Benutzer Diskussion:Heavytrader-Gunnar/Archiv/2021

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[[Benutzer Diskussion:Heavytrader-Gunnar/Archiv/2021#Thema 1]]

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Hallo Heavytrader-Gunnar,

auch wenn es bereits einige Zeit her ist, will ich mich für die Bearbeitung des Beitrages zu Ernst Russ bedanken. Meine Bearbeitung wurde leider von Dir abgelehnt, ich würde es aber gern aus zwei Gründen noch einmal versuchen: Der Beitrag ist veraltet und hat enorm viele irrelevante Informationen, die sich vermutlich in den Jahren der Entstehung des Textes angehäuft haben. Fakten sind falsch wie die Information zu der Asset-Klasse Immobilie oder den Treuhanddienstleistungen. Auch besteht der Beitrag hauptsächlich aus Informationen über die HCI Capital AG (z. B. "Die ersten Zweitmarkt-Lebensversicherungsfonds wurden 2003 eingeführt."), der Leser erfährt aber kaum etwas zur Ernst Russ Gruppe. Ich hoffe somit auf Dein Verständnis, wenn ich mich noch einmal an eine neue Version gemacht habe, ein wenig mehr Ernst Russ AG hineinbringe, etwas HCI Capital AG kürze und damit hoffentlich den Beitrag noch informativer und interessanter gemacht habe. Ich freue mich auf Deine Rückmeldung,

Viele Grüße --MopeRaker (Diskussion) Benutzer Diskussion:Heavytrader-Gunnar/Archiv/2021#c-MopeRaker-2021-01-12T17:17:00.000Z-Beitrag Ernst Russ11

Danke für die Darlegung, ich habe deine Änderung gesichtet.

Beste Grüße! --Heavytrader (Diskussion) Benutzer Diskussion:Heavytrader-Gunnar/Archiv/2021#c-Heavytrader-Gunnar-2021-01-24T11:38:00.000Z-MopeRaker-2021-01-12T17:17:00.000Z11

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Heavytrader (Diskussion) Benutzer Diskussion:Heavytrader-Gunnar/Archiv/2021#c-Heavytrader-Gunnar-2021-01-24T11:38:00.000Z-MopeRaker-2021-01-12T17:17:00.000Z-111

Hallo Heavytrader-Gunnar,

danke für das Review meiner Änderung des Artikels "Dividende".

Der Dividendenabschlag tritt ein, da der Dividendenkupon der Aktie, der das Recht auf die Auszahlung der Dividende verbrieft, gegen die Dividende eingetauscht wird. Ohne den Kupon ist die Aktie um genau den Dividendenbetrag weniger wert. Natürlich ist der Preis immer noch ein Resultat aus Angebot und Nachfrage. Nur wird die Nachfrage IMMER um den Preis der Dividende sinken, wenn der Anspruch darauf beim Kauf nicht mehr vorhanden ist. Kann man auch hier nachlesen, ließ sich im Artikel aber leider nicht verlinken: wirtschaftslexikon24.com/d/dividendenabschlag/dividendenabschlag.htm

Für den Anleger ist die Dividende daher ein Nullsummenspiel. Sie geht auf dem Cashkonto ein und der Aktienkurs reduziert sich um den Betrag, so dass der Kurs an diesem Tag entsprechend mit "Ex-Dividende" gekennzeichnet wird. Eine "Dividenrendite" ist somit nicht existent, da sie nicht, wie eine Zinszahlung "on Top" kommt sondern das investierte Kapital reduziert. Das wird of falsch verstanden und sollte in dem Artikel beschrieben sein. --DonTonno0404 (Diskussion) Benutzer Diskussion:Heavytrader-Gunnar/Archiv/2021#c-DonTonno0404-2021-01-23T20:44:00.000Z-Dividendenrendite11

Hallo DonTonno0404!

Das ist so nicht ganz richtig. Dass eine Dividendenrendite nicht existieren würde, wird wohl deine Privatmeinung bleiben. Regelmäßig wird auch in Aktienanalysen von nahmhaften Instituten die Dividendenrendite genannt.

