Benutzer Diskussion:Jorge de Burgos/Archiv

Lieber Jorge, nachdem ich zuerst versuchte Wikipedia auch für meine Zwecke zu nutzen, habe ich mich nun eines Besseresn besonnen. Bitte um Absolution. Pilgern bedeutet, sich verlaufen dürfen. Frankenpilger René

Lieber René, wenn Du zum Artikel Jakobsweg nichts konstruktives beizutragen hast; dann höre bitte auf, einen so wichtigen Weblink wie diesen hier zu entfernen, der einiges mehr an Information bietet wie Deine Werbeseiten. Gruß Jorge

Lieber Jorge. Hinsichtlich Sperrantrag wegen Vandalismus hat mich Christoph Kühn, den ich persönlich kenne ins Bild Gesetzt. Es gibt in Rom einen päpstlichen Sekretär dieses Namens. Unser Christoph Kühn ist zwar auch katholischer Theologe, aber nicht in den präsidialen Höhen hinsichtlich des Pilgerwesens um Samtiago. Dennoch hat er ein Buch geschrieben, wo angezweifelt wird, daß er der Autor sei. Doch er ist es. Ich selbst habe die Druckfahnen gesehen. Was sonst noch Ursache für Verstimmungen gegeben haben soll weiss ich nicht. Benutzer: Mario todte, 10:44, 13. Juni 2005 (CEST)

Lieber Jorge, Du hast mir "infantile Arroganz" vorgeworfen, weil ich "die ehrenwerte Frau Stadtarchivarin" Claudia Tiggemann-Klein als "Mäuschen eines CDU-Landespolitikers" bezeichnet habe. Soll ich lieber "Häschen eines CDU-Landespolitikers" schreiben? Wenn Du meinen Eintrag genau gelesen hättest, hättest Du wohl gemerkt, dass ich eine abgewogene Stellungnahme abgegeben habe. Erspar Dir daher bitte in Zukunft solche Ausfälle. Woppi 20:06, 10. Feb 2006 (CET)

Die Änderung war klein, aber ich reagiere trotzdem leicht gereizt, wenn an meinen Diskussionsbeiträgen editiert wird (so von Dir in Diskussion:Christoph Nix. Ist schon verziehen, musste aber trotzdem gesagt werden. -- Jordan1976 Ich da Du hier 12:24, 14. Feb 2006 (CET)

Jetzt mach Dir mal nicht ins Hemd. Jorge de Burgos 20:23, 14. Feb 2006 (CET)

Ob man den Artikel mal auf IP-Sperre setzen sollte, damit der Link-Spam aufhört? Gruß Liesel 19:02, 26. Sep 2006 (CEST)

Nein, lass mal. Es gibt ja auch vernünftige Beiträge von unangemeldeten Usern. Wenn wir die Link-Liste konsequent im Auge behalten, kommen wir schon zurecht. Gruß Jorge de Burgos 19:07, 26. Sep 2006 (CEST)

Ok. Liesel 19:13, 26. Sep 2006 (CEST)

Hi Jorge!

Letzes Jahr bin ich von Linz nach Santiago gepilgert, also ca. 3000 km zu Fuß. Auf meiner Webseite www.christofha.at zeige ich ca. 150 Fotos mit Kommentaren dazu. Also ein Pilgerbericht in fotograpischer Form. Weiter habe ich eine DVD zu dem gemacht und biete diese zum Selbskostenpreis.

Ich hatte meinen Link ja schon auf dieser Seite. Und darauf folgend sehr positive Rückmeldungen zu einem Fotobericht bzw. Film. Was ist also das Problem, das dieser Link bleibt. Das mit dem Fotobericht ist ja wirklich einzigartig.

Ich hoffe du kannst den Link auf die Seite geben. Wenn ich ihn hingebe wird er wohl wieder gelöscht werden.

Liebe Grüße Christof

Hallo Christof,

ich habe gar nichts gegen Deine Website. Deine Bilder haben mir sehr gut gefallen. Hinsichtlich der Weblinks müssen wir uns aber nach den Wikipedia-Richtlinien halten: WP:WEB WP:WWNI (linkliste). Wenn aber ein privater Pilgerbericht zugelassen würde, müssten alle zugelassen werden. Und es gibt im Netz hunderte davon. Du hast ja gesehen, wie der Artikel mit solchen Links zugespamt worden ist. Es hat deshalb viele Klagen gegeben, und darüber ist sogar die "Exzellent-Kandidatur" des Artikels gescheitert. Nach den Richtlinien sind fünf Weblinks erlaubt. Da sollten wir uns schon auf solche beschränken, die wirklich inhaltlich und zum Nutzen einer Enzyklopädie weiterführen. Wenn Du möchtest, dass Deine Website frequentiert wird, empfehle ich Dir, sie hier auf der umfangreichsten aller Linklisten anzumelden. Gruß Jorge Jorge de Burgos Benutzer Diskussion:Jorge de Burgos/Archiv#c-Jorge de Burgos-2006-10-14T14:37:00.000Z-Weblinks Jakobsweg11Beantworten

P.S. Deinen Link im Artikel Sternenweg lass ich stehen, da dort das Problem nicht existiert.

