Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1

Martin Alexander Schoeller (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) Ja, moin! Und... frohes Neues, und so... Ich hatte den Artikel schon mal ein wenig gekürzt, mit der jüngsten, enzyklopädisch nur bedingt notwendigen Ergänzung (eben zurückgesetzt) zum jüngsten unternehmerischen Wirken ist der Text wieder auf meinem Rafar gelandet. Ich denke, dass da ein frischer Blick nicht schaden kann.

In dem Kontext ist mir dann auch Julius Reiter (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) aufgefallen, wo sich diverse SPA tummeln. Per Ententest scheint ein Hinweis auf dieser Seite nicht falsch zu sein. Auch hier gilt: Ein zweites bis drittes Paar Augen wäre ggf. nicht verkehrt. --MfG, Klaus­Heide (^Diskuss_i^on) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-KlausHeide-20240101080000-Artikel Martin Alexander Schoeller und Julius Reiter11

Ich habe bei Schöller mal den Part über das Wirken des Vaters entnommen, der schon im verlinkten Familienartikel ausreichend gewürdigt ist. Ansonsten scheinen mir die vorherigen Kürzungen zum Engagement genau richtig vorgenommen zu sein. Asdrubal (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Asdrubal-20240101144300-KlausHeide-2024010108000011

Danke für die weiteren Meinungen und Bearbeitungen. --MfG, Klaus­Heide (^Diskuss_i^on) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-KlausHeide-20240106081000-Artikel Martin Alexander Schoeller und Julius Reiter11

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --MfG, Klaus­Heide (^Diskuss_i^on) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-KlausHeide-20240106081000-KlausHeide-2024010608100011

Beim Durchsehen der Beiträge verifizierter Accounts fallen manchmal Dinge auf, die von einem tiefen Unverständnis für die Wikipedia zeugen. So war von 2016 bis 19 der Account Benutzer:Keolis aktiv, der in den Artikeln Eurobahn und Keolis aktiv war. Eins seiner bemerkenswerten Edits ist dies [1] mit dem Zusammenfassungskommentar ungewollte Informationen aus dem Teil Geschichte wurden entfernt. Es ging um die Bewerbung für den Bau einer Metrostrecke in Washington, was auf Widerstand von Holocaust-Überlebenden stieß, die vom Keolis-Mutterkonzern SNCF Entschädigungen fordern. Der Account war immerhin ehrlich. Drei Wochen später revertierte dankenswerterweise der Kollege Benutzer:EH⁴² diesen frechen Whitewashing-Versuch. Wenn man sich den Artikel Keolis (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) dann genauer anschaut, fällt der Abschnitt "Nachhaltige Verkehrswirtschaft", der den Betrieb von einigen Elektrobussen als "nachhaltig" anpreist. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240106094500-Information am Rande11

Ich habe das Greenwashing bei Keolis entfernt und eine Marketingformulierung. Siesta (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Siesta-20240106100200-Schlesinger-2024010609450011

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Vielen Dank, Siesta, damit kann das archiviert werden. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240106105500-Schlesinger-2024010609450011

Der Artikel Mibag Sanierungs GmbH (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) überstand im Oktober 2018 souverän eine etwas knappe Löschdiskussion Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/23. Oktober 2018#Mibag Sanierungs GmbH (bleibt)11. Admin-Kollege Minderbinder entschied auf Behalten mit der Begründung: "Relevant per WP:RK#U, der Artikel ist ebenso neutral wie nichtssagend." Wer allerdings die WP:RK#U aufschlägt, wird dort finden, dass Wirtschaftsunternehmen einen Mindestumsatz von "100 Millionen Euro" aufweisen und "1000 Vollzeitmitarbeiter" beschäftigen sollten, um relevant für die Wikipedia zu sein. Wer sich hingegen die Infobox im Artikel mal zu Gemüte führt, wird nur einen Umsatz von "85 Mio. Euro" erkennen, und bei den Angestellten ist es mit 500 Leuten etwas mau, was die Relevanz betrifft. Wat nu? --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240106100600-Artikel Mibag Sanierungs GmbH11 :-)

Der Kollege Schlesinger sollte mal den vierten Anstrich von WP:RK#U lesen, bevor er hier Leute anpingt. Wenn ein Unternehmen 20 Betriebsstätten hat, dann reicht es, wenn das Unternehmen den Kriterien für eine Große Kapitalgesellschaft entspricht - mindestens zwei der drei Kriterien 20 Mio. Euro Bilanzsumme, 40 Mio. Umsatz oder 250 Arbeitnehmer müssen erfüllt sein. Das war damals der Fall. PS: Die Kriterien unter WP:RK#U sind Oder-Bedingungen, es stimmt also nicht, dass ein Unternehmen 100 Millionen Euro aufweisen UND 1000 Vollzeitmitarbeiter" beschäftigen muss. --Minderbinder Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Minderbinder-20240106101400-Schlesinger-2024010610060011

Das Problem scheint zu sein, dass die Anzahl der Betriebsstätten gar nicht im Artikel auftaucht. Siesta (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Siesta-20240106101900-Minderbinder-2024010610140011

Weil das ein eifriger Benutzer nach der LD-Entscheidung aus dem Artikel gelöscht hat. —Minderbinder Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Minderbinder-20240106110000-Siesta-2024010610190011

Zu den Relevanz stiftenden Standorten: [3] und [4]. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240106110600-Minderbinder-2024010611000011

"WEDER", nicht "UND", werter Kollege. Aber es ist immer gut, von dir belehrt zu werden, schönen Dank auch. Also merken wir uns: Relevanz vergeht nie. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240106105100-Minderbinder-2024010610140011 :-)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240106110800-Schlesinger-2024010610060011

