Benutzer Diskussion:Roosterfan/Eishockey-Barschrank/2016/IV

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Nach unserem neuen Kategorieverständnis - was machen wir mit den enthaltenen Spielern? --Xgeorg (Diskussion) Benutzer Diskussion:Roosterfan/Eishockey-Barschrank/2016/IV#c-Xgeorg-2016-11-23T18:39:00.000Z-Kategorie:Eishockeyspieler (DDR) und Kategorie:Eishockeyspieler (Sowjetunion)11

Da lassen sich die Kriterien doch ebenfalls anwenden, oder nicht? -- ɦeph Benutzer Diskussion:Roosterfan/Eishockey-Barschrank/2016/IV#c-Hephaion-2016-11-23T18:45:00.000Z-Xgeorg-2016-11-23T18:39:00.000Z11

Du meinst, Kategorie:Eishockeyspieler (HK ZSKA Moskau) sollte auch unter (der anzulegenden) Kategorie:Eishockeyspieler (Sowjetunion) nach Verein enthalten sein? Also alle Kats für Klubs, die schon zu Sowjet-Zeiten existierten?! --Xgeorg (Diskussion) Benutzer Diskussion:Roosterfan/Eishockey-Barschrank/2016/IV#c-Xgeorg-2016-11-24T07:39:00.000Z-Hephaion-2016-11-23T18:45:00.000Z11

Wäre nur logisch ;-) --Thomas ^✉ Benutzer Diskussion:Roosterfan/Eishockey-Barschrank/2016/IV#c-Thomas280784-2016-11-24T08:22:00.000Z-Xgeorg-2016-11-24T07:39:00.000Z11

Wartet mal, das ist wirklich ein Problem. (Ich hatte eingangs nur an die Einsortierung in die in der Überschrift genannten Kategorien gedacht, daher meine komische Rückfrage.)
Wenn wir das so machen, stünde ein Spieler Jahrgang 1997, der gerade für ZSKA in der KHL debütiert hat, in der Kategorie:Sportler (Sowjetunion), was natürlich wenig bis gar keinen Sinn ergibt. So wie ich das sehe gibt’s zwei Möglichkeiten:
a) Es gibt neue Kategorien, um die Spieler sauber zu trennen; also so etwas wie Kategorie:Eishockeyspieler (HK ZSKA Moskau, Sowjetunion), die dann in der Kategorie:Eishockeyspieler (Sowjetunion) nach Verein stehen. Spieler, die über die Fall des Eisernen Vorhangs hinaus gespielt haben, bekämen halt beide Kategorien. Vorteil: Exaktheit im Katsystem. Nachteil: Arbeitsaufwand, umständliche Kat-Benennung.
b) Wir schenken uns die Gliederung nach historischen Staaten komplett. Hieße dann, die bestehende Kategorie: Eishockeyspieler (HK ZSKA Moskau) umfasst den gesamten Zeitraum des Bestehens und Spieler, die zu Sowjetzeiten aktiv waren, verbleiben in der Sowjet-Kategorie (so machts das Portal:Fußball; Vgl. Kategorie:Fußballspieler (Sowjetunion) und Kategorie:Fußballspieler (ZSKA Moskau)). Vorteil: kein Arbeitsaufwand. Nachteil: Ähnliche historische Ungenauigkeit, nur andersherum als oben: Ein Spieler, der in den 70ern gespielt hat, steht nun in Kategorie:Sportler (Russland).
Spontan würde ich zu b) tendieren, weil ich diese Ungenauigkeit für vertretbar halte und man sich die Schnittmenge mit PetScan erzeugen kann. Wie seht ihr das? LG -- ɦeph Benutzer Diskussion:Roosterfan/Eishockey-Barschrank/2016/IV#c-Hephaion-2016-11-24T10:51:00.000Z-Thomas280784-2016-11-24T08:22:00.000Z11