Hallo Jorge,

ich sehe seit einiger Zeit, dass Du als Zerberus über die Weblinks im Artikel Jakobsweg wachst. Wenn kommerziele Links oder private Seiten mit persönlichen Uröaubserinnerungen gelöscht werden, dann ist das auch ok. Wenn aber die derzeit informativste Seite über die Pilgerwege in der Schweiz eingestellt wird, so wie das heute Benutzer:Blauer Heinrich getan hat, dann ist das für den Artikel eine echte Bereicherung. Bei der Vielfalt der Thematik halte ich eine ausführliche und thematisch gegliederte Linkliste, wie wir sie einmal hatten, für nicht verkehrt. Es gibt eben sehr viele Initiativen, die gute Arbeit für die Pilgerwege leisten. Dem sollte auch Rechnung getragen werden können. Zum Vergleich hier ein Link auf die englische Wikipedia, wo niemand an einer ausführlichen Linkliste Anstoß nimmt: Externe Links zum Jakobsweg.

Gruß Christoph Kühn Benutzer Diskussion:Jorge de Burgos/Archiv#c-Christoph Kühn-2006-11-11T16:57:00.000Z-Jorge de Burgos-2006-10-14T14:37:00.000Z11Beantworten

Hallo Christof,

Zum Glück bin ich nicht der einzige, den die vielen Links bei Jakobsweg stören. Die schweizerische Webseite habe ich herausgenommen, weil sie eine verkappte Werbeseite ist, denn sie führt zur Werbung von Reiseunternehmen. Ich hatte Dir schon weiter oben gesagt, warum ich Deine Seite nicht akzeptiert habe. Ich dachte, die Erklärung war verständlich. Gib Dich also keinen falschen Hoffnungen hin, dass Du über eine Ausweitung der Linkliste auch Deine private Urlaubsseite wieder einbringen kannst. Gruß Zerberus Jorge de Burgos Benutzer Diskussion:Jorge de Burgos/Archiv#c-Jorge de Burgos-2006-11-13T18:24:00.000Z-Christoph Kühn-2006-11-11T16:57:00.000Z11Beantworten

Hallo Jorge, ich habe gerade eine Diskussion mit Liesel wegen literarischer Pilgerberichte, nachdem Liesel - umsichtig wie gewohnt - da etwas rausgestrichen hat, was ich in diesem Fall aber trotzdem wichtig finde. Kannst einmal die Diskussion auf Liesels Diskussionsseite mitverfolgen? Mich würde eben auch eine zweite Meinung dazu interessieren. Es ist der Streit "Übersichtlichkeit" versus "Vollständigkeit". Gibt es da eine Wikimethode, um beiden Anliegen gerecht zu werden? Ich bin bei WIKI noch relativ neu! Herzlichen Gruß--Widipedia Benutzer Diskussion:Jorge de Burgos/Archiv#c-Widipedia-2006-11-19T22:07:00.000Z-Jorge de Burgos-2006-11-13T18:24:00.000Z11Beantworten

hallo jorge,

vielen dank für die verbesserung des artikels! den link setze ich wieder an den betreffenden absatz ran, weil er dort quelle und direkter bezug ist. als allgemeiner link taugt er aber nur bedingt, weil spanisch.

grüßle, -- Vicky petereit Benutzer Diskussion:Jorge de Burgos/Archiv#c-Vicky petereit-2006-10-17T06:27:00.000Z-valina sampedro11Beantworten

hallo jorge de burgos,

sicher steht das irgendwo, dass keine links in den text sollen. seien sie doch so freundlich, mir die stelle zu verraten.

viele grüße, --Vicky petereit Benutzer Diskussion:Jorge de Burgos/Archiv#c-Vicky petereit-2006-10-19T06:46:00.000Z-valina sampedro11Beantworten

Auch wenn ich nicht Jorge bin, sondern nur gerade mal vorbeischaue: Hier findest du die gesuchte Stelle. Und so können Quellen angegeben werden. --4omni Benutzer Diskussion:Jorge de Burgos/Archiv#c-4omni-2006-10-19T18:50:00.000Z-Vicky petereit-2006-10-19T06:46:00.000Z11Beantworten

Ja, genau wie 4omni sagt. Gleich im ersten Absatz. Grüße Jorge de Burgos Benutzer Diskussion:Jorge de Burgos/Archiv#c-Jorge de Burgos-2006-10-19T18:54:00.000Z-Vicky petereit-2006-10-19T06:46:00.000Z11Beantworten

hallo jorge,

ich habe in diskussion jakobsweg gerade etwas zur auswahl der pilgerberichte geschrieben. darf ich sie einladen mitzudiskutieren? beste grüße, Vicky petereit Benutzer Diskussion:Jorge de Burgos/Archiv#c-Vicky petereit-2006-11-20T08:34:00.000Z-pilgerberichte11Beantworten

hallo jorge,

auch ich habe jetzt einen weitergehenden Vorschlag zum Jakobsweg (Pilgerberichte) gemacht und wäre sehr gespannt, was Du davon hältst. Schau jetzt einfach einmal auf die Diskussionsseite von Jakobsweg.--Widipedia Benutzer Diskussion:Jorge de Burgos/Archiv#c-Widipedia-2006-11-20T12:48:00.000Z-pilgerberichte11Beantworten

