Zum Kampf der Spanheimer mit den Gurker Vögten. Damit habe ich mich noch nicht so beschäftigt. Bisher habe ich mich nur auf den Ursprung der Spanheimer und die Grafen von Ortenburg konzentriert. Somit also erst den 2. Band Ortenburg-Tambachs durchgearbeitet. Den ersten leider nur angeschnitten. Weist du zufällig wer darin genau verwickelt war, bzw. wann der Konflikt ungefähr war, damit ich zeitlich einordnen kann, wonach ich suchen muss? Grüße --Ortenburger 鼠 Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-Ortenburger-2007-09-18T15:38:00.000Z-SML-2007-09-18T14:04:00.000Z11

Vom Spanheim-Gurker Konflikt hab ich bis jetzt nicht allzuviel gewusst: Weiters hatten die Spanheimer 1105/1106 einen Teil jenes Besitzes übernommen, den die Gurker Erbvögte, die Grafen Askuin, Starhand und Werigand, während des Investiturstreites verloren hatten und von dem man nicht weiß, wie er in die Gewalt der Erbvögte gekommen war.: Dieser dürre Satz Herwig Ebners ist alles, was ich bisher darüber wusste. Ich schlage aber vor, es dabei einstweils bewenden zu lassen; es wird uns zur rechten Zeit schon was unterkommen. Gruß --SML Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-SML-2007-09-18T20:36:00.000Z-Ortenburger-2007-09-18T15:38:00.000Z11

Von dem Konflikt hab ich bisher auch nicht mehr gefunden als im Artikel zu den Lebenauern beschrieben. Komisch dass da nur so wenig drüber bekannt ist. In meinen Quellen wurde nur einmal eben erwähnt, dass die Lebenauer davon wie die ganze Sippe der Spanheimer, davon profitierten. Bei Engelbert I. und II. hab ich bisher nichts gefunden. Ich werd nächste Woche mal schauen ob ich noch was finde, da ich ab heute bis Sonntag im Urlaub bin. Grüße --Ortenburger 鼠 Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-Ortenburger-2007-09-19T05:27:00.000Z-SML-2007-09-18T20:36:00.000Z11

...hier Wikipedia:Kandidaten für lesenswerte Artikel#Reichsgrafschaft_Ortenburg. Hab meinen Artikel nun zur Wahl für einen lesenswerten Artikel gestellt. Würde mich freuen wenn du daran teil nimmst und eine ehrliche Meinung (auch zu nötigen Verbesserungen) abgibst. Gruß --Ortenburger 鼠 Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-Ortenburger-2007-09-13T13:29:00.000Z-Schau mal...11

Hab wieder mal einen Artikel als Kandidat für die Lesenswerten. Würde mich freuen wenn du daran teilnimmst und deine ehrliche Meinung sagst. Schließlich wenn er nicht Lesenswert ist, dann ist er es eben nicht! Grüße --Ortenburger 鼠 Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-Ortenburger-2007-10-02T05:06:00.000Z-Schau mal...11 PS: An welchen Artikeln arbeitest du zurzeit? PPS: Ich bin noch an den Spanheimern dran, habe im Moment nur wenig Zeit. werde die Herzögliche Linie noch weiter durcharbeiten. Und darin auch die beschriebenen Grafen von Ortenburg in Kärnten genauer beläuchten, ob darin was neues für deinen Artikel steht.

Bin derzeit eher anderweitig engagiert und hier nur am Beobachten; erwarte aber mit Interesse Deine Erweiterungen. Gruß --SML Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-SML-2007-10-02T20:33:00.000Z-Ortenburger-2007-10-02T05:06:00.000Z11

Hallo SML, würdest du dir mal das Portal ansehen woran ich zurzeit mit anderen arbeite und einfach mal deine Meinung sagen? Eben was fehlt, was Verbesserungswürdig ist,... Danke im Voraus. Grüße --Ortenburger 鼠 Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-Ortenburger-2007-10-14T10:24:00.000Z-Portal:HRR11 PS: Erweiterst du Rapoto II.? Schließlich hast du die Quelle mit beiden Frauen gefunden.

Hallo SML, wenn du mal wieder mehr Zeit und Lust hast ein paar Artikel zu schreiben und du dich vielleicht ein wenig mit Adelsgeschlechtern aus deiner Umgebung beschäftigst kannst du dich gern hier melden und Vorschläge machen. Über das genaue Projekt kannst du hier nachsehen oder direkt den Initiator Alma mal anreden. Grüße --Ortenburger 鼠 Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-Ortenburger-2007-10-30T07:30:00.000Z-Fürsten- und Adelshäuser11

Danke, Ortenburger, für die liebe Einladung. Gruß --SML Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-SML-2007-10-30T21:02:00.000Z-Ortenburger-2007-10-30T07:30:00.000Z11