Mir war der gleiche Gedanke gekommen, nachdem ich etwas drüber nachgedacht hatte. Aus meiner Sicht ist b) als Kompromiss in Ordnung und praktikabel. --Xgeorg (Diskussion) Benutzer Diskussion:Roosterfan/Eishockey-Barschrank/2016/IV#c-Xgeorg-2016-11-24T14:44:00.000Z-Hephaion-2016-11-24T10:51:00.000Z11

Nach unserem neuen Kategorieverständnis - was machen wir mit den enthaltenen Spielern? --Xgeorg (Diskussion) Benutzer Diskussion:Roosterfan/Eishockey-Barschrank/2016/IV#c-Xgeorg-2016-11-23T18:39:00.000Z-Kategorie:Eishockeyspieler (DDR) und Kategorie:Eishockeyspieler (Sowjetunion) 211

Da lassen sich die Kriterien doch ebenfalls anwenden, oder nicht? -- ɦeph Benutzer Diskussion:Roosterfan/Eishockey-Barschrank/2016/IV#c-Hephaion-2016-11-23T18:45:00.000Z-Xgeorg-2016-11-23T18:39:00.000Z-111

Du meinst, Kategorie:Eishockeyspieler (HK ZSKA Moskau) sollte auch unter (der anzulegenden) Kategorie:Eishockeyspieler (Sowjetunion) nach Verein enthalten sein? Also alle Kats für Klubs, die schon zu Sowjet-Zeiten existierten?! --Xgeorg (Diskussion) Benutzer Diskussion:Roosterfan/Eishockey-Barschrank/2016/IV#c-Xgeorg-2016-11-24T07:39:00.000Z-Hephaion-2016-11-23T18:45:00.000Z-111

Wäre nur logisch ;-) --Thomas ^✉ Benutzer Diskussion:Roosterfan/Eishockey-Barschrank/2016/IV#c-Thomas280784-2016-11-24T08:22:00.000Z-Xgeorg-2016-11-24T07:39:00.000Z-111

Wartet mal, das ist wirklich ein Problem. (Ich hatte eingangs nur an die Einsortierung in die in der Überschrift genannten Kategorien gedacht, daher meine komische Rückfrage.)
Wenn wir das so machen, stünde ein Spieler Jahrgang 1997, der gerade für ZSKA in der KHL debütiert hat, in der Kategorie:Sportler (Sowjetunion), was natürlich wenig bis gar keinen Sinn ergibt. So wie ich das sehe gibt’s zwei Möglichkeiten:
a) Es gibt neue Kategorien, um die Spieler sauber zu trennen; also so etwas wie Kategorie:Eishockeyspieler (HK ZSKA Moskau, Sowjetunion), die dann in der Kategorie:Eishockeyspieler (Sowjetunion) nach Verein stehen. Spieler, die über die Fall des Eisernen Vorhangs hinaus gespielt haben, bekämen halt beide Kategorien. Vorteil: Exaktheit im Katsystem. Nachteil: Arbeitsaufwand, umständliche Kat-Benennung.
b) Wir schenken uns die Gliederung nach historischen Staaten komplett. Hieße dann, die bestehende Kategorie: Eishockeyspieler (HK ZSKA Moskau) umfasst den gesamten Zeitraum des Bestehens und Spieler, die zu Sowjetzeiten aktiv waren, verbleiben in der Sowjet-Kategorie (so machts das Portal:Fußball; Vgl. Kategorie:Fußballspieler (Sowjetunion) und Kategorie:Fußballspieler (ZSKA Moskau)). Vorteil: kein Arbeitsaufwand. Nachteil: Ähnliche historische Ungenauigkeit, nur andersherum als oben: Ein Spieler, der in den 70ern gespielt hat, steht nun in Kategorie:Sportler (Russland).
Spontan würde ich zu b) tendieren, weil ich diese Ungenauigkeit für vertretbar halte und man sich die Schnittmenge mit PetScan erzeugen kann. Wie seht ihr das? LG -- ɦeph Benutzer Diskussion:Roosterfan/Eishockey-Barschrank/2016/IV#c-Hephaion-2016-11-24T10:51:00.000Z-Thomas280784-2016-11-24T08:22:00.000Z-111