Was willst du uns damit sagen?? --J-PG eVaLuaTe! / MaL LaCHeN?! Benutzer Diskussion:Jorge de Burgos/Archiv#c-J-PG-2007-01-04T15:40:00.000Z-???11Beantworten

Damit will ich sagen, daß ich Ballyhoos Meinungsäußerung voll und ganz zustimme. Grüße Jorge de Burgos Benutzer Diskussion:Jorge de Burgos/Archiv#c-Jorge de Burgos-2007-01-04T15:45:00.000Z-J-PG-2007-01-04T15:40:00.000Z11Beantworten

Aha.. unterschreib!!! soll das also ausdrücken, viel Spaß mit deiner Meinung.. --J-PG eVaLuaTe! / MaL LaCHeN?! Benutzer Diskussion:Jorge de Burgos/Archiv#c-J-PG-2007-01-04T15:57:00.000Z-Jorge de Burgos-2007-01-04T15:45:00.000Z11Beantworten

Na ja, ich weiß nicht, ob das so lustig ist. Jorge de Burgos Benutzer Diskussion:Jorge de Burgos/Archiv#c-Jorge de Burgos-2007-01-04T15:59:00.000Z-J-PG-2007-01-04T15:57:00.000Z11Beantworten

hallo jorge,

du scheinst dem irrglauben zu unterliegen, daß der beitrag zum jakobsweg "dein territorium" sei. diese mafiösen anwandlungen bei wikipedia gehen mir ganz schön auf die nerven. was ist falsch an "privaten urlaubsfotos" wenn sie übersichtlich archiviert sind und damit einen umfassenden eindruck von diversen jakobswegen vermitteln?

mit nicht ganz so freundlichen grüßen, sophia venari

Hallo Sophia,

wenn Du Deine Bilder gerne der Allgemeinheit zur Verfügung stellen willst, kannst Du sie ja hier einbauen:

Commons: Jakobsweg – Sammlung von Bildern, Videos und Audiodateien

. Oder hier: commons:Camino de Santiago.

Gruß Jorge Jorge de Burgos Benutzer Diskussion:Jorge de Burgos/Archiv#c-Jorge de Burgos-2007-01-11T19:11:00.000Z-Jakobsweg 211Beantworten

lieber jorge, mich übermannt eine gewisse verwunderung, sie etwas hinzufügen statt bereinigen zu sehen, aber ich nehme an, dass sie das buch von schmidt besonders gut finden. ich bin neugierig, können sie es kurz einschätzen? dank und gruß, Vicky petereit Benutzer Diskussion:Jorge de Burgos/Archiv#c-Vicky petereit-2007-07-23T05:51:00.000Z-neue literatur11Beantworten

hallo jorge, nach allem, was man über das buch momentan erfahren kann, umfasst es schmidts focus-kolumnen der letzten zwei jahre, ist noch nicht erhältlich und kommt zu seinem titel, weil schmidt die titel der bestverkauften bücher zu einem neuen verschmolzen haben soll. damit wäre es natürlich nicht das beste, was es auf dem gebiet gibt, und da ich annehme, dass es ihnen eher um einen spaß als um werbung für schmidts buch ging, nehme ich es erstmal wieder raus. viele grüße, Vicky petereit Benutzer Diskussion:Jorge de Burgos/Archiv#c-Vicky petereit-2007-07-25T10:53:00.000Z-Vicky petereit-2007-07-23T05:51:00.000Z11Beantworten

hallo jorge, vielen dank für ihr waches auge, was die webseiten- und literatureinträge in den artikeln angeht! ich habe bei der via de la plata mal versucht eine mehrfachauswahl zu ermöglichen und u.a. einen link wieder eingefügt, den sie kurz zuvor gelöscht haben.

es ist in der tat richtig, dass herr joos auf der seite zum kauf seines buches ermutigt. darüber hinaus stellt die seite aber eine wichtige informationsquelle über den weg dar und bietet informationen, die es im outdoorwiki nicht gibt. outdoorwiki stellt seine seite übrigens ganz zu anfang ihrer links. ich meine, dass das interesse am forum mit aktuellen infos der pilger für interessierte wp-leser größer ist, als das übel des anpreisens, weil sich über die via de la plata leider nicht eine solch abundante literaturfülle wie über den c. francés findet.

beste grüße, Vicky petereit Benutzer Diskussion:Jorge de Burgos/Archiv#c-Vicky petereit-2008-01-28T11:41:00.000Z-via de la plata11Beantworten

Hallo Vicky, danke für Ihre Mitarbeit. Die weiterführenden Hinweise im Artikel zur Via de la Plata (Literatur, Weblinks) sind dadurch wirklich verbessert worden. Den Link auf die Homepage von Herrn Dr. Joos möchte ich aber wieder entfernen, da Dr. Joos nicht nur zum Kauf seines Buches ermutigt, sondern jegliche Information über vergleichbare Publikationen kategorisch ausschließt. Im Vorwort zu seinem Diskussionsforum ist wörtlich (auch mit dieser Orthographie und Zeichensetzung) zu lesen:

"Da es sich hier um ein privates Forum von Raimund Joos dem Verfassers des Führers zur Via de la Plata des Conrad Stein Verlags handelt, ist ein Austausch über andere Führer zu diesem Weg aus wettbewerbsrechtlichen Gründen hier leider nicht möglich."

