Benutzer Diskussion:Rote4132/Archiv/2014

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[[Benutzer Diskussion:Rote4132/Archiv/2014#Thema 1]]

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Hallo Rote4132! Am Anfang der Kandidatur hattest du dein Votum unter Angabe einer Tendenz angegeben. Da sich die Kandidatur dem Ende zuneigt: Bleibst du dabei? (was natürlich dein gutes Recht ist, ich hatte nur das fortgeschrittene Datum im Kopf) Der Artikel ist mittlerweile meines Erachtens nach einigen Hinweisen strukturell deutlich klarer geworden, mit sorgfältiger Abgrenzung der missionarischen Aussagen von Einschätzungen aus Sekundärquellen. Einige sprachliche Verbesserungen gab es auch. Hast du noch einen sprachlichen Stolperstein im Kopf? Man stolpert selten über das, was man selbst geschrieben hat. Schöne Grüße --Chricho ¹ ² ³ Benutzer Diskussion:Rote4132/Archiv/2014#c-Chricho-2014-01-18T23:49:00.000Z-Nsala of Wala...11

Ich hatte mir gestern den Artikel schon vorgenommen (letztlich dann hängen geblieben an anderen Kongothemen), da mir einige Sätze in "Historischer Hintergrund" - nun ja - noch ein wenig an Geschwurbel grenzen (gleich der erste Absatz, und dann der "Ab 1877..., konkret "In der Selbstdarstellung...", ds ergibt so keinen Sinn). Ich würde es sehr begrüßen, wenn dein Antrag auf Verlängerung durchkäme, ich weiß nicht, ob ich es heute schaffe, mal eine bessere Formulierung zu bringen. Grüße zurück,--Rote4132 (Diskussion) Benutzer Diskussion:Rote4132/Archiv/2014#c-Rote4132-2014-01-20T10:30:00.000Z-Chricho-2014-01-18T23:49:00.000Z11

„letztlich dann hängen geblieben an anderen Kongothemen“ Ich habs bemerkt… Vorlage:Smiley/Wartung/;)  --Chricho ¹ ² ³ Benutzer Diskussion:Rote4132/Archiv/2014#c-Chricho-2014-01-20T10:43:00.000Z-Rote4132-2014-01-20T10:30:00.000Z11

Aber rein fachlich für den Artikel mal eine Frage, über die ich auch gestolpert bin: Die Gewinnung von Kautschuk, so wie ich sie kenne, unterscheidet sich von der von Harz in heimischen Wäldern nur sehr unwesentlich. D.h., die Baumrinde wird aufgeritzt, der "Baumsaft" fließt in ein Gefäß und wird weiterverarbeitet. Das ist bei der Harzgewinnung so, und auf den Kautschukplantagen auch nicht anders, der Inhalt im Gefäß ist eben unterschiedlich.

So weit, so gut. Nun schreibst Du aber von "Kautschukranken", die abgeliefert wurden. Abgesehen von dem Begriff (evtl. besser "Kautschuk-Ranken") bleibt mir völlig rätselhaft, wie die dann weiterverarbeitet wurden. Irgendsoein "abgehackter Ast" lieferte doch keinen Kautschuk (denn der ist ja der Baumsaft, und nicht die Ranke selbst). Und was ist hier die "Ranke" (die der Mitteleuropäer ja eher mit Efeu oder Wildem Wein assoziiert) - da habe ich auch nichts gefunden, außer, dass offenbar die botanische Gattung im Kongo "was anderes ist", als das, was in Plantagen angebaut wurde.

Ich treibe es vielleicht zu weit, weil es mit dem eigentlichen Lemma nichts zu tun hat. Ich denke aber, für das Exz. könnte genau diese Hinführung des unbefangenen Lesers (der ja ansonsten in der WP nichts dazu findet, oder eben Zeug, das ihn eher verwirrt) im Rahmen der Einleitung und Hintergründe sehr beitragen, mMn. Und du merkst auch, dass ich am eigentlichen Kern deines Artikels gar nichts kritisiere, im Gegenteil! Grüße zurück, --Rote4132 (Diskussion) Benutzer Diskussion:Rote4132/Archiv/2014#c-Rote4132-2014-01-20T23:22:00.000Z-Chricho-2014-01-20T10:43:00.000Z11

