Benutzer Diskussion:OBSFFM/Archiv/1
Willkommen
Hallo OBDSFFM, herzlich willkommen in der Wikipedia. Inhaltlich könnte dich die Mitarbeit am Portal:Medienwissenschaft interessieren und hilfreiche Tipps findest du auf der Vorlage:Willkommen-rand/default. Viel Spaß und Erfolg und nochmals herzlich willkommen −Sargoth Benutzer Diskussion:OBSFFM/Archiv/1#c-Sargoth-2012-03-05T09:53:00.000Z-Willkommen11
- Den kann ich mir dann doch nicht verkneifen: Das nennt sich Understatement und ist wirklich keine Underperformance: Wie gewinnt man gute Mitarbeiter für ein unschlagbar gutes Unternehmen? Das müsste man als Realsatire im Kurier veröffentlichen...--95.23.105.49 Benutzer Diskussion:OBSFFM/Archiv/1#c-95.23.105.49-2012-03-05T14:12:00.000Z-Sargoth-2012-03-05T09:53:00.000Z11
- Kann gerne geschehen ;-) -- OBSFFM (Diskussion) Benutzer Diskussion:OBSFFM/Archiv/1#c-OBSFFM-2012-03-05T14:23:00.000Z-95.23.105.49-2012-03-05T14:12:00.000Z11
- Meine Begrüßung ist Realsatire? Dann sorry dafür, eine Begrüßung gehört in der Wikipedia zum guten Ton - ich wollte nur freundlich sein und OBSFFM hat sich ja bereits Spezial:Beitr%C3%A4ge/OBSFFM11. Also nix für ungut :) −Sargoth Benutzer Diskussion:OBSFFM/Archiv/1#c-Sargoth-2012-03-05T14:28:00.000Z-OBSFFM-2012-03-05T14:23:00.000Z11
- Nein, die Einladung war prima, ich kommentiere halt ein bisserl ironisch. Versprochen, ist mein letzter Kommentar. Hab mich schon verabschiedet, das mit dem Understatement war Ernst gemeint, nur im Gesamtkontext halt auch schön. Ist also keinerlei persönliche Kritik! Versteh aber, dass das hier jetzt ziemlich aufgeheizt ist und man's leicht in den falschen Hals bekommt. Grüsse und viel Glück und auch Erfolg mit der weiteren Entwicklung.--95.23.105.49 Benutzer Diskussion:OBSFFM/Archiv/1#c-95.23.105.49-2012-03-05T14:35:00.000Z-Sargoth-2012-03-05T14:28:00.000Z11
- Für das weitere Verständnis trägt eventuell die Diskussion an dieser Stelle bei Wikipedia Diskussion:Kurier/OBS-Korrespondenz. Vielen Dank für die Begrüßung! -- OBSFFM (Diskussion) Benutzer Diskussion:OBSFFM/Archiv/1#c-OBSFFM-2012-03-05T14:38:00.000Z-95.23.105.49-2012-03-05T14:35:00.000Z11
- Ja, über diese Diskussion habe ich diesen Account bemerkt. Kontroverse Diskussionen um eine Sache sind aber kein Grund, nicht willkommen geheißen zu werden, in einer offenen, pluralistischen Gesellschaft wie auch einem Projekt, das dieser dient! −Sargoth Benutzer Diskussion:OBSFFM/Archiv/1#c-Sargoth-2012-03-05T14:45:00.000Z-OBSFFM-2012-03-05T14:38:00.000Z11
- Das ist vollkommen korrekt und wird durch den willkommen geheißenen Benutzer auch nicht in Frage gestellt! -- OBSFFM (Diskussion) Benutzer Diskussion:OBSFFM/Archiv/1#c-OBSFFM-2012-03-05T14:51:00.000Z-Sargoth-2012-03-05T14:45:00.000Z11
- Ja, über diese Diskussion habe ich diesen Account bemerkt. Kontroverse Diskussionen um eine Sache sind aber kein Grund, nicht willkommen geheißen zu werden, in einer offenen, pluralistischen Gesellschaft wie auch einem Projekt, das dieser dient! −Sargoth Benutzer Diskussion:OBSFFM/Archiv/1#c-Sargoth-2012-03-05T14:45:00.000Z-OBSFFM-2012-03-05T14:38:00.000Z11
- Für das weitere Verständnis trägt eventuell die Diskussion an dieser Stelle bei Wikipedia Diskussion:Kurier/OBS-Korrespondenz. Vielen Dank für die Begrüßung! -- OBSFFM (Diskussion) Benutzer Diskussion:OBSFFM/Archiv/1#c-OBSFFM-2012-03-05T14:38:00.000Z-95.23.105.49-2012-03-05T14:35:00.000Z11