Dazu sage ich:

"Da das Forum "von Raimund Joos dem Verfassers des Führers zur Via de la Plata des Conrad Stein Verlags" nachweislich kommerzielle Ziele verfolgt, ist ein Link darauf im Wikipedia-Artikel "Via de la Plata" aus wettbewerbsrechtlichen Gründen leider nicht möglich."

Die bibliographische Angabe zu seinem Buch kann natürlich bleiben. Und wenn Herr Dr. Joos auf seiner Seite freie Meinungsäußerungen über die verschiedenen Führer zur Via de la Plata zulässt, kann der Link womöglich wieder aufgenommen werden.

Herzliche Grüße --Jorge de Burgos Benutzer Diskussion:Jorge de Burgos/Archiv#c-Jorge de Burgos-2008-01-28T12:18:00.000Z-Vicky petereit-2008-01-28T11:41:00.000Z11Beantworten

P.S. Stattdessen habe ich den Link zu einer unkommerziellen, dafür aber umso informativeren Homepage im Netz gefunden und eingesetzt. --Jorge de Burgos Benutzer Diskussion:Jorge de Burgos/Archiv#c-Jorge de Burgos-2008-01-28T12:37:00.000Z-Vicky petereit-2008-01-28T11:41:00.000Z11Beantworten

hallo jorge,

toll, dass sie die andere seite noch aufgetan haben. das problem mit der aktualität (forum) bleibt aber, auch wenn ihr argument sicher richtig ist. ich habe jetzt die beschriftung konkretisiert und denke, es kann so gehen. beste grüße, Vicky petereit Benutzer Diskussion:Jorge de Burgos/Archiv#c-Vicky petereit-2008-01-28T12:53:00.000Z-Jorge de Burgos-2008-01-28T12:37:00.000Z11Beantworten

Hallo Vicky,

Das Fehlen eines Forums ist nicht weiter tragisch. Nach WP:WEB sollen überhaupt keine Links auf Onlineforen gesetzt werden. Die dort angegebene Begründung ist diese:

"Keine Links auf Newsgroups, Online-Foren oder Weblogs. Diese bieten zwar mitunter weiterführende Informationen, sind jedoch in der Regel keine Quellen, die als Grundlage für Wikipedia-Artikel tauglich sind. Bei Online-Foren kann zudem eine zunächst ansehnliche Qualität schnell in fragwürdige oder falsche Inhalte übergehen, weshalb weiterführende Informationen nicht zu gewährleisten sind. Auch können sich die Inhalte schnell ändern, es ist oft nicht zu kontrollieren, inwieweit sich die Inhaltsangebote verändern – es ist daher unvorhersehbar, was den Benutzer an Informationen erwartet."

Viele Grüße Jorge --Jorge de Burgos Benutzer Diskussion:Jorge de Burgos/Archiv#c-Jorge de Burgos-2008-01-28T13:05:00.000Z-Vicky petereit-2008-01-28T12:53:00.000Z11Beantworten

hallo jorge,

ich kann ihnen leider keinen direkten link anbieten (deeplink nicht möglich), forum ist vielleicht auch nicht der richtige ausdruck. mir ging es um den bereich, wo pilger informationen über herbergen etc. weitergeben. ich sehe aber gerade, dass der bereich auf stand 2005 ist (neuere informationen im aktuellen buch, das bitte kaufen...), ist also nicht schade drum.

grüßle,Vicky petereit Benutzer Diskussion:Jorge de Burgos/Archiv#c-Vicky petereit-2008-01-28T13:53:00.000Z-Jorge de Burgos-2008-01-28T13:05:00.000Z11Beantworten

Hallo Jorge,

für Späße dieser Art ist auf der dortigen Diskussionsseite kein Platz. Viele langwierige Konsensphasen und Editwars hat dieser Artikel bereits hinter sich, so dass dieser möglicherweise von dir wirklich nur scherzhafte Einwand dort nicht gut ankommt. Bitte halte dich daran. Das gilt im übrigen für viele Artikel von Dingen, die aus aktuellen Anlässen in der Tagespresse ihre Erwähnung finden und dementsprechend auch die Gemüter erhitzen. – Wladyslaw [Disk.] Benutzer Diskussion:Jorge de Burgos/Archiv#c-Wladyslaw Sojka-2008-01-29T20:41:00.000Z-Späße11Beantworten

Ich erinnere daran, dass es sich um einen Kölner Kardinal handelt, nicht um einen Düsseldorfer. --Jorge de Burgos Benutzer Diskussion:Jorge de Burgos/Archiv#c-Jorge de Burgos-2008-01-29T21:44:00.000Z-Wladyslaw Sojka-2008-01-29T20:41:00.000Z11Beantworten

Ich hatte ja den Vorschlag gemacht, das bis Aschermittwoch stehen zu lassen... (Seit wann gibt es übrigens Düsseldorfer Kardinäle?) --Amberg Benutzer Diskussion:Jorge de Burgos/Archiv#c-Amberg-2008-01-29T22:12:00.000Z-Jorge de Burgos-2008-01-29T21:44:00.000Z11Beantworten