Ist dir schonmal aufgefallen, dass der Dividendenvorschlag zusammen mit dem Geschäftsbericht für das abgelaufene Jahr vorgelegt wird. Ab diesem Tag (nenne es dann gerne Dividendenaufschlag) wird die Dividende auf den Kurs aufgeschlagen und nach dem Zahltag geht sie wieder ab. Am Tag des Dividendenvorschlags muss dann nach deiner Theorie der Kurs um die Höhe des Vorschlags steigen. (Oder zumindest um die Differenz zwischen Vorschlag und Konsensschätzung.) Stimmst?

Hat eine AG keine gewinnbringende Verwendungsmöglichkeit für Überschussliquidität, dann ist es das Beste für den Anleger, er bekommt eine Ausschüttung und verwendet das Geld renditesteigernd. Geld auf dem Konto der AG, für das im Übrigen regelmäßig Strafzinsen bezahlt werden müssen, ist namlich gar kein Kapital.

Beste Grüße! --Heavytrader (Diskussion) Benutzer Diskussion:Heavytrader-Gunnar/Archiv/2021#c-Heavytrader-Gunnar-2021-01-24T11:38:00.000Z-DonTonno0404-2021-01-23T20:44:00.000Z11

Hallo Heavytrader!

Wenn ein Unternehmen Gewinn erzielt, schlägt sich dies in einem höheren Aktienkurs nieder, da der Unternehmenswert steigt. Man kann hier von einer „Kursrendite“ sprechen. Bei der Zahlung einer Dividende wird ein Teil dieser Kursrendite mittels einer Dividende ausgezahlt. Der Begriff „Dividendenrendite“ ist irreführend, da er suggeriert, dass der Anleger etwas dazubekäme. Es handelt sich aber nur um eine Auszahlung bzw. Umwandlung einer bereits erzielten Kursrendite in eine Dividende, und nicht, wie bspw. bei einer Zinsrendite ein Zugewinn. Daher ist eine Berechnung einer „Rendite“ mittels Dividende/Aktienkurs unzulässig, weil sich der Aktienkurs halt um die Höhe der Dividende reduziert und es sich nur um ein Nullsummenspiel handelt und sich am Vermögen des Aktionärs nichts ändert. Wenn jmd. etwas von den Zinsen einer festverzinslichen Anlage auf das Girokonto auszahlt, spricht ja auch keiner von einer Rendite aufgrund der Auszahlung.

Der Vergleich mit dem Dividendenvorschlag hinkt sehr stark, da es hier ja keine Mittelzuflüsse gibt. Es ist ein Vorschlag, wie mit dem bereits erzielten Gewinn, der sich im gestiegenen Aktienkurs widerspiegelt, umgegangen werden soll. Bei der Auszahlung der Dividende sinkt der Unternehmenswert um den Wert, der für die gesamte Dividendenauszahlung aufgewendet wird. Damit sinkt natürlich der Wert der Aktie um den Anteil, den sie am Unternehmenswert repräsentiert, was als Dividendenabschlag bezeichnet wird.

Für den Anleger ist die Dividende aus mehreren Gründen ein Nachteil. Das investierte Kapital wird durch die Dividendenauszahlung reduziert und nimmt somit nicht mehr an den erwarteten Kurssteigerungen teil. Zudem wird es sofort besteuert und lässt sich nicht mit Verkaufsverlusten verrechnen. Ferner werden Gebühren der Bank bei Wiederanlage fällig. Selbst bei einer sofortigen Wiederanlage wäre daher das investierte Kapital geringer als zuvor. Streng genommen ist die Dividende daher ein Verlustgeschäft für den Anleger.

Die Dividende ist nur sinnvoll für Investoren, deren Fokus auf dem Stimmrecht liegt. Während der nur an Kurssteigerungen interessierte Anleger einfach einen Teil seiner Aktien verkaufen und somit Rendite realisieren kann, geht dies für den Investor nicht, da sich seine Stimmrechte reduzieren würden. Da dieser aber trotzdem hin und wieder ganz gerne etwas Geld sehen möchte, wird der gestiegene Aktienkurs einfach anteilig in Form einer Dividende ausgezahlt. So behält er die Stimmrechte und profitiert gleichzeitig vom gestiegenen Aktienkurs indem dieser in eine Dividende umgewandelt wird.