Mir war der gleiche Gedanke gekommen, nachdem ich etwas drüber nachgedacht hatte. Aus meiner Sicht ist b) als Kompromiss in Ordnung und praktikabel. --Xgeorg (Diskussion) Benutzer Diskussion:Roosterfan/Eishockey-Barschrank/2016/IV#c-Xgeorg-2016-11-24T14:44:00.000Z-Hephaion-2016-11-24T10:51:00.000Z-111

Fröhliche Weihnachten allen Eishockey-Verrückten. Was mir hier noch einfaellt - wir müssen für ehemalige Staaten dann entsprechend b) noch die Kategorienbeschreibung anpassen. Hat jemand einen Vorschlag? Xgeorg (Diskussion) Benutzer Diskussion:Roosterfan/Eishockey-Barschrank/2016/IV#c-Xgeorg-2016-12-25T10:18:00.000Z-Xgeorg-2016-11-24T14:44:00.000Z11

Möglich wäre es auch, eine Oberkategorie (z.B.: Kategorie:Eishockeyspieler (HK ZSKA Moskau)) mit zwei Unterkategorien (das wären dann Kategorie:Eishockeyspieler (HK ZSKA Moskau) bis 1991 und Kategorie:Eishockeyspieler (HK ZSKA Moskau) ab 1992) zu bilden. Dann könnten die beiden Unterkategorien in die jeweils richtigen Staatskategorien einsortiert werden. Das würde ich für eine noch bessere Lösung halten. --Mogelzahn (Diskussion) Benutzer Diskussion:Roosterfan/Eishockey-Barschrank/2016/IV#c-Mogelzahn-2016-12-26T16:29:00.000Z-Xgeorg-2016-12-25T10:18:00.000Z11

Bin eben über die Artikel zu den U20-Junioren-Weltmeisterschaften 2008 bis 2011 gestolpert und habe festgestellt, dass die Top-Division (im Gegensatz zu den restlichen Turnieren des jeweiligen Jahrgangs) noch nicht der o.g. Vorlage entspricht. Hat jemand Ahnung, ob man das per Bot lösen kann? Das Design ist nämlich dasselbe. Ich vermute, das "Problem" wird es noch bei zahlreichen anderen Turnieren geben, deren Artikel entstanden sind, bevor die Vorlage "salonfähig" wurde. Gruß und allen einen guten Rutsch, Thomas ^✉ Benutzer Diskussion:Roosterfan/Eishockey-Barschrank/2016/IV#c-Thomas280784-2016-12-31T11:09:00.000Z-Umstellung auf Vorlage:Eishockeybox per Bot?11

Für die unteren Divisionen bei Herren und U20 mache ich das Stück für Stück händisch. --Mogelzahn (Diskussion) Benutzer Diskussion:Roosterfan/Eishockey-Barschrank/2016/IV#c-Mogelzahn-2016-12-31T15:19:00.000Z-Thomas280784-2016-12-31T11:09:00.000Z11

Das sind doch auch lediglich Kreuztabellen, oder? --Thomas ^✉ Benutzer Diskussion:Roosterfan/Eishockey-Barschrank/2016/IV#c-Thomas280784-2016-12-31T16:13:00.000Z-Mogelzahn-2016-12-31T15:19:00.000Z11

Das muss (und soll) ja aber nicht so bleiben. --Mogelzahn (Diskussion) Benutzer Diskussion:Roosterfan/Eishockey-Barschrank/2016/IV#c-Mogelzahn-2017-01-25T16:34:00.000Z-Thomas280784-2016-12-31T16:13:00.000Z11