Stimmt. Wenn in Düsseldorf schon einen Tag vor Weiberfastnacht der Aschermittwoch begangen wird: Bei soviel theologischer Unkenntnis kann es dort keinen Kardinal geben. --Jorge de Burgos Benutzer Diskussion:Jorge de Burgos/Archiv#c-Jorge de Burgos-2008-01-30T07:53:00.000Z-Amberg-2008-01-29T22:12:00.000Z11Beantworten

Hallo, als einer der Spezialisten für den Jakobsweg wollte ich Dich bitten, mal einen Kommentar auf der Seite Vorlage Diskussion:Navigationsleiste Weltkulturerbe Jakobsweg in Frankreich abzugeben, ob das so geht. --Hk kng Benutzer Diskussion:Jorge de Burgos/Archiv#c-Hk kng-2008-03-29T03:11:00.000Z-Vorlage:Navigationsleiste Weltkulturerbe Jakobsweg in Frankreich11Beantworten

Hallo Hk, ich war einige Zeit nicht da und kann leider jetzt antworten. Die Lösung finde ich gut. Danke für Deine Mühe.

Gruß --Jorge de Burgos Benutzer Diskussion:Jorge de Burgos/Archiv#c-Jorge de Burgos-2008-04-05T09:22:00.000Z-Vorlage:Navigationsleiste Weltkulturerbe Jakobsweg in Frankreich11Beantworten

Hallo Jörge

Sorry! - erst mal für das „falsche“ Einstellen der Literaturhinweise von gestern. Aber ich habe die richtige Seite schlicht übersehen. Ich bin daher auch der Meinung, dass der Verweis darauf deutlicher im Haupttext dargestellt werden sollte da ich sicher nicht der einige bin, der dies übersehen hat. Auch wollte ich Sie schon längst per Email kontaktieren weis aber nicht wie dies geht und schreibe daher meine Nachricht in dieser Form als Beitrag an Sie. Gene könne Sie diesen auch wieder löschen.

Grüße

Alexander Hager

Hallo Alexander, keine Ursache und danke für den Hinweis. Ich füge eine Begriffserklärung ein, damit deutlicher wird, um was es im Artikel Jakobsweg geht. Wenn Du Dich in der Wikipedia anmeldest, siehst Du auf meiner Benutzerseite unten links einen Link zu meiner E-mail-Adresse. Darüber kannst Du mir schreiben. Gruß --Jorge de Burgos Benutzer Diskussion:Jorge de Burgos/Archiv#c-Jorge de Burgos-2008-05-06T09:21:00.000Z-Hinweise auf die Pilgerwege11Beantworten

hallo jorge, natürlich gibt es den dt. titel - vielen dank fürs suchen und eintragen - nur halt nicht so. ich hatte aber heute keine zeit für mehr recherche. wenn mich nicht alles täuscht, folgt das buch dem führer von bravo lozano nach? grüßle, Vicky petereit Benutzer Diskussion:Jorge de Burgos/Archiv#c-Vicky petereit-2008-05-08T20:09:00.000Z-die prakt. pilgerführerin...11Beantworten

Hallo Vicky, sowie ich es verstanden habe, ist Anguita Jaen der Nachfolger von Bravo lozano als Direktor des Centro de Estudios del Camino de Santiago. Gruß -Jorge de Burgos Benutzer Diskussion:Jorge de Burgos/Archiv#c-Jorge de Burgos-2008-05-09T12:39:00.000Z-Vicky petereit-2008-05-08T20:09:00.000Z11Beantworten

hallo jorge, weil gerade mal wieder eine Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/31. Mai 2008#Vorlage:Folgenleiste Orte am Camino Portugu.C3.A9s11 läuft: haben sie eine idee, wie man generell etwas aus der schusslinie kommen könnte? kennen sie admins oder erfahrene nutzer, die uns beraten könnten, was es an anderen lösungen gibt, die den gleichen zweck erfüllen? beste grüße, Vicky petereit Benutzer Diskussion:Jorge de Burgos/Archiv#c-Vicky petereit-2008-06-01T21:00:00.000Z-folgenleiste camino portugues11Beantworten

hallo jorge, vielen dank für ihre unterstützung in der löschdiskussion! falls sie lust haben, hier gibt es schon die Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/12. Juni 2008#Vorlage:Folgenleiste Orte am Camino a Oviedo11, und ich fürchte, das wird auch nicht so schnell ein ende nehmen. es gibt ja auch von anderer seite anmerkungen, dass die folgenleiste mit den vielen lücken nicht so viel bringt. was denken sie über eine umwandlung in eine navileiste mit integrierter vorgänger/folgefunktion? beste grüße, Vicky petereit Benutzer Diskussion:Jorge de Burgos/Archiv#c-Vicky petereit-2008-06-18T08:25:00.000Z-Vicky petereit-2008-06-01T21:00:00.000Z11Beantworten

ps: ich denke, die diskussion ist auf der vorlagendiskussionsseite besser aufgehoben, und möchte sie dort zur diskussion einladen. viele grüße, Vicky petereit

hallo jorge, kollege norx hat seinen vorschlag für die folgenleiste fertig gebastelt und außerdem dringt benutzer:chemiewikibm hier darauf, die leiste quasi unsichtbar zu machen und die muschel daraus zu entfernen. ich möchte sie deshalb noch einmal zum meinungsbild einladen, damit es eine möglichst breite entscheidung bzgl. der zukünftigen leiste geben kann. beste grüße, Vicky petereit Benutzer Diskussion:Jorge de Burgos/Archiv#c-Vicky petereit-2008-08-22T18:51:00.000Z-Vicky petereit-2008-06-01T21:00:00.000Z11Beantworten