- Nein, die Einladung war prima, ich kommentiere halt ein bisserl ironisch. Versprochen, ist mein letzter Kommentar. Hab mich schon verabschiedet, das mit dem Understatement war Ernst gemeint, nur im Gesamtkontext halt auch schön. Ist also keinerlei persönliche Kritik! Versteh aber, dass das hier jetzt ziemlich aufgeheizt ist und man's leicht in den falschen Hals bekommt. Grüsse und viel Glück und auch Erfolg mit der weiteren Entwicklung.--95.23.105.49 Benutzer Diskussion:OBSFFM/Archiv/1#c-95.23.105.49-2012-03-05T14:35:00.000Z-Sargoth-2012-03-05T14:28:00.000Z11
- Meine Begrüßung ist Realsatire? Dann sorry dafür, eine Begrüßung gehört in der Wikipedia zum guten Ton - ich wollte nur freundlich sein und OBSFFM hat sich ja bereits Spezial:Beitr%C3%A4ge/OBSFFM11. Also nix für ungut :) −Sargoth Benutzer Diskussion:OBSFFM/Archiv/1#c-Sargoth-2012-03-05T14:28:00.000Z-OBSFFM-2012-03-05T14:23:00.000Z11
- Kann gerne geschehen ;-) -- OBSFFM (Diskussion) Benutzer Diskussion:OBSFFM/Archiv/1#c-OBSFFM-2012-03-05T14:23:00.000Z-95.23.105.49-2012-03-05T14:12:00.000Z11
Hallo OBSFFM, auch von mir herzlich willkommen in Wikipedia! Ich vermute zwar, dass Du den Account nicht für Anderes als für die derzeitige Diskussion im Kurier gebrauchen willst, und kann auch verstehen, wenn Dich die dortige Diskussion (die ich nur aus dem Augenwinkel verfolge) nachhaltig verstört. Ich wünsche Dir aber dennoch hier gute und am Ende auch bereichernde Erfahrungen. Wenn Du Erläuterungen bezüglich Vorgehensweisen, Abläufen, Zuständigkeiten oder einfach zu unserem internen Jargon (‚Wikisprech‘) haben willst oder sonst irgendwelche Einschätzungen, wirst Du hier auf dieser Seite ganz einfach nachfragen können, die vermutlich bei vielen Mitarbeitern auf der Beobachtungsliste steht. Bedenke bitte immer, dass hier (fast) jeder sich zu (fast) allem ungefragt einmischen darf, das ist sozusagen eines der Arbeitsprinzipien unseres Projekts. Herzlichen Gruss also: --Port(u*o)s Benutzer Diskussion:OBSFFM/Archiv/1#c-Port(u*o)s-2012-03-05T14:59:00.000Z-Willkommen11
- Vielen Dank für die Willkommensworte und die kurze Einführung. Nachhaltig verstört hat uns die Diskussion mit Verlaub bei Weitem nicht und wird sie auch nicht tun. Im Gegenteil, es war/ist durchaus interessant einen Einblick in Bereiche der Wikipedia zu bekommen, die normalerweise wohl nicht so einfach zu finden und zu verstehen sind, aber nach einer gewissen Zeit des Folgens erschließt sich einem doch das ein oder andere. -- OBSFFM (Diskussion) Benutzer Diskussion:OBSFFM/Archiv/1#c-OBSFFM-2012-03-05T16:53:00.000Z-Port(u*o)s-2012-03-05T14:59:00.000Z11
- Na dann ist es ja gut. Ich zweifel öfter daran, ob das, was wir uns intern so leisten, nach draussen irgendwie kommunizierbar ist. Die Abläufe in einer anonymen Community von lauter Benutzern, die sich untereinander (virtuell) aber schon lang kennen und irgendwie auch (meist) kooperieren, bilden ein merkwürdiges Sozialverhalten heraus, das sich von dem, was ich auf der Strasse vorfinde, erheblich unterscheidet. Gruss --Port(u*o)s Benutzer Diskussion:OBSFFM/Archiv/1#c-Port(u*o)s-2012-03-05T17:37:00.000Z-OBSFFM-2012-03-05T16:53:00.000Z11
Absurder Vorwurf des "paid-editing"