Wenn man an die Kreuztabellen geht, macht man es ja eh direkt ordentlich mit der o.g. Vorlage. Bin jetzt in den letzten Tagen über diverse (WM-)Artikel gestolpert, wo die Vorlage nicht eingebunden ist, weil sie zu diesem Zeitpunkt einfach noch nicht existierte. Geht ja in gewisser Weise auch um Vereinfachung des Quelltextes, bessere Editierbarkeit, etc. Dass alles evtl. händisch per Copy&Paste zu erledigen, ist ja eine Arbeit für jemanden der Vater und Mutter erschlagen hat... Im Prinzip geht es ja darum, dass der Bot aus:

{| style="width: 70%; background: #F0F0F0;" cellspacing="0"
|- valign="top"
| align="center" width="10%" style="font-size:90%;" | 18. Mai 2008<br />13:00 Uhr
| align="center" width="10%" style="font-size:90%;" | 18. Mai 2008<br />19:00 Uhr
| width="22%" align="right" | {{CAN|#}} Kanada<br /><small>[[Brent Burns|B. Burns]] (3:54)<br />[[Chris Kunitz|C. Kunitz]] (9:17)<br />B. Burns (14:51)<br />[[Dany Heatley|D. Heatley]] (29:56)</small>
| width="15%" align="center" | 4:5 n.V.<br /><small>(3:1, 1:1, 0:2, 0:1)<br />[http://stats.iihf.com/Hydra/132/IHM132156_74_4_0.pdf Spielbericht]</small>
| width="22%" align="left" | {{RUS|#}} '''Russland'''<br /><small>[[Alexander Walerjewitsch Sjomin|A. Sjomin]] (1:23)<br />A. Sjomin (21:14)<br />[[Alexei Wladimirowitsch Tereschtschenko|A. Tereschtschenko]] (48:55)<br />[[Ilja Walerjewitsch Kowaltschuk|I. Kowaltschuk]] (54:46)<br />I. Kowaltschuk (62:42)</small>
| style="font-size:85%;" | Colisée Pepsi, Québec City<br />Zuschauer: 13.339
|}

folgendes zaubert:

{{Eishockeybox
| bg        = 
| breite    = 70%
| datum     = 18. Mai 2008
| zeit      = 13:00 Uhr
| datum     = 18. Mai 2008
| zeit      = 19:00 Uhr
| team1     = {{CAN|#}} Kanada
| ergebnis  = 4:5 n.V.
| drittel   = (3:1, 1:1, 0:2, 0:1)
| url       = http://stats.iihf.com/Hydra/132/IHM132156_74_4_0.pdf
| team2     = {{RUS|#}} '''Russland'''
| tore1     = [[Brent Burns|B. Burns]] (3:54)<br />[[Chris Kunitz|C. Kunitz]] (9:17)<br />B. Burns (14:51)<br />[[Dany Heatley|D. Heatley]] (29:56)
| tore2     = [[Alexander Walerjewitsch Sjomin|A. Sjomin]] (1:23)<br />A. Sjomin (21:14)<br />[[Alexei Wladimirowitsch Tereschtschenko|A. Tereschtschenko]] (48:55)<br />[[Ilja Walerjewitsch Kowaltschuk|I. Kowaltschuk]] (54:46)<br />I. Kowaltschuk (62:42)
| stadion   = Colisée Pepsi
| ort       = Québec City
| zuschauer = 13.339
}}

Ansonsten sind das in diesem Fall 16 C&P-Griffe per Hand... Gruß Thomas ^✉ Benutzer Diskussion:Roosterfan/Eishockey-Barschrank/2016/IV#c-Thomas280784-2017-01-25T17:35:00.000Z-Umstellung auf Vorlage:Eishockeybox per Bot?11