Evt. erinnert sich noch jemand an mein Werbebeispiel auf der AdminCon, als ich am Beispiel eines innovativen Rucksacks, er besaß die Zusatzfunktion als Outdoor-Funktions-Rucksack Krokodile erschlagen zu können! Erläuterte, die die Werbeindustrie arbeitet, Storytelling, Innovationen, green- und nachhaltig, usw. Hier nun die Realität Benutzer:Anneke.Riemenschneider/GOT BAG ist gerade im Relevanzcheck. Beste Grüße --Itti Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Itti-20240106104000-Rucksack11

 Info: GOT BAG GmbH. --WvB Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Werner von Basil-20240106104800-Itti-2024010610400011

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Geht ja gleich flott los in diesem Jahr. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240106105300-Itti-2024010610400011

Der Artikel über die Neue Pressegesellschaft (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) hat werblichen Charakter. Wortwahl, sprachliche Diktion und das Angeben mit Zahlen passen eher zu einem Geschäftsbericht, als zu einem Enzyklopädieartikel. Klar, denn erstellt wurde der Text von dem verifizierten Firmen-Account Benutzer:Kerstin86 (bis jetzt ist keine Offenlegung erfolgt, wohl weil es noch keine Aufforderung dazu gibt). Der Artikel enthält den üblichen umfangreichen Produktkatalog, weist im Abschnitt "Beteiligungen" auf die zahlreichen Dienstleitungen hin, um die sich die Neue Pressegesellschaft "kümmert" und ist damit eher einer dieser bekannten Werbeflyer. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240106112400-Artikel Neue Pressegesellschaft11

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Die KollegInnen Innobello und Arabsalam waren so freundlich, vielen Dank. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240106123800-Schlesinger-2024010611240011

Die Seite Kessel Entwässerungstechnik/KESSEL AG (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) ist der Rest eines Versuchs, der vor zehn Jahren ein Unternehmen in der Wikipedia zu platzieren wollte. Vielleicht könnte die derzeitige Hochwasserlage in Westdeutschland zu unverhoffter Relevanz führen, aber dann nicht mit diesem Werbetext. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240106123200-Benutzer:Kessel Entwässerungstechnik/KESSEL AG11

Direkt gelöscht, die Werbung braucht kein Mensch. XenonX3 – (☎) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-XenonX3-20240106123400-Schlesinger-2024010612320011

Der Benutzer fügt unbelegte aber plausibel aussehende Inhalte in die Artikel Michael Bregel und Anna Olivia Bergman ein. In den ZQ ist jeweils "Quelle: Michael Bregel" oder gar "in Absprache mit Michael Bregel" angegeben. Habe auf Marketing hingewiesen. --Känguru1890 (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Känguru1890-20240102134700-Benutzer: Statist7111

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Vielen Dank, Känguru1890, dass du den User angesprochen hast und wie ich sehe, bist du mit ihm bereits in Dialog. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240107173400-Känguru1890-2024010213470011

Auch der Artikel Karl & Faber Kunstauktionen (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) blendet die Firmengeschichte in der Nazizeit aus, daher habe ich den entsprechenden Baustein gesetzt. Hoffen wir, dass die Accounts Benutzer:MP karlundfaber, Benutzer:KF fcrljen und Benutzer:KARL & FABER (gesperrt) da nachliefern. Der Artikel legt in der Einleitung gleich Wert auf einen Superlativ: "...gemessen am Verkaufsvolumen das fünftgrößte Kunstauktionshaus Deutschlands." Im Abschnitt "Auktionen" findet sich das übliche Namedropping der im Kunsthandel angesagten und rentablen Künstler aus fast allen Epochen. Man ist stolz über das Hundertjährige Firmenjubiläum und macht bei der Gelegenheit gleich etwas Werbung für die Festschrift "Zum Ersten, zum Zweiten, zum 100. KARL & FABER – Kunstauktionen seit 1923 im Hanser Verlag." Hanser Verlag? Hört sich immer gut an. War da was? Natürlich, unsere renommierte Hamburger Privatbank. Ergänzt wir der Artikel durch das übliche Veranstaltungsprogramm, das natürlich auch "Podiumsdiskussionen", "Abendveranstaltungen", Talks und so weiter umfasst. Vielleicht wäre hier eine Kürzung empfehlenswert. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240107091600-Artikel Karl & Faber Kunstauktionen11

Linhardt (Unternehmen) (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) Im jetzigen Zustand eigentlich unbelegt. Editiert mit zwei Konten im Artikel, LINHARDT Wiki und Linhardt PR. Linhardt PR wurde bereits 1922 zur Offenlegung aufgefordert, bis jetzt geschah diesbezüglich nichts. Dieser Konzern wird leider von einem Admin aktiv unterstützt hier. VG --Hardcorebambi (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Hardcorebambi-20240109001600-Artikel Linhardt (Unternehmen)11

Kurze Richtigstellung, das Unternehmen ist mir völlig egal, ich habe nur aus grundsätzlichen Gründen Probleme mit irreführenden Revertbegründungen. Administrativ war ich in der ganzen Sache übrigens noch nicht tätig und habe es auch nicht vor, auch wenn ich keinerlei Bezug zu der Firma habe. (Abgesehen davon verstehe ich aber auch nicht ganz, warum es grundsätzlich problematisch sein soll, wenn Admins Unternehmen unterstützen, solange sie dafür nicht ihre Adminrechte einsetzen.)