Zu dem Thema Dividendenabschlag habe ich übrigens einen neuen Eintrag auf der Diskussionsseite zur Dividende erstellt.

--DonTonno0404 (Diskussion) Benutzer Diskussion:Heavytrader-Gunnar/Archiv/2021#c-DonTonno0404-2021-01-24T15:13:00.000Z-Heavytrader-Gunnar-2021-01-24T11:38:00.000Z11

Ich hatte deinen Meinung bereits zuvor verstanden. Dass du jedoch die vorgelegten Fakten ignorierst, lässt die Motivation sinken, deine fehlerhafte Sicht zurecht zu rücken. Zur Wiederholung: Geld auf dem Konto der AG ist ebensowenig Kapital, wie nach Ausschüttung der Dividende auf dem Konto des Anlegers. Die allermeisten Anleger zahlen im Gegensatz zur AG keine Strafzinsen, somit ist dort das Geld gar besser aufgehoben. Es wird jedenfalls kein Kapital reduziert. Löse dich von dieser Vorstellung.

Dein größter Trugschluss ist jedoch der: dass „erzielter Gewinn sich im gestiegenen Aktienkurs widerspiegelt...“ ist das so? Ich kenne genügend Gegenbeispiele: Gestiegener Gewinn und gefallener Kurs oder leichter noch (Telsa) zehn Jahre ohne irgendeinen Gewinn und dennoch steigende Kurse. Die Dividende zu verteufeln, wie du es tust, geht an der Lebenswirklichkeit der meisten Otto-normal-Anleger vorbei.

Beste Grüße! --Heavytrader (Diskussion) Benutzer Diskussion:Heavytrader-Gunnar/Archiv/2021#c-Heavytrader-Gunnar-2021-01-24T19:13:00.000Z-DonTonno0404-2021-01-24T15:13:00.000Z11

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Heavytrader (Diskussion) Benutzer Diskussion:Heavytrader-Gunnar/Archiv/2021#c-Heavytrader-Gunnar-2021-01-24T11:38:00.000Z-DonTonno0404-2021-01-23T20:44:00.000Z-111

Hallo Heavytrader-Gunnar!

Die von dir überarbeitete Seite Inwerk wurde zum Löschen vorgeschlagen. Gemäß den Löschregeln wird über die Löschung mindestens sieben Tage diskutiert und danach entschieden.

Du bist herzlich eingeladen, dich an der Löschdiskussion zu beteiligen. Wenn du möchtest, dass der Artikel behalten wird, kannst du dort die Argumente, die für eine Löschung sprechen, entkräften, indem du dich beispielsweise zur enzyklopädischen Relevanz des Artikels äußerst. Du kannst auch während der Löschdiskussion Artikelverbesserungen vornehmen, die die Relevanz besser erkennen lassen und die Mindestqualität sichern.

Da bei Wikipedia jeder Löschanträge stellen darf, sind manche Löschanträge auch offensichtlich unbegründet; solche Anträge kannst du ignorieren.

Vielleicht fühlst du dich durch den Löschantrag vor den Kopf gestoßen, weil durch den Antrag die Arbeit, die du in den Artikel gesteckt hast, nicht gewürdigt wird. Sei tapfer und bleibe dennoch freundlich. Der andere meint es vermutlich auch gut.

Grüße, Xqbot (Diskussion) Benutzer Diskussion:Heavytrader-Gunnar/Archiv/2021#c-Xqbot-2021-01-29T11:39:00.000Z-Inwerk11   (Diese Nachricht wurde automatisch durch einen Bot erstellt. Wenn du zukünftig von diesem Bot nicht mehr über Löschanträge informiert werden möchtest, trag dich hier ein.)