Der Benutzer:7Pinguine äußert an dieser Stelle, die Otto Brenner Stiftung hätte auf Zuruf, was vielmehr s.u. ein Hilferuf war, des Jury-Mitglieds Harald Schumann dessen Eintrag geändert. Was ja auch nachweislich korrekt ist. "Super verdächtig das Löschen des Diskeintrages" wird dort geäußert. Der Eintrag wurde von der Disk entfernt, da Harald Schumann seine Mailadresse, die man dort nicht unbedingt stehen lassen wollte, unter den Eintrag gestellt hatte. Und da man es als unwissender Nutzer nicht besser wusste, wurde der Eintrag gelöscht. Von daher für alle noch einmal der gelöschte Eintrag auf dieser Disk von Harald Schumann vom 14.12.2011:
"hallo,
bei diesem eintrag über mich ist einiges schräg oder ergänzungsbedürftig. Wen kann ich bitten, das zu ändern? Selber machen erscheint mir anrüchig, auf der anderen Seite sprechen mich immer wieder Leute drauf an. Was tun?
Dank und Gruß, Harald Schumann (xxxxxx.xxxxxx@tagesspiegel.de)'"
Das ganze dann als "paid-editing" zu deklarieren ist sehr weit hergeholt und peinlich! -- OBSFFM (Diskussion) Benutzer Diskussion:OBSFFM/Archiv/1#c-OBSFFM-2012-03-06T09:23:00.000Z-Absurder Vorwurf des "paid-editing"11
- danke für den fix @Sargoth! -- OBSFFM (Diskussion) Benutzer Diskussion:OBSFFM/Archiv/1#c-OBSFFM-2012-03-06T09:31:00.000Z-OBSFFM-2012-03-06T09:23:00.000Z11
- Gern, hier noch der Diff der Änderung. Bei Links muss das Protokoll mit angegeben werden oder innerhalb der Wikipedia protokollrelativ verlinkt werden, wäre [//de.wikipedia.org/w/index.php?title=Harald_Schumann&diff=97349013&oldid=92564108 Diff] → Diff. Grüße −Sargoth Benutzer Diskussion:OBSFFM/Archiv/1#c-Sargoth-2012-03-06T09:36:00.000Z-OBSFFM-2012-03-06T09:31:00.000Z11
Spannend, wie schnell man sich einen solchen Vorwurf einfängt, nicht wahr? Und wenn man sich jetzt auch noch dran festbeisst bekommt man sicher auch einen tollen Artikel für eine Zeitung daraus geschmiedet. Auch von mir übrigens herzlich Willkommen in der deutschsprachigen Wikipedia -- Achim Raschka (Diskussion) Benutzer Diskussion:OBSFFM/Archiv/1#c-Achim Raschka-2012-03-06T10:12:00.000Z-Absurder Vorwurf des "paid-editing"11
- Wie steht's? Und hallo erstmal! Wie sieht's denn nun aus? Haben Sie Consulting- oder Beraterverträge abgeschlossen, die eine Geheimhaltungsklausel beinhalten und die Wikipedia oder damit verbundenene Interessen (Verein, PR, etc.) zum Gegenstand haben? Das war meine konkrete Nachfrage an Sie. Hier aufzuspringen ist schon fast eine kategoriale Verwechslung der Fragestellungen! Alles, was OBSFFM hier tut, wird mit Lupe von allen betrachtet; Ihre Lupe muss da verzerren und, wenn Sie aufspringen, fast Verzerren wollen!--95.23.105.49 Benutzer Diskussion:OBSFFM/Archiv/1#c-95.23.105.49-2012-03-06T10:23:00.000Z-Achim Raschka-2012-03-06T10:12:00.000Z11 (P.S.: Reicht's Ihnen wirklich noch nicht?! Stellen Sie sich den Fragen, arbeiten Sie mit einem Ausschuss oder sonstwas immer, an Regeln, aber vergessen Sie dabei bitte wichtige Kritiker wie widescreen, brummfuss, etc. nicht, da sicherlich auch atomiccocktail und andere mit an Bord sein wollen. Machen Sie und andere endlich die Hausaufgaben, die sich aus dieser Merde ergeben. Denn jetzt hat das doch ein Nachspiel, für das Sie selbst mitgesorgt haben! Hier jetzt schon wieder die OBSFFM madig machen zu wollen. Hören Sie endlich, endlich alle miteinander auf und stellen Sie sich den Fragen! Klären Sie dabei auch endlich die Zwitterrolle des Vereins wikemedia e.V. Und änderen Sie was am Umgang miteinander!)