.) --DerMaxdorfer (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-DerMaxdorfer-20240109014600-Hardcorebambi-2024010900160011

Hallo DerMaxdorfer, wie ist diese von dir als unproblematisch angesehene "Unterstützung" von Unternehmen zu verstehen? Da hätte ich gern genauere Informationen. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240109070300-DerMaxdorfer-2024010901460011

Nicht, dass es im hiesigen Fall relevant wäre, aber ich denke an Admins, die z. B. Unternehmensaccounts als Mentoren unterstützen oder die von sich aus Artikel zu Unternehmen ausbauen bzw. verbessern. Was daran so empörend für Hardcorebambi sein soll, erschließt sich mir nicht. Viele Grüße, DerMaxdorfer (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-DerMaxdorfer-20240109110900-Schlesinger-2024010907030011

Überschrift hier nach der Verschiebung angepasst, im Artikel die Geschichte vorgezogen, (wie immer), das Russlandgeschäft versachlicht. Eigentlich können diese dubiosen Preise raus, wenn Preise, sollten sie auch eine gewisse Bedeutung haben und ja, Admins können für Firmenkunen auch Mentoren sein, ist aber, eine sehr schlechte Entscheidung. Wie ich mal erfahren durfte. Viele Grüße --Itti Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Itti-20240109124700-Artikel Linhardt (Unternehmen)11

Für den Rückzug aus dem Russlandgeschäft hatte ich auf der Artikel-Disk schon vier "externe" Belege zusammengestellt (ging mit Google in drei Minuten): Badische Neueste Nachrichten, Passauer Neue Presse, idowa, euwid-Verpackung. Ich gehe nicht davon aus, dass diese Meldungen wirklich unabhängig von den Selbstaussagen des Unternehmens sind (und kann mir auch generell nicht vorstellen, dass bei solchen Unternehmen üblicherweise in größerem Maßstab unabhängiger investigativer Journalismus stattfindet) - aber nach Wikipedia-Maßstäben dürften sie als Belege wahrscheinlich trotzdem erwünschter sein als die Pressemitteilung der Firma selbst. Hat jemand mit mehr Erfahrung bei Unternehmensartikeln Vorschläge, welcher der vier Links am sinnvollsten ist? Besser regionale Zeitungen (Links 1 und 2) oder überregionale, aber thematisch enge Branchenportale (Links 3 und 4)? Interessierte Grüße, DerMaxdorfer (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-DerMaxdorfer-20240109130900-Itti-2024010912470011

Das ist, wie du richtig angemerkt hast, eigentlich ziemlich egal. Regionale Presse druckt üblicherweise absolut unkritisch dass, was die Presseabteilung dahinschickt. Es kommt sehr selten vor, dass sie selbst wirklich in diesen Zusammenhängen kritisch, journalistisch tätig werden. Selbiges gilt für Branchenportale. Gerne ist dort eine Berichterstattung an eine Anzeige geknüpft. Somit ist es fast egal. Viel Raum würde ich der Meldung ohnehin nicht einräumen, denn das ist eine politische Entscheidung, zumal die Russen diese mit eigenen politischen Maßnahmen auch befördern. Viele Grüße --Itti Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Itti-20240109131900-DerMaxdorfer-2024010913090011

Danke, das bestätigt tatsächlich meine Vermutungen. Und ja, mehr als ein Satz für dieses Thema ist unverhältnismäßig, auch wenn Unternehmenssprecher "qua Amt" oft viele Worte über so etwas verlieren. Viele Grüße, DerMaxdorfer (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-DerMaxdorfer-20240109132600-Itti-2024010913190011

Gern und wo du gerade da bist:

• LINHARDT Wiki (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren)
• Linhardt22 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren)
• Linhardt PR (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren)

Bitte für den ANR sperren, bis sie sich um die Formalitäten kümmern konnten. Viele Grüße --Itti Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Itti-20240109133200-DerMaxdorfer-2024010913260011

Erledigt. --DerMaxdorfer (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-DerMaxdorfer-20240109134800-Itti-2024010913320011

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Vielen Dank für euer Engagement in dem Artikel, der vielleicht noch eine Weile beobachtet werden sollte. Die PE-Accounts haben jetzt genug Zeit zu reagieren, obwohl die wahrscheinlich nicht mehr in Erscheinung treten werden. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240109141600-Itti-2024010912470011

KELLER Marketing (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) interessantes Statement auf der Benutzerseite. --Itti Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Itti-20240109082200-Benutzer:KELLER Marketing11

Könnte der Anfang einer viel versprechenden Entwicklung sein, fürchte ich. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240109092100-Itti-2024010908220011  

Bitte sehen Sie sich unsere Rückmeldung auf der Benutzer-Diskussionsseite an. Wir dachten, dieser Weg wäre so von Wikipedia gewünscht. Bitte teilen Sie uns mit, wie wir es korrekt machen sollen, um unser Gründerwissen zu archivieren. Vielen Dank! --KELLER Marketing (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-KELLER Marketing-20240109100200-Schlesinger-2024010909210011

Sehr geehrtes KELLER Marketing, wenn Sie Ihr Gründerwissen archivieren wollen, wäre es am besten, wenn Sie, wenn nicht schon vorhanden, ein Firmenarchiv aufbauen würden. Dort könnten Dokumente aus der analogen Epoche eingelagert, digitalisiert und mit einem entsprechenden Link auf Ihrer Unternehmenswebseite der interessierten Öffentlichkeit zur Verfügung gestellt werden. Wikipedia ist für die Archivierung von Gründerwissen eher ungeeignet. Falls Sie eine Beratung brauchen, beispielsweise zur Erstellung eines enzyklopädischen Artikels, der unseren Anforderungen entspricht, könnten Sie sich beispielsweise an den Kollegen Benutzer:schreibvieh wenden, der Ihnen gegen ein angemessenes Honorar bestimmt gern helfen wird. Mit freundlichen Grüßen, --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240109102000-KELLER Marketing-2024010910020011

Sehr geehrter Herr Schlesinger

Herzlichen Dank für Ihre freundliche und konstruktive Antwort! Diese hilft mir und uns sehr weiter und ich werde mich gerne an Benutzer:schreibvieh wenden.