Es geht auch da um den Saft, aber nachhaltig war das System eben trotzdem nicht. Vgl. den Artikel Kongogräuel. Also nicht die Bestände der Ranken selbst wurden „ausgebeutet“. Aber die Ranken gingen oft mit bei drauf. Zudem kann man so eine Pflanze natürlich nicht andauernd anzapfen, das heißt, selbst wenn die Pflanzen am Leben gelassen werden, kann der Kautschuk erschöpft sein. Habe ein bisschen umformuliert. Bei Harms 1975 finde ich die Aussage „Cutting or frequent tapping of the vine caused it to die“ über die Ranken. Über Bäume heißt es: „If a tree was overtapped, it would dry up for a period of up to five years, and could then be tapped again.“ Ich vermute mal, dass auch bei Ranken das Überleben nicht unbedingt die kurzfristige weitere Nutzbarkeit bedeutete. --Chricho ¹ ² ³ Benutzer Diskussion:Rote4132/Archiv/2014#c-Chricho-2014-01-21T00:35:00.000Z-Rote4132-2014-01-20T23:22:00.000Z11

Erscheint dir ein eigener Satz darüber, wie die Pflanzen zu Tode gekommen sind, sinnvoll? --Chricho ¹ ² ³ Benutzer Diskussion:Rote4132/Archiv/2014#c-Chricho-2014-01-21T23:22:00.000Z-Nsala of Wala...11

Habe es jetzt in aller Kürze mal versucht, anschaulicher zu machen, wie das mit den Ranken funktionierte.[1] Mehr Details sollten dann aber meines Erachtens nur in einen allgemeineren Artikel (Kongogräuel, Kautschuk…). --Chricho ¹ ² ³ Benutzer Diskussion:Rote4132/Archiv/2014#c-Chricho-2014-01-23T01:20:00.000Z-Chricho-2014-01-21T23:22:00.000Z11

Nein, ist o.K. so. Meine Probleme habe ich abgearbeitet (Historischer Hintergrund), kannst noch einmal drüberschauen. Grüße,--Rote4132 (Diskussion) Benutzer Diskussion:Rote4132/Archiv/2014#c-Rote4132-2014-01-23T22:47:00.000Z-Chricho-2014-01-23T01:20:00.000Z11

Habe deine Konstruktionen unangetastet gelassen und ein paar Wörter gestrichen, die ich für redundant oder überflüssig halte. Dank und Gruß! --Chricho ¹ ² ³ Benutzer Diskussion:Rote4132/Archiv/2014#c-Chricho-2014-01-23T23:04:00.000Z-Rote4132-2014-01-23T22:47:00.000Z11

Hallo

Ich habe bei Semiten von Israelis auf Hebräer geändert. Ich hoffe du kannst verstehen, dass ich dies tat um der möglichen Politisierung einen Riegel vor zu schieben und würde mich freuen wenn du es sichten würdest. Herzlicher Dank.--80.144.152.211 Benutzer Diskussion:Rote4132/Archiv/2014#c-80.144.152.211-2014-02-16T05:28:00.000Z-Semiten11

Kein Problem. Im Gegenteil. Ich halte den Artikel für erheblich ausbaufähig (was ich selbst nicht leisten kann). Ich habe mir - positiv - den WP:BLG-Baustein gesetzt, weil ich der Meinung bin, dass mit der entsrechenden Literatur ausgestattet (die ich leider nicht habe), dies ein lesenswerter Artikel werden kann. Er soll/Ich kann nur ermuntern, dieses Lemma auszubauen, wenn es jemand versuchen will/wird. Auch wenn Sichten keine Qualitätskontrolle ist - eine Begleitung sage ich mit meinen Kenntnissen gern zu. Grüße, --Rote4132 (Diskussion) Benutzer Diskussion:Rote4132/Archiv/2014#c-Rote4132-2014-02-16T22:09:00.000Z-80.144.152.211-2014-02-16T05:28:00.000Z11

Hallo Kollege, ich schätze dich ja, aber bei meinen Beiträgen solltest du doch die Änderungen lassen. Ein eigenes Votum wäre hilfreicher. Gruß,--MitigationMeasure (Diskussion) Benutzer Diskussion:Rote4132/Archiv/2014#c-MitigationMeasure-2014-02-20T08:49:00.000Z-Deine Bearbeitungen bei WP:KALP11