- Hallo 95.23.105.49, von deiner konkreten Nachfrage weiß ich grad nix, zumindest ist bei mir auf der Diskussionsseite oder im Mailfach nichts angekommen - kann ich aber gern beantworten: Ja, es gab auch einzelne Beratungen über die Funktionsweise der Wikipedia, bei denen ich eine Geheimhaltung zugesagt und eingehalten habe (und natürlich weiter einhalten werde). Dieser Fakt ist übrigens öffentlich bekannt. Weitere Fragen dann aber bitte bei mir - wir wollen ja nicht die Seiten anderer Benutzer vollspammen, right?
- Zum madig machen - ich glaube nicht, dass ich etwas madig mache. Ich freue mich ernsthaft darüber, dass die OBS hier einen Account eröffnet und sich damit zumindest entschlossen hat, selber Eindrücke zu sammeln. Mein Statement im Kurer sollte das hinreichend darstellen: Ich habe keine Vorwürfe an die OBS, auch wenn sie einen Artikel finanziert haben, der mich persönlich als offen und unter Klarnamen agierende Person im Fokus hat. -- Achim Raschka (Diskussion) Benutzer Diskussion:OBSFFM/Archiv/1#c-Achim Raschka-2012-03-06T10:55:00.000Z-95.23.105.49-2012-03-06T10:23:00.000Z11
- Nö, jetzt sind wir endlich mal einen Schritt weiter. Das muss genau hier stattfinden! Wie kommen Sie dazu? Wer berechtigt Sie dazu Geheimverträge abzuschliessen? Was ist die Intention dieser Arbeiten?--95.23.105.49 Benutzer Diskussion:OBSFFM/Archiv/1#c-95.23.105.49-2012-03-06T11:10:00.000Z-Achim Raschka-2012-03-06T10:55:00.000Z11
- @OBSFFM: Dürfen wir hier weitermachen, OBSFFM? Interessiert Sie das? Gewähren Sie hier ein Hausrecht für diese Diskussion und hätten Sie vielleicht jemanden, der hier vernünftig moderiert?--95.23.105.49 Benutzer Diskussion:OBSFFM/Archiv/1#c-95.23.105.49-2012-03-06T11:13:00.000Z-Achim Raschka-2012-03-06T10:55:00.000Z11
- Bitte haben Sie Verständnis dafür, dass die Otto Brenner Stiftung sich nicht an einer Diskussion beteiligen wird. Es kann von uns nicht beurteilt werden, inwieweit es angebracht ist, die Diskussion hier weiter gewähren zu lassen. Grundsätzlich denken wir, dass dem nichts im Wege stehen sollte wenn kein anderer Raum dafür zur Verfügung steht, aber eine Moderation unsererseits kommt aus Zeitgründen und Verpflichtungen im echten Leben nicht in Frage. Gerne kann dies aber einer der garantiert zahlreich mitlesenden Admins oder Wikimedia e.V. Mitglieder übernehmen. Kann die Diskussion nicht im Diderot-Club II stattfinden? Vielleicht ist dies auch der bessere Ort Wikipedia Interna und/oder Missstände zu diskutieren. -- OBSFFM (Diskussion) Benutzer Diskussion:OBSFFM/Archiv/1#c-OBSFFM-2012-03-06T12:25:00.000Z-95.23.105.49-2012-03-06T11:13:00.000Z11
- Danke, hab ich Verständnis für, dass das nicht wirklich geht, aber auch danke für die angedeutete Einschätzung, dass die Diskussion notwendig ist. Im DCII, ja, aber besser noch, da eine solche Diskussion von öffentlichem Interesse ist, in einem extra eingerichteten Raum und wirklich mit externer Moderation. Grüsse nach Frankfurt. Vielleicht hat ja jemand hier Ideen, wie man eine solche Diskussion, sinnvoll moderiert führen kann, interne Moderation halte ich für äusserst gefährlich, angesichts der Probleme und Lager.--95.23.105.49 Benutzer Diskussion:OBSFFM/Archiv/1#c-95.23.105.49-2012-03-06T12:33:00.000Z-OBSFFM-2012-03-06T12:25:00.000Z11