Freundliche Grüsse --KELLER Marketing (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-KELLER Marketing-20240109103900-Schlesinger-2024010910200011

Hi Schlesinger, hast du einen Provisionsvertrag mit Schreibvieh abgeschlossen? Was springt denn da so raus? --Itti Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Itti-20240109120300-Schlesinger-2024010910200011

Hi Itti, ich bin zwar noch in der Ausschreibungsphase mit anderen Anbietern, aber als Faustregel gelten 30% plus Spesen bei Abschluss als realistisch. Mein vorheriges Geschäftsmodell beruhte ja auf dem beliebten Rundum-Sorglos-Paket, aber als das Wikipedia-Projekt "Umgang mit bezahltem Schreiben" aktiver wurde, war die Zeit reif für ein zukunftsorientiertes New-Thinking. Unser Team fokussiert sich jetzt auf innovative Vermittlung an verdiente und diskrete Autoren, die 24/7 kompetente Artikellösungen bereithalten und eine markgerechte Performance liefern. Was will man mehr? Das hier [5] war übrigens meine äußerst erfolgreiche Weihnachtaktion 2012 [6]. Heute verlangt der Markt natürlich modernere Lösungen der Akquise. wenn du mehr erfahren möchtest, stehen dir meine Kompetenzzentren in Shanghai, New York, Sydney und Britz-Süd zur Verfügung. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240109123800-Itti-2024010912030011

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Alle scheinen zufrieden zu sein, Spaß muss auch mal sein und damit ist das hier wohl erledigt. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240109141900-Itti-2024010908220011

Das Leopold Mozart College of Music (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) versteht sich als "Musikhochschule in der Universität". Seinen Wikipediaartikel hat das College selbst gemacht. Ist ja auch nicht schlimm, nur enthält der längliche Text doch einiges an Überflüssigem und Geschwurbel. Da ist die Rede von dem Gebäude, in dessen oberen Etagen man einziehen konnte, wir erfahren, dass "das LMC als künstlerische Abteilung einer Universität ein innovatives Bildungsmodell in Deutschland ist", dass "dessen spezielle Kompetenz die Verbindung von Kunst und Wissenschaft ist". Man hat ein "besonderes Profil", es geht um die "Verbindung künstlerischen Lebens mit der Welt der Wissenschaft", eine "Vernetzung" muss natürlich dabei sein, und so schwurbelt es sich durch den ganzen Abschnitt "Allgemeines". Im Abschnitt "Geschichte" geht es gleich weiter, denn "Augsburg hat eine lange Tradition als musikalischer Ausbildungsort." Der ganze Artikel ist hoffnungslos aufgeblasen und zeigt, dass die Wikipedia der ideale Ort ist, um durch umfangreiche Texte, weniger inhaltlicher Art, als vielmehr durch bloße Länge (hier über 22kB), eine ganz normale Einrichtung zur Ausbildung von Musiklehrern eine Bedeutung beizumessen, die diese Einrichtung gar nicht hat. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240107093900-Artikel Leopold Mozart College of Music11

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Innobello hat glückerweise aufgeräumt [7]. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240111082100-Schlesinger-2024010709390011

MAXCENTER2023 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) undeklarierte Werbeprosa der extrem schönen Art. dies ist der Abschnitt Geschichte: Seit fast 50 Jahren befindet sich am Standort in Wels-West ein beliebter Verbrauchermarkt. Dieser wurde 2005 von SES zu einem neuen, modernen Shopping-Center ausgebaut. Am Platz des „alten“ Maximarktes errichtet, eröffnete man den Kunden eine ganz neue Einkaufsdimension mit vielen lang herbeigesehnten Branchenleadern. Um den Bezug zum hoch erfolgreichen Verbrauchermarkt Maximarkt herzustellen, wurde das „max“ in den Centernamen übernommen. Die Ip, die es auf VM meldete wurde gesperrt... --Itti Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Itti-20240110121300-Benutzer:MAXCENTER202311

Der andere Abschnitt des "Artikels" ist von gleicher Güte  . --Itti Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Itti-20240110121400-Itti-2024011012130011

Und die Parkplätze sind sogar überdacht. Natürlich Schnellbehalten! --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240110122400-Itti-2024011012140011 :-)

Du solltest den zusätzlichen Service für die Autofahrer nicht vergessen. Potzblitzblank würde ich sagen. --Itti Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Itti-20240110130500-Schlesinger-2024011012240011

Achso, falls es einen interessiert: Es handelt sich um den durchaus lesenswerten, äh Artikel? Max.center Wels. Falls die von Itti erwähnte VM interessiert, siehe hier: Wikipedia:Vandalismusmeldung#Benutzer:MAXCENTER202311 --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240110123100-Benutzer:MAXCENTER202311

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240111081700-Schlesinger-2024011012310011