Ja, hast recht. Entschuldige bitte. --Rote4132 (Diskussion) Benutzer Diskussion:Rote4132/Archiv/2014#c-Rote4132-2014-02-20T08:53:00.000Z-MitigationMeasure-2014-02-20T08:49:00.000Z11

Ist o.K. - und eine unfreiwiige Stilblüte ist der Satz ja. Gruß,--MitigationMeasure (Diskussion) Benutzer Diskussion:Rote4132/Archiv/2014#c-MitigationMeasure-2014-02-20T11:44:00.000Z-Rote4132-2014-02-20T08:53:00.000Z11

Hab gewertet. --Rote4132 (Diskussion) Benutzer Diskussion:Rote4132/Archiv/2014#c-Rote4132-2014-03-06T21:40:00.000Z-MitigationMeasure-2014-02-20T11:44:00.000Z11

Hallo Rote4132, könntest du vielleicht deine vor kurzem auf WP:KALP abgegebene Bewertung zum Artikel Ammerseebahn noch einmal überprüfen, da ich inzwischen auf den von dir genannten Kritikpunkt eingegangen bin? Gruß --_Flummi-²⁰¹¹ Benutzer Diskussion:Rote4132/Archiv/2014#c-Flummi-2011-2014-03-11T19:46:00.000Z-Bewertung des Artikels Ammerseebahn11

Ich weiß, worum es geht - wollte eigentlich schon früher reagieren, sorry, RL. Siehe jetzt dort. Gruß, --Rote4132 (Diskussion) Benutzer Diskussion:Rote4132/Archiv/2014#c-Rote4132-2014-03-11T22:28:00.000Z-Flummi-2011-2014-03-11T19:46:00.000Z11

Kein Problem, danke für die Änderung des Votums. Gruß --_Flummi-²⁰¹¹ Benutzer Diskussion:Rote4132/Archiv/2014#c-Flummi-2011-2014-03-12T15:59:00.000Z-Rote4132-2014-03-11T22:28:00.000Z11

Moinsen, du hast mir ja Anfang des Jahres ausgeholfen beim Ausbau des Artikels zur BESTAG. Wenn du Zeit und Lust hättest, kannst du ja mal rüberschauen. Zum Review geht's hier entlang... -- Platte ^{∪∩∨∃∪} Benutzer Diskussion:Rote4132/Archiv/2014#c-Platte-2014-05-11T11:58:00.000Z-Review BESTAG11

Hallo Platte, wie lange läuft das Review noch? Komme vor Ende der Woche kaum dazu. Grüße,--Rote4132 (Diskussion) Benutzer Diskussion:Rote4132/Archiv/2014#c-Rote4132-2014-05-12T07:58:00.000Z-Platte-2014-05-11T11:58:00.000Z11

Das Review dauert noch ein Weilchen, auch wenn es schon seit einem Monat drin steht. Du brauchst also unter der Woche nicht zu hetzen. Ich habe das Review ja gerade deswegen gestartet, da ich während einer Kandidatur kaum dazu kommen würde, eventuelle Mängel zu beheben. -- Platte ^{∪∩∨∃∪} Benutzer Diskussion:Rote4132/Archiv/2014#c-Platte-2014-05-12T20:26:00.000Z-Rote4132-2014-05-12T07:58:00.000Z11

Hallo Kollege,

wie ich gerade gelesen habe, hast du wenig Zeit. Aber vielleicht hast du mal ein Auge auf den obengenannten Artikel. Ich ärgere mich schon wieder: Stadtbahn Jerusalem ist zweimal geplündert worden, ich wollte hier in der Wikipedia eigentlich nichts mehr hier machen. Ich habe doch wieder angefangen (vor allem mit Tippfehlern und solchem Kram - und wollte eigentlich auch nichts mehr als das machen), und werde jetzt mit Leuten konfrontiert, die offenbar die Weisheit mit ganz großen Kochlöffeln gefr... haben. Du hast damals mitgeholfen - evtl. kannst/willst du dich einbringen. Ist die nun grenzüberschreitend - oder nicht? So ein Palaver darum! Entschuldige, und Grüße --MitigationMeasure (Diskussion) Benutzer Diskussion:Rote4132/Archiv/2014#c-MitigationMeasure-2014-05-12T20:13:00.000Z-Straßenbahn11