Hallo SML, wundere dich nicht, falls es demnächst kommt, dass die Kategorie verschoben werden könnte. Ich hab neulich eine Email erhalten von einem Benutzer, dass man bei meiner Kategorie Kategorie:Ortenburger nicht erkennen kann ob es sich ob Ortsmitglieder oder Adelige handle. Ebenso lässt sich nicht erkennen dass es sich überhaupt um eine Adelsfamilie handeln würde. Aus diesem Grund habe ich hier eine Umbenennung vorgeschlagen und gleichzeitig auch dasselbe für die Kategorie:Haus Spanheim vorgeschlagen. Du kannst gern deine Meinung dazu dort äußern. Hoff du bist nicht böse auf mich wegen dem Schritt. Grüße --Ortenburger 鼠 Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-Ortenburger-2007-10-31T07:51:00.000Z-evtl. Umbenennung Kategorie:Spanheimer11

Lieber SML, ich habe auf der Diskussionsseite des Artikels "Mark an der Sann" einen Beitrag für Dich. Lieben Gruß--Attila v. Wurzbach Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-Attila v. Wurzbach-2007-11-07T18:06:00.000Z-Fluss Neiring oder Neudeck11

Hallo SML, schön, dass Du von meinem Wiederbeginn Kenntnis nimmst. Ja, ich möchte bleiben und mein Wissen weitergeben. Hoffentlich werde ich dabei nicht gleich wieder überfahren. Die Entwicklung „der Dinge“, wie ich sie mitbekommen habe, sind bedauerlich, möglicherweise angeboren oder angehender Altersstarrsinn. Gruß Horst (gell da schaugst)--HfrancH Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-HfrancH-2007-11-21T22:46:00.000Z-Gruß 211

Hallo Horst, ich hab's wohl bald geahnt, dass Du's bist, der sich in Slowenien so gut auskennt. Und auch ich würde mir eher ein Klima der Zusammenarbeit und des Respekts wünschen. Bin zwar selbst derzeit mehr als stiller Beobachter unterwegs, freue mich aber auf Deine Beiträge. Grüße --SML Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-SML-2007-11-22T15:14:00.000Z-HfrancH-2007-11-21T22:46:00.000Z11

Die Stammliste habe ich aus gutem Grund entfernt, denn sie ist in mehrfacher Hinsicht falsch. Z. B. starb das Geschlecht mit Gebhard VII. 1305 aus. Und die Abstammung von Papst Viktor II. aus diesem Geschlecht gilt heute als widerlegt. Wenn Sie anderer Ansicht sind, dann erkundigen Sie sich bitte beim Diözesanarchiv Eichstätt, wo man Ihnen dies gerne bestätigen wird (Tel. 08421-50750). -- KBWEi 09:30, 28. Nov. 2007 (CET) Wo ist beispielsweise Gerhard von Hirschberg († 1280), Sohn der Gräfin Sophie von Hirscherg († 1289), einzuordnen? Beider Grabstein in der ehemaligen Dominikanerkirche in Eichstätt, vgl. Sammelblatt HV Eichstätt 76 (1983), S. 106 -- KBWEi Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-KBWEi-2007-11-28T08:30:00.000Z-Grafen von Hirschberg ...11

Hi KBWEi, ich bin Dir dankbar, dass Du den Artikel auf Vordermann gebracht hast, und ich bin ja beileibe kein Hirschberger-Experte. Ich wäre auch froh, wenn Du die Stammliste entsprechend berichtigen würdest, war allerdings unglücklich, sie komplett eliminiert zu sehen, da doch ein gutes Stück Arbeit drinsteckt (in diesem Fall nicht einmal meine) und ich eine teilweise fehlerhafte Stammliste für brauchbarer halte als eine nicht vorhandene. Also nix für ungut und bitte um Verbesserung statt Löschung. Gruß --SML Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-SML-2007-11-28T20:03:00.000Z-KBWEi-2007-11-28T08:30:00.000Z11

Hallo SML, ich wünsche Dir und Deinen Lieben ein friedliches und geruhsames Weihnachtsfest. Liebe Grüße Horst --HfrancH Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-HfrancH-2007-12-23T17:31:00.000Z-Gruß 311

Hi Horst, Du hast mir mit Deinem Artikel über Hans von der Sann wieder ein schönes (Weihnachts-)Geschenk gemacht. Herzlichen Dank und auch Dir und den Deinen besinnliche Feiertage! Herzlichen Gruß --SML Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-SML-2007-12-23T17:44:00.000Z-HfrancH-2007-12-23T17:31:00.000Z11