Bullshit TV (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) ist eine launiger Werbeartikel für ein "Comedy-Duo und ehemaliges -Trio". Ungezwungene Sprache: "Die Jungs von Bullshit TV kommen aus Hattingen, wobei Phil einige Zeit in Berlin lebte", irgendwas "führte im Herbst 2011 zeitgleich zur Verbreiterung des Themenspektrums", dann wurde ihr bei den "Videodays 2014 ihr Auftritt von über 15.000 Zuschauern in der Lanxess Arena in Köln gefeiert." Leider wurde die "eigens für YouTube-Produktionen angefertigte ungewöhnlich aufwändige Raumschiff-Kulisse des sogenannten Starship Observers" nicht weiter verwendet, wie schade. Und: Waahnsinnig wichtig: "Anfang 2015 war der YouTuber Jokah Tululu regelmäßig in ihren Videos vertreten und wohnte zu der Zeit in ihrer WG in Köln-Müngersdorf." Ist eben ein Bullshit-Artikel, der muss so sein. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240112072700-Artikel Bullshit TV11 :-)

Der Artikelentwurf von Kibootan (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) sollte vor fast acht Jahren Werbung für ein "Fitness-und Ernährungsprogramm" machen, wurde aber offenbar vergessen. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240112071300-Benutzer:Kibootan/ Kibootan11

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Programm wurde wohl eingestellt (Website ist offline), daher Entwurf gelöscht. XenonX3 – (☎) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-XenonX3-20240114090200-Schlesinger-2024011207130011

Im Artikel Kieser Training (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) stellt sich die Frage, ob der Satz "In Deutschland erhielten die Kieser-Studios 2017 von der Stiftung Warentest als einzige von sieben getesteten Fitnessstudio-Ketten die Note gut" als wertend und werbend aufzufassen ist. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240114085100-Artikel Kieser Training11

Ich habe es raus genommen. Aber warum hast du den Artikel hier gelistet? Siesta (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Siesta-20240114085800-Schlesinger-2024011408510011

Der Account Benutzer:Kieser Training Marketing hat mit diesem Edit dem Text einen werblichen Charakter gegeben [10]. Zwar hat der Kollege Doc.Heintz das gründlich bereinigt, dafür vielen Dank, aber der Satz mit der Stiftung Warentest blieb stehen. Den hast nun du entfernt, vielen Dank dafür, und damit ist das hier erledigt. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240114091900-Siesta-2024011408580011

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240114091900-Schlesinger-2024011408510011

Anabel Ternès (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) In diesem dem Projekt bekanntem Artikel an dem mehrere Agenturen mitarbeiteten wurde gerade mal eben die Versionsgeschichte bis zurück ins Jahr 2013 versteckt. --Perfect Tommy (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Perfect Tommy-20240114192500-Artikel Anabel Ternès11

Naja, das Internet vergisst nicht, laut archive.org wurde das Geburtsdatum gekillt. --ɱ Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Mirji-20240114194200-Perfect Tommy-2024011419250011

Dafür wird das Kernprinzip der Versionstransparenz bis ins Jahr 2013 aufgegeben. Unverhältnismäßig.--Perfect Tommy (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Perfect Tommy-20240114195200-Mirji-2024011419420011

Mag sein, das ist aber ein generelles Mediawiki-Problem. Besser wäre es, wenn man spezifische Informationen aus sämtlichen gespeicherten Versionen streichen könnte. --ɱ Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Mirji-20240114195700-Perfect Tommy-2024011419520011

Das ist schon ein Problem für dieses Projekt. Ohne die Versionsinfos lässt sich nicht mehr nachvollziehen, welche tendenziösen Änderungen die Agenturen durchgeführt haben. Wenn das Schule macht, sehen wir hier eine Taktik, wie die Arbeit des Projekts erschwert wird. Solche Eingriffe sollten also nicht leichtsinnig erfolgen. Was kann an dem Datum und Ort so brisant sein, dass eine einfache Löschung nicht ausreicht? Da die zuletzt von Frau Ternes mit der Überarbeitung beauftrage Person keine Anstalten gemacht hat das Geburtsdatum zu ändern, scheint mir hier eine derartige Brisanz der Information sehr unwahrscheinlich. Vielleicht hat sich DocTaxon austricksen lassen und das eigentliche Ziel war das Verschleiern der Versuche von Einflussnahme auf den Artikel.--Perfect Tommy (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Perfect Tommy-20240114200600-Mirji-2024011419570011

Für uns fordern wir WP:ANON ein; da sollten wir zugestehen, dass Geburtsdatum/-ort als personenbezogene Daten auch besonderen Schutz genießen. --ɱ Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Mirji-20240114201300-Perfect Tommy-2024011420060011

Dafür ist jetzt mit 98 % Textanteil Benutzer:Doc Taxon unumstrittener Hauptautor des Artikels. Das Gleiche hatten wir schon mal im Artikel Nirit Sommerfeld, dort ging es um einen Weblink im Artikel, der den Klarnamen eines doch recht streitbaren Wikipediaautors outete. Auch dort war der Doc auf einmal Hauptautor. Nach dieser Diskussion Diskussion:Nirit Sommerfeld#Gel%C3%B6schte Versionsgeschichte11 wurde das aber irgendwann wieder repariert. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240114200700-Artikel Anabel Ternès11

Da ging es um die Anwendung der ANON-Regel im Artikelnamensraum. Kein rühmliches Kapitel aber etwas anderes als hier, da sich der Doc ja auf WP:BIO beruft.--Perfect Tommy (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Perfect Tommy-20240114201400-Schlesinger-2024011420070011

Wenn man sich zu 100% auf Tools verlässt, die sagen, wer Hauptautor ist, dann kann ich das nicht ändern. Ein Tool kann die Hauptautorenschaft auch richtig erkennen, wenn man es denn richtig programmiert. Nach Versionenstreichung bei Ternès hat Benutzer Jmaar 4600 Bytes beigetragen, ich 231-52 Bytes. Wie kann ich da Hauptautor sein, also was ist da los mit dem Tool? – Doc Taxon • Disk. • Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Doc Taxon-20240115010300-Perfect Tommy-2024011420140011