PS: Kann sein, dass ich noch mit einem weiteren Thema, ebenfalls von diesem Herrn angezettelt, komme. --MitigationMeasure (Diskussion) Benutzer Diskussion:Rote4132/Archiv/2014#c-MitigationMeasure-2014-05-12T20:13:00.000Z-Straßenbahn-111

Ich denke, das Thema hast du erst einmal mit Bravour bewältigt. Von mir keine Anmerkungen mehr. Was du allerdings zum Thema "Straßenbahn in Oberschlesien" schreibst, das hält irgendwie der Prüfung nicht stand. Da hast du dich verrannt. Willst du da ran, oder soll ich? Ich habe kaum Zeit - und wenn dann ist die Review-Anfrage zur BESTAG wichtiger. Aber Eile scheint es ohnehin nicht zu haben, da ruht irgendwie "still der See". Gruß, --Rote4132 (Diskussion) Benutzer Diskussion:Rote4132/Archiv/2014#c-Rote4132-2014-05-19T19:50:00.000Z-MitigationMeasure-2014-05-12T20:13:00.000Z11

Bei der Einordnung von Strauss Vater ist Vorsicht geboten. Was seine Staatsangehörigkeit betrifft, war er, da in seinem Geburtsjahr das Kaisertum Österreich begründet wurde, im Unterschied zu Johann Strauss Sohn sein Leben lang österreichischer Untertan.

Was seine Nationalität betrifft, war er nach damaliger Auffassung Deutscher wie alle deutschsprachigen Untertanen des Kaisertums Österreich. Das österreichische Nationsbewusstsein ist erst 100 Jahre später entstanden.

Heute neigt man dazu, den Begriff Österreicher im Wesentlichen für Deutschsprachige zu verwenden. Noch 1867 legte aber das Staatsgrundgesetz Cisleithaniens die einheitliche österreichische Staatsbürgerschaft für alle Bürger der westlichen Reichshälfte Österreich-Ungarns fest, von Galizien bis Dalmatien; das waren mehrheitlich nicht-deutschsprachige Bürger.

Für die Lebenszeit von Strauss Vater sagt also das Attribut österreichisch nichts über die Nationalität oder Volkszugehörigkeit aus. Der Begriff Deutschösterreicher für Menschen seines Schlages kam allerdings erst in der zweiten Hälfte des 19. Jahrhunderts auf, daher wurde die Bezeichnung deutsch-österreichisch zu Recht entfernt. Strauss Vater war ein Altösterreicher deutscher Muttersprache. --Wolfgang J. Kraus (Diskussion) Benutzer Diskussion:Rote4132/Archiv/2014#c-Wolfgang J. Kraus-2014-05-19T15:26:00.000Z-Strauss Vater11

Vorab erst einmal danke für deine Anmerkungen hier. Du kannst aber wirklich - und wir sind uns bei diversen Bearbeitungen schon begegnet - davon ausgehen, dass ich schon von den Dingen - auch als "Nicht-Österreicher" - ansatzweise den Verdacht einer Ahnung habe. Was jetzt nicht verletzend gemeint ist, steht dieses "deutsch-österreichisch" vor den letzten Bearbeitungen schon seit längerer Zeit drin und ist seit Monaten "durchgewunken" worden.

Kritisch wird es doch erst, seit Benutzer:Braveheart auf Benutzer:Rfortner/Osnatel in der Begründung seiner Rücksetzung hinweist und dort die Zweifelhaftigkeit des Bemühens dieser IP-Adresse. Nun ging der Streit zwar aktuell um den Wiener Bezirksteil - in dem Zusammenhang (wenn du mal die Rfortner/Osnatel dir zu Gemüte führst) bekommt aber das "deutsch-österreichisch" eine ganz andere, nämlich genau die von dir beschriebene (bedenkliche) Note. Und da wirst du mir sicher zustimmen, dass ich da ganz konsequent eine klare Linie vertreten wissen will. Genauso, wie ich ebenfalls bei Johann Strauss (Sohn) mich habe überzeugen lassen, dass es korrekt heißt "österreichisch-deutsch" (siehe dort) heißen muss, wie du ja auch anmerktest. --Rote4132 (Diskussion) Benutzer Diskussion:Rote4132/Archiv/2014#c-Rote4132-2014-05-19T19:13:00.000Z-Wolfgang J. Kraus-2014-05-19T15:26:00.000Z11