Danke für die Info! --Heavytrader (Diskussion) Benutzer Diskussion:Heavytrader-Gunnar/Archiv/2021#c-Heavytrader-Gunnar-2021-01-29T12:59:00.000Z-Xqbot-2021-01-29T11:39:00.000Z11

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Heavytrader (Diskussion) Benutzer Diskussion:Heavytrader-Gunnar/Archiv/2021#c-Heavytrader-Gunnar-2021-01-29T12:59:00.000Z-Xqbot-2021-01-29T11:39:00.000Z-111

Ich glaube, wir haben gleichzeitig den Artikel COVID-19-Pandemie in Schweden bearbeitet und es kann sein, dass ich dadurch aus Versehen deine Bearbeitung rückgängig gemacht habe, bitte schaue nach und sorry, falls das der Fall ist. LG! Yomomo (Diskussion) Benutzer Diskussion:Heavytrader-Gunnar/Archiv/2021#c-Yomomo-2021-03-20T10:48:00.000Z-Gleichzeitige Bearbeitung über Schweden11

Moin!

Hab vielen Dank für die Nachricht, aber ich habe den Eindruck, alles sei i.O.

Beste Grüße! Heavytrader (Diskussion) Benutzer Diskussion:Heavytrader-Gunnar/Archiv/2021#c-Heavytrader-Gunnar-2021-03-21T07:43:00.000Z-Yomomo-2021-03-20T10:48:00.000Z11

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Lieber Kollege Heavytrader-Gunnar, deine Rückgängigmachung meiner Änderungen im Stichtwort Deutsche Polzeigewerkschaft ist seltsam. Seit wann ist der Deutsche Gewerkschaftsbund "privatwirtschaftlich organisiert" im Gegensatz zum Deutschen Beamtenbund? Und seit wann darf einfach so behauptet werden, ohne dass du dagegen opponierst, der DGB habe (nach dortiger Auffassung) nicht dem parteipolitischen Neutraltitsgedanken entsprochen, obwohl seine Satzung das genaue Gegenteil aussagt? Die Quellen über Rainer Wendt ergeben sich unmittelbar aus Wikipedia selbst. Dass der Gründungsvorsitzende Fähnrich Altnazi war, wird zwar gerne verschwiegen, ist aber eben auch dem entsprechenden Wikipedia-Eintrag zu e ntnehmen - und stimmt auch. Im Kontext der Zugehörigkeitsentscheidung spielt dies eine sehr große Rolle, eben weil dieser Gründungsvorsitzende Nazi von 1933 an war und sogar bei der Gestapo gearbeitet hat. Ein unanbhängiger Wiki-Eintrag darf dies nicht unterschlagen. Darüber hinanus ist es von Interesse, dass der Bund Deutscher Polizeibeamter offenbar dem DGB vorgehalten hatte, eine Forderung der CDU (Ahlener Programm) zu unterstützen, obwohl die Vergesellschaftung von Privatunternehmen nicht das allergeringste mit Polizeiarbeit zu tun hatte. Seine Umbenennung als Folge der Europäisierung zu deklarieren, ist weder belegt noch belegbar, sie hat damit nicht das Geringste zu tun. Der bisherige Eintrag ist/war höchst einseitig und offenkundig von DPolG-Anhängern verfasst. Mit freundlichen Grüßen Examinator (nicht signierter Beitrag von Examinator (Diskussion | Beiträge) Benutzer Diskussion:Heavytrader-Gunnar/Archiv/2021#c-Examinator-2021-05-07T14:23:00.000Z-Deutsche Polizeigewerkschaft11)

Moin Examinator!

Für mich war deine Änderung seltsam: Du hast behauptet Wendt wäre Mitglied von zwei Parteien, und bist für diesen kuriosen Umstand einen Beleg schuldig geblieben. Im Übrigen gilt natürlich gemäß unserem Regelwerk Wikipedia:Belege „Wikipedia ist keine Quelle“.

Bitte künftig beachten.

Beste Grüße! --Heavytrader (Diskussion) Benutzer Diskussion:Heavytrader-Gunnar/Archiv/2021#c-Heavytrader-Gunnar-2021-05-13T05:59:00.000Z-Examinator-2021-05-07T14:23:00.000Z11

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Moin Heavytrader-Gunnar,

es handelt sich nicht um eine "Anekdote", sondern um ein landesweit beachtetes Thema bezüglich des politischen Vorgehens von Michael Sack. Der NDR und alle Printmedien hatten ausführlich darüber berichtet. Die Medien werden das Thema demnächst auch wieder aufgreifen. Hinzukommt, dass der Kreistag eigens zu diesem Themenkomplex im März 2021 einen "Sonderausschuss" beschlossen hat. Die landesweite Diskussion um den Meldeverzug zu Inzidenzwerten in der Kreisverwaltung von Herrn Sack wurde zur vorhergehenden Version ergänzt.