Auch ohne Tools ist das problematisch, da die von den Lizenzen geforderte Transparenz über Urheber nicht mehr gegeben ist. --Ralf Roletschek (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Ralf Roletschek-20240115130200-Doc Taxon-2024011501030011

Die Urheber sind in der Versionsgeschichte zu finden. – Doc Taxon • Disk. • Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Doc Taxon-20240115132200-Ralf Roletschek-2024011513020011

Ja, aber man kann nicht mehr erkennen, wer welchen Textteil beigetragen hat. Das Verstecken von Versionsunterschieden, die SH aufweisen, ist eine URV. --Ralf Roletschek (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Ralf Roletschek-20240115140300-Doc Taxon-2024011513220011

Spätestens jetzt lies bitte nochmal den Text der CC-by-sa-4.0 – Doc Taxon • Disk. • Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Doc Taxon-20240115160400-Ralf Roletschek-2024011514030011

Dass Frau Ternès ihr Geburtsdatum nicht in der Wikipedia sehen möchte, ist etwas ungewohnt. Normalerweise kennt man das eher von Opernsängerinnen oder in die Jahre gekommene Models, deren Karriere noch nicht ganz zu Ende ist, aber egal. Schauen wir uns diesen offenbar gekauften Artikel einmal etwas genauer an. Anabel Ternès (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) wird als very busy und sehr positiv dargestellt. So sollte sie 2021 sogar Senatorin in einem Berliner CDU/SPD-Senat werden? Das ist wohl nichts geworden. Und warum? Offenbar dient dieser Satz dazu, Frau Ternès als politisch wichtige Person darzustellen, die gefragt wird. Auch andere Teile des Artikels sind eher angeberisch, als enzyklopädisch. So liest man beispielsweise den Satz: "2012 übernahm Ternès die Leitung des Instituts für Nachhaltiges Management. Diese Tätigkeit umfasst die Forschung in den Bereichen Digitalisierung sowie Unternehmensaufbau und -entwicklung." "Nachhaltiges Management" ist natürlich gegenwärtig der absolute Trend, aber der Satz ist an Banalität nicht zu überbieten. Bleiben wir bei der "Nachhaltigkeit", dem Zauberwort der Imagepflege und offenbar ihr Hauptthema. Auch dies ist schön: "2016 gründete Ternès zudem die gemeinnützige Gesellschaft GetYourWings zur Förderung von Nachhaltiger- und Digital-Kompetenzen." Hier sogar garniert mit "Digital-Kompetenzen" und leichter Grammatikschwäche. Aber im Artikel ist noch mehr faul. Das Ganze ist nichts weiter als ein aufgepumptes LinkedIn-Profil. Das müsste überarbeitet werden. Wenn Frau Ternès Zukunftsforscherin ist, müsste da mehr an inhaltlicher Substanz zu ihren Positionen, und auch Kritik daran, dargelegt werden. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240115084700-Wo wir gerade dabei sind11

Geburtsjahr und -ort sind zumindest in der Uni Heidelberg bzw. der Bib. bekannt. Dort gibt es diese knappen Autoreninformationen. Außerdem taucht die Frage auf, wieso die Diss. von Anabel Niermann veröffentlicht wurde und dieser Name auch in der DNB auftaucht (als „früherer Name“). --MfG, Klaus­Heide (^Diskuss_i^on) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-KlausHeide-20240115090900-Schlesinger-2024011508470011

Der Artikel wurde im Vergleich zu 2019 bereits um Lichtjahre verbessert bzw. entpovt. Die wirklich extrem aufgeblähten Versionen sind ja nun leider nicht mehr nachvollziehbar. Aud der Disk kann man das noch etwas nachvollziehen. Kurios ist, dass hier jetzt nachweisbar 4 Paid-Editors mitgeschrieben haben (unklar ist, ob alle im Auftrag handelten): Olaf Kosinsky, Einfach machen Hamburg, Jonathanfasel83 und zuletzt RicJus. Die umfangreiche Änderung von RicJus im Auftrag von Frau Ternes (siehe Disk) vom 23.10.23 wurde übernommen. Trotzdem jetzt die Versionslöschung. Bitte zur Kenntnis nehmen @Doc Taxon:. Ich sage nicht, dass die Versionslöschung nicht richtig war, möchte aber sicherstellen, dass die besonderen Umstände dem Oversighter bekannt sind.--Perfect Tommy (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Perfect Tommy-20240115160700-Schlesinger-2024011508470011

Ja, zur Kenntnis. Ich schau da gerne noch mal drüber, – Doc Taxon • Disk. • Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Doc Taxon-20240115191600-Perfect Tommy-2024011516070011

Verstehe ich es richtig, die umfangreiche OS-Aktion basiert auf der Entfernung des Geburtsdatums? --Itti Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Itti-20240115193000-Doc Taxon-2024011519160011

@Doc Taxon, nochmal, wenn es um das Geburtsjahr geht, ist eine Entfernung nicht angesagt. Das Geburtsjahr gehört mehr zur Sozialsphäre als zur Privatsphäre. Einschlägig ist hier dann vor allem ein Urteil des Landgerichts Köln vom 23. Juni 2021, Aktenzeichen 28 O 26/21, das in diesen Fällen ein berechtigtes Interesse der Öffentlichkeit am Geburtsjahr sieht. Du kannst nicht einen der derartig heiklen Artikel völlig intransparent machen. Viele Grüße --Itti Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Itti-20240115195400-Itti-2024011519300011