Nur kurz als Notiz zu Strauß Vater: Ich hätte auch nix dagegen, wenn man jegliche Nationalitätenzuordnung entfernt. Den Edits des Osnatel-Trolls ist in diesen Themen nicht über den Weg zu trauen, so meine Erfahrung, daher auch Reverts aller Änderungen, die er so durchführt. --Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} Benutzer Diskussion:Rote4132/Archiv/2014#c-Braveheart-2014-05-19T19:29:00.000Z-Rote4132-2014-05-19T19:13:00.000Z11

Ist schwer, ich habe gerade einiges bei Josef Gung'l gemacht: Deutsches (hier in dem Fall sogar zutreffend, obwohl im Kaisertum gelegen) Kolonistendorf in Ungarn, geboren 1809, "Grätzer Lanner" - "ungarndeutscher Strauss" - da ist das noch schwerer. Weglassen geht nicht ganz (höchstens den "ungarndeutschen Strauss", der ist m.E. zu seinen Lebzeiten nicht belegt, steht deshalb auch nicht drin): Ein paar - tatsächliche - Schwierigkeiten kenne ich schon. Grüße,--Rote4132 (Diskussion) Benutzer Diskussion:Rote4132/Archiv/2014#c-Rote4132-2014-05-19T19:50:00.000Z-Braveheart-2014-05-19T19:29:00.000Z11

Lieber Kollege,
obwohl du mir das Review zu BESTAG angetragen hast, zu dem ich noch nicht kam, bei dem o.g. Lemma müsstest Du mal 'ran zum bacillus basiliensis: Findest Du wirklich nichts mehr?
Bei "Oberschlesische Straßenbahn" bin ich dran, danke für deinen Hinweis, - aber die Kandidatur zum Lemma ist ein bißchen dringender. Grüße,--MitigationMeasure (Diskussion) Benutzer Diskussion:Rote4132/Archiv/2014#c-MitigationMeasure-2014-06-19T21:33:00.000Z-Straßenbahn Freiburg im Breisgau11

Moin, es hat sich schon ein wenig bei der BESTAG getan, könntest du de trotzdem nochmal bei Gelegenheit rüberschauen? Danke. -- Platte ^{∪∩∨∃∪} Benutzer Diskussion:Rote4132/Archiv/2014#c-Platte-2014-07-23T15:01:00.000Z-Review BESTAG 211

Hallo @Rote4132:, eine Argumentation von dir leuchtet mir noch nicht ein. Warum siehst du den genannten Punkt als eine "Schwierigkeit", könntest du das bitte begünden? Du meintest: „bei diesem Lemma liegt zudem die Schwierigkeit vor, dass die/der vorschlagende Autor(in) trotz des Reviews wohl Einzelkämpfer(in) ist“ (am 3. Dezember 2013) Gruß, --C.Koltzenburg (Diskussion) Benutzer Diskussion:Rote4132/Archiv/2014#c-C.Koltzenburg-2014-10-21T05:33:00.000Z-Einwand Kandidatur rein GOLD11

Nach einigen Wochen "RL" wieder (halbwegs) zurück: Hinter der (zugegebenermaßen) etwas "verschwurbelten" Formulierung steckte eigentlich nichts anderes, dass sich die "Literatur"-, "Deutsch-", "Germanistik-" usw. "-Beflissenen" m.E. irgendwie nicht gefunden haben in der "Community" der deutschsprachigen Wikipedia. Ich hatte - damals - irgendwie das Gefühl, dass es eine Art "Diskurs-Zirkel Deutsche Literatur" geben sollte, wo solche Dinge vorbesprochen, ausgetauscht usw. werden könnten - und ich hatte die Meinung, dass dieses fehlt (in der konkreten Debatte dürfte ich damals wohl der einzige gewesen sein, wenn ich mich erinnere, der sich überhaupt in der Kandidatur geäußert hat). Und ich war der Meinung, dass es so etwas geben sollte/müsste: Die Review-Bemühungen in dem Bereich, wo ich unterwegs war (sein werde) sind ähnlich mühsam, aber da gibt es auch hie und da Direktansprachen.