Hallo Thomas, @Krd: hatte mal vor Jahren eine Script gebastelt, das per Bot ausgewählte Seiten umgewandelt hat. Das war aber noch für das noch ältere Spiel-Format ausgelegt, lässt sich aber sicher anpassen für die neuen Aufgaben. Xgeorg (Diskussion) Benutzer Diskussion:Roosterfan/Eishockey-Barschrank/2016/IV#c-Xgeorg-2017-01-26T07:31:00.000Z-Thomas280784-2017-01-25T17:35:00.000Z11

Ich habe mal auf Wikipedia:Bots/Anfragen#Umstellung auf Vorlage:Eishockeybox per Bot? eine Anfrage gemacht. --Tomyiy ^✉ Benutzer Diskussion:Roosterfan/Eishockey-Barschrank/2016/IV#c-Tomyiy-2017-02-17T20:52:00.000Z-Umstellung auf Vorlage:Eishockeybox per Bot?11

Wenn Du - statt mir im Viertelstundentakt hinterherzueditieren - einfach mal selbst mit dem Umstellen anfangen würdest, bräuchten wir nicht auf den Bot. zu warten. --Mogelzahn (Diskussion) Benutzer Diskussion:Roosterfan/Eishockey-Barschrank/2016/IV#c-Mogelzahn-2017-02-20T12:18:00.000Z-Tomyiy-2017-02-17T20:52:00.000Z11

Was hat das eine mit dem anderen zu tun?! Ich biege doch nur die Weiterleitungen der Flaggenvorlagen wieder gerade... Keine Ahnung, warum du das immer wieder abänderst? Gruß Tomyiy ^✉ Benutzer Diskussion:Roosterfan/Eishockey-Barschrank/2016/IV#c-Tomyiy-2017-02-20T12:30:00.000Z-Mogelzahn-2017-02-20T12:18:00.000Z11

Nach unserem neuen Kategorieverständnis - was machen wir mit den enthaltenen Spielern? --Xgeorg (Diskussion) Benutzer Diskussion:Roosterfan/Eishockey-Barschrank/2016/IV#c-Xgeorg-2016-11-23T18:39:00.000Z-Kategorie:Eishockeyspieler (DDR) und Kategorie:Eishockeyspieler (Sowjetunion) 311

Da lassen sich die Kriterien doch ebenfalls anwenden, oder nicht? -- ɦeph Benutzer Diskussion:Roosterfan/Eishockey-Barschrank/2016/IV#c-Hephaion-2016-11-23T18:45:00.000Z-Xgeorg-2016-11-23T18:39:00.000Z-211

Du meinst, Kategorie:Eishockeyspieler (HK ZSKA Moskau) sollte auch unter (der anzulegenden) Kategorie:Eishockeyspieler (Sowjetunion) nach Verein enthalten sein? Also alle Kats für Klubs, die schon zu Sowjet-Zeiten existierten?! --Xgeorg (Diskussion) Benutzer Diskussion:Roosterfan/Eishockey-Barschrank/2016/IV#c-Xgeorg-2016-11-24T07:39:00.000Z-Hephaion-2016-11-23T18:45:00.000Z-211

Wäre nur logisch ;-) --Thomas ^✉ Benutzer Diskussion:Roosterfan/Eishockey-Barschrank/2016/IV#c-Thomas280784-2016-11-24T08:22:00.000Z-Xgeorg-2016-11-24T07:39:00.000Z-211