Ach, und wo wir gerade dabei sind, den Seitenschutz bitte aufheben. WP:BIO ist kein Grund einen Artikel auf unbestimmte Zeit voll zu schützen. Danke. Viele Grüße --Itti Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Itti-20240115195900-Itti-2024011519540011

Ich sagte gerade, dass ich da noch mal drüber schauen werde. Und dann werde ich mich hier auch wieder melden. Bitte etwas Geduld. – Doc Taxon • Disk. • Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Doc Taxon-20240116055600-Itti-2024011519590011

Ich hab mir jetzt das Oversight-Ticket dazu noch mal hergeholt. Der Fall ist schwierig. Das ist nicht einfach nur ne BIO-Geschichte, ich darf da aber auch nicht öffentlich ins Detail gehen. Ich werde mich mit den Oversightern im Team erst beraten müssen. Wir melden uns. – Doc Taxon • Disk. • Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Doc Taxon-20240116071800-Doc Taxon-2024011605560011

Ich schrieb es auf Entsperrwünsche, eine Biografie, die ein richtig übler Werbeflyer war und auch noch ist dauerhaft einzufrieren, das geht nicht. Es ist an der Zeit den aufzuheben, selbstverständlich mit Geburtsjahr, es sei denn, es wird ein guter Grund genannt, der dagegen spricht und der Artikel ist zu überarbeiten. Sollte das aus mir nicht erklärlichen Gründen nicht möglich sein, ist er zu löschen. So kann das nicht bleiben, das ist ein Unding, völlig gegen alle Regeln der Wikipedia. Viele Grüße --Itti Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Itti-20240116073100-Doc Taxon-2024011607180011

→ siehe auch: WP:EW#Anabel Ternès – Doc Taxon • Disk. • Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Doc Taxon-20240116074000-Itti-2024011607310011

→ Diff – Doc Taxon • Disk. • Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Doc Taxon-20240116192900-Doc Taxon-2024011607400011

Danke, dann setze ich hier auf Erledigt, aber den Artikle habe ich mir auf die Beo genommen. Es steht zu befürchten, dass die Werbeflyeraktion bald erneut aufgenommen wird. Viele Grüße --Itti Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Itti-20240116193700-Wo wir gerade dabei sind11

Das Lemma ist doch nun für eine Neuanlage gesperrt, da brauchst du nichts beobachten. Aber ich muss gestehen, dass ich mit der Situation nicht zufrieden bin. Als Verfechter einer angemessenen und vernünftigen Transparenz, stört mich diese Oversighter-Geheimnistuerei ziemlich und fördert ein gewisses Misstrauen. Aber irgendwann kommen die Hintergründe doch heraus. Und ich habe einen Verdacht, aber egal. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240116195600-Itti-2024011619370011 :-(

@Schlesinger: Die Oversighter-Geheimnistuerei hat eine unterschriebene Verschwiegenheitsverpflichtung zugrunde. Wir DÜRFEN schlichtweg keine Details preisgeben, 100% zulasten der Transparenz. Wir wollen das nicht von uns aus, wir sind dazu verpflichtet. – Doc Taxon • Disk. • Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Doc Taxon-20240116215900-Schlesinger-2024011619560011

Hier wurde sehr offensichtlich ein dreckiges Spiel mit viel Geld und Einfluss gespielt und bei allen Tiefpunkten, die wir hier schon hatten, dürfte das ein Tüpfelchen auf dem i sein. Ich denke, dass sollten wir auf unsere Agenda mitnehmen und bei Gelegenheit mit der WMF ansprechen. @Merle von Wittich (WMDE): evt. etwas für dich. Viele Grüße --Itti Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Itti-20240116220200-Doc Taxon-2024011621590011

Oder es floss gar kein Geld, wie ärgerlich. Und nun sind verständlicherweise die beteiligten PR-Agenturen (es waren vier?) etwas sauer. Aber ich kann unsere "Prinzessin von Preußen" gut verstehen, denn der Artikel war ja doch zeitweise etwas zu indiskret. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240117073900-Itti-2024011622020011 :-)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Itti Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Itti-20240116193700-Itti-2024011619370011

Kistler Gruppe (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen). Wenn ein Wikipediaartikel schon so anfängt: "Rund 2.000 Mitarbeitende an mehr als 60 Standorten weltweit entwickeln täglich neue Lösungen und bieten anwendungsspezifische Services vor Ort", ist alles klar. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240116201400-Artikel Kistler Gruppe11

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Dank an den Kollegen Asdrubal für die Kürzung. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240117075800-Schlesinger-2024011620140011

KISSsoft AG/Artikelvorbereitung (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren), diese Seite war vor sieben Jahren der Versuch, Werbung für ein "Softwareprogramm" in der Wikipedia zu platzieren. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240116200400-Benutzer:KISSsoft AG/Artikelvorbereitung11

Per SLA gelöst... --MfG, Klaus­Heide (^Diskuss_i^on) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-KlausHeide-20240118131300-Schlesinger-2024011620040011

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --MfG, Klaus­Heide (^Diskuss_i^on) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-KlausHeide-20240118131300-Schlesinger-20240116200400-111

Der Artikel Evangelische Arbeitsgemeinschaft für Kirchliche Zeitgeschichte (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) beeindruckt mit einem herausstechenden Layout, was irgendwie modern wirkt im Vergleich zu den üblichen WP-Artikeln. Aber leider werden damit die Schwächen des Artikels nicht ausgeglichen, denn er besteht vor allen aus einer opulenten vierspaltigen Liste der zu ehrenden Würdenträger. Der Fließtext wirkt in seiner peniblen Genauigkeit wie abgeschrieben aus der Satzung einer gemeinnützigen Stiftung, die verständlicherweise auf alles achten muss. Ist ja auch kein Wunder, denn dieser Artikel wurde zur Vermeidung einer Urheberrechtsverletzung von Support-Team freigegeben. Empfehlung stark auf das Wichtige kürzen, den Wikipedia ist nicht dafür da, Mitgliederlisten zu präsentieren. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240118124800-Artikel Evangelische Arbeitsgemeinschaft für Kirchliche Zeitgeschichte11