Habe Dir auf meiner Seite geantwortet. Leicht irritiert. --BC237B Benutzer Diskussion:Jorge de Burgos/Archiv#c-BC237B-2008-06-07T13:41:00.000Z-Deine Nachricht bei mir11Beantworten

Den hast Du einfach bei den Jakobswegen in Norddeutschland gerade wieder rausgeschmissen. Bist Du aber sicher, dass der dahinterstehende Artikel, der ja praktisch nur zitiert wird, dann auch falsch ist? Ich glaube das nicht, deshalb habe ich Deine Änderung rückgängig gemacht! Wenn Du der Meinung bist, dass der usrpüngliche Artikel auch falsch ist, ändere ihn bitte auch dort, vor allem dort! Das müsste dann aber von dir inhaltlich begründet werden, z.B. in einer Löschdiskussion oder ähnlichem! --Widipedia Benutzer Diskussion:Jorge de Burgos/Archiv#c-Widipedia-2008-08-16T14:04:00.000Z-Berliner Jakobsweg11Beantworten

Hallo Widipedia, danke für Deinen Hinweis auf den anderen Artikel. Dort ist ein Pilgerweg beschrieben, der von Berlin nach Wilsnack führt, offenbar einem wichtigen Pilgerziel in Norddeutschland. Ein Jakobsweg ist aber ein Weg, der nach Santiago de Compostela zum Grab des heiligen Jakobus führt. Das liegt in Spanien, also in einer ganz anderen Richtung. Es mag ja sein, dass vielleicht irgendwer von Berlin einen Umweg über Wilsnack (liegt nördlicher als Berlin) nach Santiago gemacht hat. Aber deswegen handelt es sich nicht um einen "Jakobsweg". Einmal ganz davon abgesehen ist der Nachweis, dass der Weg von Jakobspilgern benutzt wurde, nicht erbracht worden. In dem Artikel stehen nur Behauptungen. --Jorge de Burgos Benutzer Diskussion:Jorge de Burgos/Archiv#c-Jorge de Burgos-2008-08-16T19:03:00.000Z-Widipedia-2008-08-16T14:04:00.000Z11Beantworten

Hallo Jorge, so ist es dann auch ok! Ich finde eben, dass die Wikipedia einigermaßen in sich stimmig sein sollte. Jetzt ist sie es wieder! Danke! Ein bisschen habe ich freilich kurzzeitig gehofft, dass es vielleicht auch einen Jakobspilgerweg durch Berlin gibt, z.B. am Kanzleramt (mit Jakobsmuschel) vorbei und dann - linksseitig - durch das Brandenburger Tor - oder so! Aber diese Hoffnungen haben sich damit ja zerschlagen! ;-) --Widipedia Benutzer Diskussion:Jorge de Burgos/Archiv#c-Widipedia-2008-08-16T19:24:00.000Z-Jorge de Burgos-2008-08-16T19:03:00.000Z11Beantworten

Die Verbindungslinie Berlin-Wilsnack zeigt genau zwischen Lübeck und Bremen, den beiden unstrittigen Zugangspunkten in Norddeutschland. Wie kann da von „einer ganz anderen Richtung“ gesprochen werden ? Das ist mir völlig unklar ! Zudem siehe bitte:

• Ökumenischer Pilger- Wanderweg Berlin-Wilsnack: Ein Mittelalterlicher Pilgerweg wird wiederentdeckt.
• Der rekonstruierte mittelalterliche Weg von Jakobspilgern aus Berlin

Es gibt aus diesem Grund also sogar eine Jakobus-Gesellschaft in Berlin-Brandenburg ! Grüße Membeth Benutzer Diskussion:Jorge de Burgos/Archiv#c-Membeth-2008-08-16T19:43:00.000Z-Widipedia-2008-08-16T19:24:00.000Z11Beantworten

Der Weg geht von Berlin nach Wilsnack, weder nach Santiago, Lübeck, Bremen oder sonst iregendwohin. Es ist handelt sich um keinen Jakobsweg, auch wenn er als solcher vermarktet werden soll. --Jorge de Burgos Benutzer Diskussion:Jorge de Burgos/Archiv#c-Jorge de Burgos-2008-08-17T12:39:00.000Z-Membeth-2008-08-16T19:43:00.000Z11Beantworten

Wenn ein Professor seine privaten Forschungsergebnisse auf seiner Website veröffentlicht, sehe ich zunächst keinen Grund, ihm zu misstrauen oder diesen Sachverhalt als unbewiesen zu betrachten. Zitat: Über die von ihnen entdeckten Pilgerzeichen an den Glocken der Dorfkirchen wurde der Nachweis erbracht, daß dieser Pilgerweg nach Wilsnack im Mittelalter auch ein Weg der Jakobspilger nach Spanien gewesen ist.