Nur, alle die - damals - so auf den Seiten um eine Kandidatur unterwegs waren, die hatten, mMn mit "Literatur" "goar nix am Hut". Und ich hätte mich auch (und meine Tastatur) zurückhalten können: Diese "schweigende Missachtung" tat mir irgendwie weh, da hattest du zuviel Zeit investiert und sorgfältig war der Artikel auch und insgesamt - ja: Aber er wurde ja - wie ich mich erinnere - selbst in der Kandidatur durch Ignoranz bestraft (egal, was meine Meinung ist/war).

Es liegt - gefühlt - ewig zurück, und soll hier nur eine allfällige Antwort sein. Gruß gern zurück,--Rote4132 (Diskussion) Benutzer Diskussion:Rote4132/Archiv/2014#c-Rote4132-2015-01-28T22:34:00.000Z-C.Koltzenburg-2014-10-21T05:33:00.000Z11

...hat einen Artikel → Posse von Johann Nestroy, müsste daher hier entsprechend korrigiert werden (mit Klammerzusatz, o.ä.), servus, --Michl → in memoriam Geos (Diskussion) Benutzer Diskussion:Rote4132/Archiv/2014#c-Reimmichl-212-2014-02-26T12:11:00.000Z-Der Kobold...11

„Was wollte der Dichter uns damit sagen?“ --Rote4132 (Diskussion) Benutzer Diskussion:Rote4132/Archiv/2014#c-Rote4132-2014-02-26T22:14:00.000Z-Reimmichl-212-2014-02-26T12:11:00.000Z11

Naja, nachdem ich einen Artikel über das Nestroy-Werk angelegt habe (s.Titel), sah ich einen Link Spezial:Linkliste/Der Kobold11 zu Deiner Baustelle hinweisen (zwanzigster von oben). Ohne jetzt alles abzusuchen - ich kann mir nicht denken, dass damit Nestroy gemeint ist, und wenn Strauss irgendwas unter diesem Titel komponierte, so war es ein Rotlink, der jetzt (aber durch den falschen Artikel) blau wurde und deshalb in die falsche Richtung lenkt - und das passt ja nun nicht, oder? Alles klar? Servus, --Michl → in memoriam Geos (Diskussion) Benutzer Diskussion:Rote4132/Archiv/2014#c-Reimmichl-212-2014-02-26T22:38:00.000Z-Rote4132-2014-02-26T22:14:00.000Z11

Keine Sorge. Es gibt eine Polka mazur (op. 226) von JSS - "Der Kobold" (uraufgeführt in Pawlowsk als "L'espiegle") und bezieht sich auf die Liebesaffäre mit Olga Smirnitzkaja (ist im deutschen Teil der Baustelle noch nicht drin). Habe es auf der BKL Kobold mit zugefügt, einen eigenen Artikel nur zu dieser P.M. wird es so schnell ohnehin nicht geben, wenn überhaupt. Danke aber für den Hinweis, werde ich beim Ausbau beachten. Gruß,--Rote4132 (Diskussion) Benutzer Diskussion:Rote4132/Archiv/2014#c-Rote4132-2014-02-27T10:09:00.000Z-Reimmichl-212-2014-02-26T22:38:00.000Z11

Gerne geschehen - btw. es gibt meines Wissens noch ein-zwei Musikstücke dieses Namens, die ev. ebenfalls in die BKL passen würden (z.B. eine Oper von Siegfried Wagner), oder? Servus, --Michl → in memoriam Geos (Diskussion) Benutzer Diskussion:Rote4132/Archiv/2014#c-Reimmichl-212-2014-02-27T10:45:00.000Z-Rote4132-2014-02-27T10:09:00.000Z11

Siegfried Wagner habe ich gemacht - obwohl, wegnehmen möchte ich dir die gute Idee nicht. Gruß,--Rote4132 (Diskussion) Benutzer Diskussion:Rote4132/Archiv/2014#c-Rote4132-2014-02-27T15:47:00.000Z-Reimmichl-212-2014-02-27T10:45:00.000Z11

Nema problema, gospodin ;o] --Michl → in memoriam Geos (Diskussion) Benutzer Diskussion:Rote4132/Archiv/2014#c-Reimmichl-212-2014-02-27T16:13:00.000Z-Rote4132-2014-02-27T15:47:00.000Z11