- Bitte haben Sie Verständnis dafür, dass die Otto Brenner Stiftung sich nicht an einer Diskussion beteiligen wird. Es kann von uns nicht beurteilt werden, inwieweit es angebracht ist, die Diskussion hier weiter gewähren zu lassen. Grundsätzlich denken wir, dass dem nichts im Wege stehen sollte wenn kein anderer Raum dafür zur Verfügung steht, aber eine Moderation unsererseits kommt aus Zeitgründen und Verpflichtungen im echten Leben nicht in Frage. Gerne kann dies aber einer der garantiert zahlreich mitlesenden Admins oder Wikimedia e.V. Mitglieder übernehmen. Kann die Diskussion nicht im Diderot-Club II stattfinden? Vielleicht ist dies auch der bessere Ort Wikipedia Interna und/oder Missstände zu diskutieren. -- OBSFFM (Diskussion) Benutzer Diskussion:OBSFFM/Archiv/1#c-OBSFFM-2012-03-06T12:25:00.000Z-95.23.105.49-2012-03-06T11:13:00.000Z11
- (Bearbeitungskonflikt): Wir Admins haben hier weder Recht, Handhabe noch Anlass, das zu moderieren (solange es nicht aus dem Ruder läuft, Stichwort persönliche Angriffe und Edit-War). Du kannst aber, wie geschehen, die Diskussion hier rausdrängeln, wenn sie Dich nicht direkt betrifft, so ein Wunsch sollte respektiert werden (und wird dann meist doch auch, wenns hartnäckig bleibt, administrativ durchgesetzt). - Mitglieder des Vereins haben in der Community keine herausgehobene Stellung - sie werden von uns als eine Art Fanclub angesehen und sind eher wie bekennende Christen, Vegetarier oder Skisportler angesehen: Sie können sich die Achtung der Community erwerben, auch Administratoren oder dergleichen werden, aber das ist kein Automatismus. - Zu Deinem Vorschlag: Die Diskussion wird vermutlich nicht im DCII stattfinden, da der für Achim Raschka, soviel ich weiss, ein rotes Tuch ist und nicht frequentiert wird. --Port(u*o)s Benutzer Diskussion:OBSFFM/Archiv/1#c-Port(u*o)s-2012-03-06T12:39:00.000Z-95.23.105.49-2012-03-06T12:33:00.000Z11
- Ich sehe überhaupt keine Basis für eine solche Diskussionsrunde - und mir ist meine (eh nur minimal verfügbare) Zeit dafür, altbekanntes immer und immer wieder zu wälzen, schlicht zu schade. Ich wünsche euch natürlich trotzdem viel Spaß dabei ... -- Achim Raschka (Diskussion) Benutzer Diskussion:OBSFFM/Archiv/1#c-Achim Raschka-2012-03-06T13:00:00.000Z-Port(u*o)s-2012-03-06T12:39:00.000Z11
- Müssen ja nicht, allerdings sollte man sich schon drüber unterhalten, allgemein, unabhängig von Ihrer Person, um die's nicht gehen sollte, hier ein paar klare Spielregeln aufzustellen. Ich finde Beraterverträge mit Geheimhaltungsklauseln in einem offenen, kollaborativen Projekt, sagen wir's so, merkwürdig und störend. Dass Sie das gemacht haben oder machen, bisher, ok, sollte Sie niemand jetzt für richten. Aber für die Zukunft wär's doch sinnvoll sich darüber zu unterhalten. Dass Sie keine Notwendigkeit für so eine Diskussion sehen, klingt ein wenig interessiert. Damit lassen wir's dann hier. Hatte nur kurz Zeit, für ne Zwischenstandsmeldung. :-) Grüsse.--146.219.19.160 Benutzer Diskussion:OBSFFM/Archiv/1#c-146.219.19.160-2012-03-06T14:18:00.000Z-Achim Raschka-2012-03-06T13:00:00.000Z11