Die Satzung des amtlich eingetragen Verein gibt unter anderem folgende Ziele an: Revitalisierung der Pilgerfahrt nach Santiago durch die Region Berlin-Brandenburg. und Erforschung, Erhaltung und Pflege des mit dem Jakobsweg ... in Verbindung stehenden Kulturgutes und religiösen Brauchtums.

Die Jakobusgesellschaft Berlin-Brandenburg gibt auf ihrer Website übrigens für den Jakobsweg den Anschluss von Wilsnack über Havelberg, Tangermünde nach Magdeburg an. Ich habe irgendwo gelesen, dass es nicht unüblich war, von Brandenburg zur Nordsee zu pilgern und die Pilgerreise dort mit einem Schiff fortzuseten, das bis nach Frankreich oder Spanien fuhr.

Auf Wir pilgern auf dem Jakobsweg wird der Verein St. Jakobus-Gesellschaft Berlin-Brandenburg e.V. aufgeführt.

Wenn das alles Humbug sein sollte (das halte ich für unwahrscheinlich, aber natürlich ist das nicht unmöglich), bitte ich um stichhaltige Gegenbeweise. Den beginnenden Editwar habe ich übrigens nicht angezettelt ! Membeth Benutzer Diskussion:Jorge de Burgos/Archiv#c-Membeth-2008-08-17T16:59:00.000Z-Jorge de Burgos-2008-08-17T12:39:00.000Z11Beantworten

Ich habe Diskussion:Wege der Jakobspilger (Routenbeschreibungen)#Pilgerweg Berlin - Wilsnack11 geantwortet. --Jorge de Burgos Benutzer Diskussion:Jorge de Burgos/Archiv#c-Jorge de Burgos-2008-08-17T18:08:00.000Z-Membeth-2008-08-17T16:59:00.000Z11Beantworten

Hallo Jorge,
schade, dass du das schnelle Archivieren meiner Diskussionsseite zum Anlass nimmst, ein Contra zu geben, aber macht nichts, ist dein gutes Recht. Archivierte Benutzerseiten findest du immer. Zollernalb hat dir das vorgemacht. Wenn man wie ich der Wikipedia im umfangreichen Maße dienlich ist, in dem man zu Tausenden Vandalen „nach Hause“ schickt, dann wird auch schnell mal die Benutzer- und auch die Diskussionsseite von solchen Leuten gelöscht oder vandaliert (siehe einfach mal hier). So etwas würdest du doch auch nicht ständig wollen - oder? Deshalb hab ich halt die Archivierung in kurzen Abständen und für Außenseiter etwas versteckt veranlasst. Insider –- und dazu zähle ich dich –- wissen, wie man dennoch an die Seiten rankommt. Selbst unangemeldete IP's kommen da ran, wenn sie wissen wie das geht.
In der Überschrift hab ich dir den Link vom Archiv 2008 dazu bereitgestellt. Grüße — Regi51 (Disk.) Benutzer Diskussion:Jorge de Burgos/Archiv#c-Regi51-2008-10-24T21:05:00.000Z-Meine Diskussionsseite11Beantworten

Hallo Jorge de Burgos, Du hast den Artikel offenbar mal angelegt. Jetzt wird in der QS die Relevanz angezweifelt. Vielleicht magst Du ihn ja nochmal besuchen, bequellen und vielleicht vor einer drohenden Löschung retten? Gruß Anka ☺☻Wau! Benutzer Diskussion:Jorge de Burgos/Archiv#c-Anka Friedrich-2009-05-05T14:49:00.000Z-Ajiz11Beantworten

hallo jorge, habe gerade gesehen, dass sie die jakobus-info-seite aus dem jakobsweg gelöscht haben. könnten sie vielleicht nochmal etwas konkreter sagen, worum es ihnen geht? sollte ja schon etwas deftiger zugegangen sein, dass sie eine der informativeren seiten zum thema rausschmeißen wollen. beste grüße, Vicky petereit Benutzer Diskussion:Jorge de Burgos/Archiv#c-Vicky petereit-2010-02-07T19:37:00.000Z-jakobus-info.de11Beantworten

Hallo Vicky Petereit, Sie haben natürlich recht, die Seite ist eigentlich recht informativ. Aber auf der Diskussionsseite (Pilgerforum) wird sich nur noch gestritten. Ich verfolge das seit Monaten und ein Bemühen, das abzustellen, ist nicht in Sicht. Weil das Pilgerforum für die Seite eine zentrale Stellung hat, aber nur selten moderiert wird, entsteht ein schiefes Bild. Genau aus diesem Grund ist in WP:WEB festgelegt worden, keine Foren zu verlinken. Gruß Jorge de Burgos --Jorge de Burgos Benutzer Diskussion:Jorge de Burgos/Archiv#c-Jorge de Burgos-2010-02-10T22:13:00.000Z-Vicky petereit-2010-02-07T19:37:00.000Z11Beantworten

hallo jorge, das ist natürlich kein guter zustand für die seite und widerspricht wp:web. jetzt bin ich nicht unbedingt jemand, der sich viel in foren rumtreibt, aber obwohl ich schon lange immer wieder informationen von der seite hole, ohne ihren hinweis wäre ich in diesem bis heute nicht gewesen. aber wie gesagt, das mag geschmackssache sein. und obwohl außerdem das forum durch so ein rundumleuchten-bapperl hervorgehoben ist, glauben sie nicht auch, dass die informativen und moderierten inhalte der seite überwiegen?