Bei allem Verständnis dafür, dass sich Politiker auf WIKIPEDIA positiv darstellen wollen, dürfen Themen, die von überregionaler Bedeutung sind und über die alle ernstzunehmenden Medien berichtet haben und weiter berichten werden, nicht ignoriert oder gar unterdrückt werden.

Die neue Version benennt zur Sachdarstellung die entsprechenden Einzelnachweise. Sollten sachliche Fehler enthalten sein, bitte ich um entsprechenden Hinweis. (nicht signierter Beitrag von Tumpeti (Diskussion | Beiträge) Benutzer Diskussion:Heavytrader-Gunnar/Archiv/2021#c-Tumpeti-2021-09-11T09:41:00.000Z-Michael Sack11)

Identische Disk auf Benutzer Diskussion:Tumpeti, daher gem WP:DISK dort geantwortet, wo die Unterhaltung begonnen wurde. Hier Erle.

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Heavytrader (Diskussion) Benutzer Diskussion:Heavytrader-Gunnar/Archiv/2021#c-Heavytrader-Gunnar-2021-09-12T06:53:00.000Z-Tumpeti-2021-09-11T09:41:00.000Z11

Hallo Heavytrader-Gunnar!

Die von dir angelegte Seite ItN Nanovation wurde zum Löschen vorgeschlagen. Gemäß den Löschregeln wird über die Löschung mindestens sieben Tage diskutiert und danach entschieden.

Du bist herzlich eingeladen, dich an der Löschdiskussion zu beteiligen. Wenn du möchtest, dass der Artikel behalten wird, kannst du dort die Argumente, die für eine Löschung sprechen, entkräften, indem du dich beispielsweise zur enzyklopädischen Relevanz des Artikels äußerst. Du kannst auch während der Löschdiskussion Artikelverbesserungen vornehmen, die die Relevanz besser erkennen lassen und die Mindestqualität sichern.

Da bei Wikipedia jeder Löschanträge stellen darf, sind manche Löschanträge auch offensichtlich unbegründet; solche Anträge kannst du ignorieren.

Vielleicht fühlst du dich durch den Löschantrag vor den Kopf gestoßen, weil durch den Antrag die Arbeit, die du in den Artikel gesteckt hast, nicht gewürdigt wird. Sei tapfer und bleibe dennoch freundlich. Der andere meint es vermutlich auch gut.

Grüße, Xqbot (Diskussion) Benutzer Diskussion:Heavytrader-Gunnar/Archiv/2021#c-Xqbot-2021-11-29T12:44:00.000Z-ItN Nanovation11   (Diese Nachricht wurde automatisch durch einen Bot erstellt. Wenn du zukünftig von diesem Bot nicht mehr über Löschanträge informiert werden möchtest, trag dich hier ein.)

Selten so gelacht!

Das wäre dann erledigt...--Heavytrader (Diskussion) Benutzer Diskussion:Heavytrader-Gunnar/Archiv/2021#c-Heavytrader-Gunnar-2021-11-29T12:53:00.000Z-Xqbot-2021-11-29T12:44:00.000Z11

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Hallo Gunnar, magst du mir mitteilen, wie du dir eine sachliche Zsammenfassung vorstellst? Ich hatte dargestellt, dass auf zwei Fragen zu Theorie und deren Ergänzung von mir nur Herabwürdigung folgte. Wenn ich das weiter bei 3m ausbreite, ist das nicht zielführend, weil die Diskussion ja beim Artikel stattfinden soll bzw fortgesetzt werden soll. Aus meiner Sicht soll bei 3m nur der Einstieg geben werden für interessierte Diskussionsteilnehmer, die sich im Fach auskennen. Das scheint mir mit dem eintrag ausreichend gewesen zu sein, BTW hätte es für dich auch die Option gegeben, mich wegen vermeintlich nicht ausreichender Darstellung anzusprechen. Ich halte dein Vorgehen für nicht angemessen und bitte dich, den Eintrag wieder herzustellen, es sei denn, du hältst ihn deinerseits für unangemessen. Bitte pinge mich dort an, wo du weiter mit mir reden willst.--Ulf Benutzer Diskussion:Heavytrader-Gunnar/Archiv/2021#c-Ulfbastel-2021-12-30T13:57:00.000Z-3m revert11

Moin Ulf!