Wartet mal, das ist wirklich ein Problem. (Ich hatte eingangs nur an die Einsortierung in die in der Überschrift genannten Kategorien gedacht, daher meine komische Rückfrage.)
Wenn wir das so machen, stünde ein Spieler Jahrgang 1997, der gerade für ZSKA in der KHL debütiert hat, in der Kategorie:Sportler (Sowjetunion), was natürlich wenig bis gar keinen Sinn ergibt. So wie ich das sehe gibt’s zwei Möglichkeiten:
a) Es gibt neue Kategorien, um die Spieler sauber zu trennen; also so etwas wie Kategorie:Eishockeyspieler (HK ZSKA Moskau, Sowjetunion), die dann in der Kategorie:Eishockeyspieler (Sowjetunion) nach Verein stehen. Spieler, die über die Fall des Eisernen Vorhangs hinaus gespielt haben, bekämen halt beide Kategorien. Vorteil: Exaktheit im Katsystem. Nachteil: Arbeitsaufwand, umständliche Kat-Benennung.
b) Wir schenken uns die Gliederung nach historischen Staaten komplett. Hieße dann, die bestehende Kategorie: Eishockeyspieler (HK ZSKA Moskau) umfasst den gesamten Zeitraum des Bestehens und Spieler, die zu Sowjetzeiten aktiv waren, verbleiben in der Sowjet-Kategorie (so machts das Portal:Fußball; Vgl. Kategorie:Fußballspieler (Sowjetunion) und Kategorie:Fußballspieler (ZSKA Moskau)). Vorteil: kein Arbeitsaufwand. Nachteil: Ähnliche historische Ungenauigkeit, nur andersherum als oben: Ein Spieler, der in den 70ern gespielt hat, steht nun in Kategorie:Sportler (Russland).
Spontan würde ich zu b) tendieren, weil ich diese Ungenauigkeit für vertretbar halte und man sich die Schnittmenge mit PetScan erzeugen kann. Wie seht ihr das? LG -- ɦeph Benutzer Diskussion:Roosterfan/Eishockey-Barschrank/2016/IV#c-Hephaion-2016-11-24T10:51:00.000Z-Thomas280784-2016-11-24T08:22:00.000Z-211

Mir war der gleiche Gedanke gekommen, nachdem ich etwas drüber nachgedacht hatte. Aus meiner Sicht ist b) als Kompromiss in Ordnung und praktikabel. --Xgeorg (Diskussion) Benutzer Diskussion:Roosterfan/Eishockey-Barschrank/2016/IV#c-Xgeorg-2016-11-24T14:44:00.000Z-Hephaion-2016-11-24T10:51:00.000Z-211

Fröhliche Weihnachten allen Eishockey-Verrückten. Was mir hier noch einfaellt - wir müssen für ehemalige Staaten dann entsprechend b) noch die Kategorienbeschreibung anpassen. Hat jemand einen Vorschlag? Xgeorg (Diskussion) Benutzer Diskussion:Roosterfan/Eishockey-Barschrank/2016/IV#c-Xgeorg-2016-12-25T10:18:00.000Z-Xgeorg-2016-11-24T14:44:00.000Z-111

Möglich wäre es auch, eine Oberkategorie (z.B.: Kategorie:Eishockeyspieler (HK ZSKA Moskau)) mit zwei Unterkategorien (das wären dann Kategorie:Eishockeyspieler (HK ZSKA Moskau) bis 1991 und Kategorie:Eishockeyspieler (HK ZSKA Moskau) ab 1992) zu bilden. Dann könnten die beiden Unterkategorien in die jeweils richtigen Staatskategorien einsortiert werden. Das würde ich für eine noch bessere Lösung halten. --Mogelzahn (Diskussion) Benutzer Diskussion:Roosterfan/Eishockey-Barschrank/2016/IV#c-Mogelzahn-2016-12-26T16:29:00.000Z-Xgeorg-2016-12-25T10:18:00.000Z-111

Gibt es hier noch andere Meinungen, eine Tendenz... ? Xgeorg (Diskussion) Benutzer Diskussion:Roosterfan/Eishockey-Barschrank/2016/IV#c-Xgeorg-2017-01-26T07:28:00.000Z-Xgeorg-2016-11-23T18:39:00.000Z11

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Xgeorg (Diskussion) Benutzer Diskussion:Roosterfan/Eishockey-Barschrank/2016/IV#c-Xgeorg-2017-07-04T08:35:00.000Z-Xgeorg-2016-11-23T18:39:00.000Z11