beste grüße, Vicky petereit Benutzer Diskussion:Jorge de Burgos/Archiv#c-Vicky petereit-2010-02-12T11:54:00.000Z-jakobus-info.de11Beantworten

Hallo, auf der Website ist wieder (im neuen Gewandt) das Märchen vom angeblichen Jakobspilgerweg durch Wilsdruff und den Tharandter Wald (Grillenburg) eingefügt worden. Das wurde bereits vor einigen Jahren mal gelöscht, aus gravierendem Mangel an Beweisen. Die Beweislage ist aktuell nicht anders. Die Wegführung ist ganz großer Quatsch. Es stecken vermutlich gut gemeinte Absichten dahinter, um dem mauen Tourismus im Tharandter Wald etwas auf die Sprünge zu helfen. Es trägt aber nicht zur Qualität von Wikipedia bei. Es gibt ein Buch, dass u. a. unter Leitung von Renate Wißuwa zur Jakobspilgerweg-Forschung in Sachsen herausgegeben worden ist. Dort sind bekannte und erforschte Wegführungen aufgezeigt worden. Das Foto müsste dann ebenfalls entfernt werden.

Viele Grüße und noch viel Erfolg

Sabine

Hallo Jorge de Burgos, auf Deiner Diskussionsseite stieß ich auf diesen Beitrag zur Variante des sächsischen Jakobsweges über Wilsdruff. Ich sehe das Problem in unserer Draufsicht aus dem 21. Jahrhundert auf das Mittelalter. Natürlich hat etwa in der Mitte des 13. Jahrhunderts die damals wie heute bedeutende Elbbrücke zu Dresden die Verkehrsströme angezogen - aber wie war das denn zuvor? Aus westslawischer Sicht war der Verkehrsknotenpunkt Wilsdruff älter und bedeutender als das damals recht kleine Dresden, dessen "eiserne Furt" ja noch nicht einmal in Dresden resp. Nisan lag, sondern in Übigau resp. Ubigove. Auch wenn ein Buch die derzeit "bekannten und erforschten Wegführungen" aufzeigt, ist das noch lange nicht "der Weisheit letzter Schluß". Für das frühe 13. Jahrhundert und erst recht für das 12. Jahrhundert ist eine bedeutende Nutzung der Wege über Dresden sehr unwahrscheinlich. Vielleicht kann das mal jemand von Euch "Santiago-de-Compostela-Pilgern" gründlicher eruieren als bislang? MfG --Methodios (Diskussion) Benutzer Diskussion:Jorge de Burgos/Archiv#c-Methodios-2015-04-17T11:30:00.000Z-angeblicher Pilgerweg Tharandter Wald11Beantworten

Diskussion:Jakobsweg#POV --jhartmann Benutzer Diskussion:Jorge de Burgos/Archiv#c-Jhartmann-2010-08-02T08:31:00.000Z-POV in Jakobsweg11Beantworten

Lieber Jorge,

ganz verstehe ich nicht warum du den Weblink http://www.jakobsportal.de/jakobsweg-statistiken.html entfernt hast. Es war sehr viel Arbeit und das Jakobsportal ist zudem Werbefrei mit Ziel e.V.. Die Daten kommen direkt vom Pilgerbüro in Santiago die uns unterstützen. Es ist zudem eine private Seite! Für was ist Wikipedia denn da wenn solche Links entfernt werden? Sorry für die kritischen Worte aber einfach was entfernen wo sich andere darüber freuen verstehe ich nicht. Gruß Robert

Lieber Robert, lies bitte WP:WEB, Nr. 5 der Einzelrichtlinien:

5. Keine Links auf kosten- oder registrierungspflichtige Inhalte. Wir Wikipedianer wollen freie Inhalte bieten und können damit auch nur schwerlich verlangen, dass sich jemand erst registrieren oder bezahlen muss, um an weiterführende Informationen zu einem Wikipedia-Artikel zu kommen.

Fast alle Bereiche der verlinkten Homepage sind registrierungspflichtig. Zudem ist die Registrierung an die Einwilligung gebunden, dass ...:

...das jakobsportal von mir veröffentlichte inhalte und profildaten (wie z.b. geschlecht, alter und über mich) sowie technische nutzungsparameter, z.b. browsertyp zur aussteuerung von regionalisierter und zielgruppenspezifischer auswertung anonymisiert verwenden darf.

Gruß Jorge

Lieber Jorge, natürlich respektiere ich deine Entscheidung. Der registrierte Bereich vom Jakobsportal dient zum Schutz der Mitgliederdaten - auch wenn nur ein Spitzname angezeigt wird. :Deshalb kein offenes Portal.

Gruß

Pedro

22:02, 19. Mär. 2015 (CET)

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10:33, 22. Apr. 2015 (CEST)