- Ich sehe überhaupt keine Basis für eine solche Diskussionsrunde - und mir ist meine (eh nur minimal verfügbare) Zeit dafür, altbekanntes immer und immer wieder zu wälzen, schlicht zu schade. Ich wünsche euch natürlich trotzdem viel Spaß dabei ... -- Achim Raschka (Diskussion) Benutzer Diskussion:OBSFFM/Archiv/1#c-Achim Raschka-2012-03-06T13:00:00.000Z-Port(u*o)s-2012-03-06T12:39:00.000Z11
- (Bearbeitungskonflikt): Wir Admins haben hier weder Recht, Handhabe noch Anlass, das zu moderieren (solange es nicht aus dem Ruder läuft, Stichwort persönliche Angriffe und Edit-War). Du kannst aber, wie geschehen, die Diskussion hier rausdrängeln, wenn sie Dich nicht direkt betrifft, so ein Wunsch sollte respektiert werden (und wird dann meist doch auch, wenns hartnäckig bleibt, administrativ durchgesetzt). - Mitglieder des Vereins haben in der Community keine herausgehobene Stellung - sie werden von uns als eine Art Fanclub angesehen und sind eher wie bekennende Christen, Vegetarier oder Skisportler angesehen: Sie können sich die Achtung der Community erwerben, auch Administratoren oder dergleichen werden, aber das ist kein Automatismus. - Zu Deinem Vorschlag: Die Diskussion wird vermutlich nicht im DCII stattfinden, da der für Achim Raschka, soviel ich weiss, ein rotes Tuch ist und nicht frequentiert wird. --Port(u*o)s Benutzer Diskussion:OBSFFM/Archiv/1#c-Port(u*o)s-2012-03-06T12:39:00.000Z-95.23.105.49-2012-03-06T12:33:00.000Z11
Erste Vorschläge für eine strukturierte Diskussion stehen im DCII (s. Man gönnt sich ja sonst nichts weiter oben als Link). Richtig vorbereitet und extern moderiert, mit kleinen Vorgaben zu Beitragslänge (würde als erstes für mich gelten), zu Denkpausen, zu Aufrufen zur Ordnung, Diskussionspause für die üblichen Verdächtigen, damit auch mal Stimmen aus der dritten Reihe zur Beteiligung Platz (im Sinne von Elop) haben, etc., etc., etc. und temporären Zulassung von Kritikern, das gibt's da! Wenn nicht hier, dann vielleicht als Metawiki! Übrigens mir selbst lasse ich gerne ein Verbot auferlegen und äussere mich nur über eine begleitende Inputseite, sozusagen Zuschauerfeedback und Zuschauerfragen... :-)--95.23.105.49 Benutzer Diskussion:OBSFFM/Archiv/1#c-95.23.105.49-2012-03-06T11:46:00.000Z-Absurder Vorwurf des "paid-editing"11
- Provisorisch in den DCII umziehen und da weiter drübernachdenken, wie eine solche Diskussion, wenn sie wirklich gewünscht ist, stattfinden kann. Wenn sie nicht gewünscht ist, dann kann man sie natürlich nicht aufzwingen. Hab versucht darzulegen, warum ich dies wichtig finden. Aber alles weitere wär jetzt nur Wiederholung. Grüsse. Heut abend schau ich mir dann an, wie's steht und akzeptier das dann auch... Grüsse.--95.23.105.49 Benutzer Diskussion:OBSFFM/Archiv/1#c-95.23.105.49-2012-03-06T12:45:00.000Z-95.23.105.49-2012-03-06T11:46:00.000Z11
Frage
Nur mal so aus Neugier: Ist es euch nicht peinlich, dass selbst die offensichtlichsten Fehler in der "Studie" zur Wikipedia in der Online-Version immer noch zu finden sind? ;-) Zumindest die schlimmsten Falschaussagen (z.B. S. 89, die Handhabung von Meinungsbildern) könntet ihr doch mal korrigieren, oder? Nur mal so als Hinweis, weil ihr euch ja über den "tendenziösen" Artikel beschwert. Immer erst vor der eigenen Tür kehren ;-) Grüße --EH (Diskussion) Benutzer Diskussion:OBSFFM/Archiv/1#c-EH⁴²-2015-10-28T17:24:00.000Z-Frage11