Hallo SML,

Erst mal Grüße aus dem Urlaub! Ich hoffe du hattest ein schönes Weihnachtsfest. Wünsch dir noch ein guten Rutsch ins neue Jahr. Sag mal, hast du mal Zeit von mir drei Artikel zu lesen? Ich würd die im Januar gern mal ins Review stellen, vorher aber gern schon wissen was man bis dahin vielleicht irgendwas machen könnte bzw. wo etwas fehlt. Kannst du dir mal wenn du Zeit und Lust hast Heinrich VIII. (Ortenburg), Friedrich Casimir (Ortenburg) und Georg Reinhard (Ortenburg) durchlesen? Übrigens, es freut mich sehr, dass auch du wieder Zeit gefunden hast neue Artikel zu verfassen. Grüße --Ortenburger 鼠 Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-Ortenburger-2007-12-27T10:30:00.000Z-Grüße11

Wünsche Dir auch einen guten Rutsch und ein gesundes 2008. Lieben Gruß --SML

Danke für die Korrekturen. Mir fällt das nie auf, auch wenn ich während des Schreibens mehrfach das alles durchlese. Grüße --Ortenburger 鼠 Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-Ortenburger-2007-12-28T08:57:00.000Z-Ortenburger-2007-12-27T10:30:00.000Z11

Hallo SML! Hab wieder einmal einen Grafen verfasst. Wenn du Zeit und Lust hast, Kannst du dir Graf Christian ja mal anschauen. Grüße --Ortenburger 鼠 Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-Ortenburger-2008-01-18T17:08:00.000Z-Ortenburger-2007-12-28T08:57:00.000Z11

Hallo SML,

Vielleicht hast du es ja schon bemerkt, es gibt einen neuen Benutzer, Schinderhammes, welcher sich mit dem Spanheimern in Sponheim beschäftigt. Ich habe ihm eine evtl. Hilfe von uns angeboten. Wenn du einmal Zeit hast, kannst du dich hier an der Dikussion beteiligen. Würde mich freuen, wenn wir zu dritt an dem Thema arbeiten könnten. Grüße --Ortenburger 鼠 Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-Ortenburger-2007-12-29T10:38:00.000Z-Sponheimer11

Hallo SML, ich bins mal wieder. Hast du schonmal die These des Ursprungs der Spanheimer von Donald C. Jackman gehört? Fhmann hat mir da ein File auf die Diskussionsseite gelegt. Ist auf Englisch. Ich würde mich freuen wenn du es dir mal durchliest und deine Meinung dazu äußerst. Grüße --Ortenburger 鼠 Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-Ortenburger-2008-01-03T11:48:00.000Z-Ortenburger-2007-12-29T10:38:00.000Z11

Hallo SML, hab durch Schinderhammes Kontakt zum Freundeskreis Burg Sponheim e.V. bekommen. Dieser gibt verschiedene Veröffentlichungen heraus, auch zu den Spanheimern. Die Hefte sind direkt über den Verein zu erwerben. Die Seite des Vereins findest du hier. Falls es dich interessiert kannst du dort ja Fachliteratur bestellen. Ich selbst muss sagen, dass "1000 Jahre Grafen von Sponheim" sehr interessant ist. Kostet zwar am meisten, ist aber ein sehr hervorragender Genealogischer Überblick. Aber auch das Heft über die "Geschichte Kärntens - Die Spanheimer -" ist in meine Augen lesenswert und vor allem vielleicht für dich interessant. Falls du mehr wissen möchtest kannst du mich gern fragen. Grüße --Ortenburger 鼠 Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-Ortenburger-2008-01-14T21:27:00.000Z-Ortenburger-2008-01-03T11:48:00.000Z11

Danke, Ortenburger, für die Hinweise und Dein Angebot. Ich rühre mich bei Bedarf. Grüße --SML Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-SML-2008-01-15T19:02:00.000Z-Ortenburger-2008-01-14T21:27:00.000Z11

Hallo SML, mir schwebt seit einige Zeit eine mögliche große Gesamtstammtafel zu den Spanheimern vor. Je nach Größe könnte man daraus entweder einen eigenen Artikel machen oder ihn im Artikel belassen. Was hältst du davon? Wir können gerne an der Erstellung zusammenarbeiten. Müssten uns halt absprechen. Wie würdest du eine solche Stammtafel mit an die 30 Generationen gliedern? Oder würdest du die einfach komplett ohne Untergleiderung von oben herab schreiben? Grüße --Ortenburger 鼠 Benutzer Diskussion:SML/Archiv/2007#c-Ortenburger-2008-01-23T07:00:00.000Z-Sponheimer11

Hi Ortenburger, mein Hauptinteresse bzgl. der Spanheimer beschränkt sich auf die Kärntner Herzöge, lasse mir aber jede Erweiterung gerne gefallen; leider bietet WP überhaupt keinen vernünftigen Genealogie-Support - das noch am besten unterstützte Stammlistenformat ist ja auch nicht gerade das Gelbe vom Ei -, deshalb glaube ich, dass Du um eine händische Untergliederung nicht herumkommen wirst. Mach es nach Deinen Vorstellungen! Du wirst es sicher wieder bestens hinkriegen. Grüße --SML