Es war nicht böse gemeint. Aber lies bitte das Intro von 3M, wofür diese Funktionsseite da ist. Erfolgt auf eine Frage eine Herabwürdigung, wie du meinst, dann melde dies als persönlichen Angriff bei VM und nicht bei 3M. Ansonsten stelle bitte den inhaltlichen Konflikt dar, um den es geht, dies war nicht erkennbar.

Beste Grüße! --Heavytrader (Diskussion) Benutzer Diskussion:Heavytrader-Gunnar/Archiv/2021#c-Heavytrader-Gunnar-2021-12-30T20:30:00.000Z-Ulfbastel-2021-12-30T13:57:00.000Z11

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Heavytrader (Diskussion) Benutzer Diskussion:Heavytrader-Gunnar/Archiv/2021#c-Heavytrader-Gunnar-2021-12-30T20:30:00.000Z-Ulfbastel-2021-12-30T13:57:00.000Z-111

Moin Heavytrader-Gunnar, zur Info: Die meisten Beiträge auf der Diskussionsseite (so auch die letzten, auf die du reagiert hast) stammen vom KK-Troll. Dessen Edits werden inzwischen z.T. von einem Missbrauchsfilter verhindert, worüber er sich beschwert, wenn er sagt, die Änderung wird nicht akzeptiert.

Parallel zur (wohl korrekten) Zusatzbeitragsaktualisierung würde er noch unerwünschte Verschiebungen vornehmen, unerwünschte Weiterleitungen anlegen oder Änderungen vornehmen, die gegen WP:KORR verstoßen, weshalb der Filter nach jahrelanger Trollerei mit zahllosen Sockenpuppen nun eben pauschal versucht, seine Edits im Krankenkassenbereich zu verhindern. --Johannnes89 (Diskussion) Benutzer Diskussion:Heavytrader-Gunnar/Archiv/2021#c-Johannnes89-2021-12-25T08:09:00.000Z-Zusatzbeitrag11

Moin Johannnes89!

Hab vielen Dank für die Erklärung! Sehr interessant.

Beste Grüße und frohe Weihnachten! --Heavytrader (Diskussion) Benutzer Diskussion:Heavytrader-Gunnar/Archiv/2021#c-Heavytrader-Gunnar-2021-12-25T08:14:00.000Z-Johannnes89-2021-12-25T08:09:00.000Z11

Dir ebenfalls frohe Weihnachten! --Johannnes89 (Diskussion) Benutzer Diskussion:Heavytrader-Gunnar/Archiv/2021#c-Johannnes89-2021-12-25T08:17:00.000Z-Heavytrader-Gunnar-2021-12-25T08:14:00.000Z11

Filter: Wikipedia:Bearbeitungsfilter/31911 (nicht signierter Beitrag von 2003:EF:5F0C:8F00:85DF:EBA9:8161:5C6D (Diskussion) Benutzer Diskussion:Heavytrader-Gunnar/Archiv/2021#c-2003:EF:5F0C:8F00:85DF:EBA9:8161:5C6D-2021-12-27T08:39:00.000Z-Zusatzbeitrag11)

Nichts zu tun an Weihnachten? Oder orthodox?--89.12.195.30 Benutzer Diskussion:Heavytrader-Gunnar/Archiv/2021#c-89.12.195.30-2022-01-27T00:07:00.000Z-Zusatzbeitrag11

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Heavytrader (Diskussion) Benutzer Diskussion:Heavytrader-Gunnar/Archiv/2021#c-Heavytrader-Gunnar-2022-01-27T05:36:00.000Z-89.12.195.30-2022-01-27T00:07:00.000Z11