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Innobello hat konsequenterweise die Mitgliederliste "gemäß WP:WWNI Punkt 7.2" entfernt. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240118183600-Schlesinger-2024011812480011

RVahrenkamp (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) Herr Vahrenkamp tritt offen unter Klarnamen auf und hinterlässt in Artikeln fragwürdige Aussagen, die er mit Bezugnahme auf eigene Schriften rechtfertigt. Aufmerksam bin ich im Transportproblem-Artikel darauf geworden. Das hatte bereits Linseneintopf (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) in Jahr 2021 festgestellt und den Eintrag revertiert, was Herr Vahrenkamp jedoch im Jahr 2023 wiederholt hat. Habe stichprobenartig in andere Beiträge von ihm gesehen und entdecke oft dasselbe Muster. --BumbleMath (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-BumbleMath-20240120130100-Benutzer: RVahrenkamp11

Ich sehe gerade, dass einige andere Beiträge von ihm auch schon von anderen Usern zurückgesetzt wurden. Ist aus meiner Sicht allerdings problematisch, da es doch immer eine Weile (teilweise Jahre!) auf der WP verweilt, bevor es wieder einer bemerkt. --BumbleMath (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-BumbleMath-20240120130700-BumbleMath-2024012013010011

Sprich ihn bitte auf seiner Disk. direkt an. Achte beim Revertieren darauf, dass kein EW- daraus wird. Klärt Unstimmigkeiten auf der jeweiligen Artikeldisk., ggf. unter Hinzuziehung von Wikipedia:3M. -Doc.Heintz (Disk | ) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Doc.Heintz-20240120133100-BumbleMath-2024012013070011

Danke für die Benachrichtigung. Da Herr Vahrenkamp laut seinem Artikel 76 Jahre alt ist, gehe ich nicht davon aus, dass hier bezahltes Schreiben vorliegt. Eher vertritt er eine wissenschaftliche Mindermeinung, die er in diesem und anderen Artikeln darstellen möchte. Ich würde das auch per Artikelarbeit bzw. in den Fachportalen (Mathematik, Informatik, vielleicht Wirtschaft) klären. Eventuell reicht dann sogar eine Diskussion für alle Artikel, da seine Kritik ja immer eine ähnliche zu sein scheint: die Modelle seien unrealistisch und das ein Problem. --Linseneintopf (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Linseneintopf-20240120140200-Doc.Heintz-2024012013310011

Das auf den entsprechenden Fachportalen oder Artikeldiskussionsseiten zu besprechen, ist eine gute Idee, denn bezahltes Schreiben finden wir eher aus dem Bereichen Wirtschaft, Weltanschauung und politische Interessen. Ich schlage daher vor, das hier zu erledigen. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240120140800-Benutzer: RVahrenkamp11

Okay, danke für die Antworten! --BumbleMath (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-BumbleMath-20240120143400-Schlesinger-2024012014080011

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Gut, dann setze ich dies auf erledigt. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240120153400-Schlesinger-2024012014080011

Das Knappschaftskrankenhaus Bottrop (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) hat einen umfangreichen selbst gemachten Artikel in der Wikipedia, der vor allem aus der Beschreibung des offenbar immer moderner werdenden Klinikbetriebs erzählt. Aber muss ein Satz wie dieser unbedingt im Artikel stehen?: "Im Jahr 2011 wurde die Cafeteria „Park-Café“ im Gesundheitshaus Quellenbusch um rund 200 m² erweitert und deckte nun ein Fassungsvermögen von insgesamt 130 Personen ab." Fassungsvermögen hört sich sich in diesem Zusammenhang schon etwas strange an, und erinnert einen eher eher an an die Kohlebunker der Zeche Prosper. Glück auf! --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240121125400-Artikel Knappschaftskrankenhaus Bottrop11 :-)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Vielen Dank an die Kollegin BlankeVla für die Überarbeitung. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240123171000-Schlesinger-2024012112540011

Barmer Ersatzkasse (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) Sollte mit externen Belegen ausgestattet und auf Werblichkeit überprüft werden. Den Reklameblock zum Greenwashing habe ich entfernt. Die NS-Zeit fehlt auch. --Siesta (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Siesta-20240122080400-Artikel Barmer Ersatzkasse11

Zur NS-Zeit gab es einen Abschnitt, der wurde allerdings in der ZQ begründet zurückgesetzt; ob diese Begründung valide genug war, habe ich jetzt nicht geprüft. Innobello (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Innobello-20240122090000-Siesta-2024012208040011

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Dafür trägt er jetzt den LÜ-Baustein. Siesta hat freundlicherweise den "Greenwashingblock" entfernt und Arabsalam den "Angebersuperlativ". --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240125084000-Siesta-2024012208040011

Die Kommunale Informationsverarbeitung Baden-Franken (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) war eins dieser ehemaligen kommunalen Rechenzentren, die in ihrem Artikel nicht auf Marketing verzichten können: "...war ein IT-Systemhaus und Gesamtlösungsanbieter für Städte,...", "der Marktanteil für die führenden Lösungen betrug über 90 Prozent im bestehenden Verbandsgebiet", "...bietet IT-Fachlösungen für Kunden", "...optimierte den Arbeitsablauf durch Automation innerhalb der Lösungen, Anbindungen an bestehende KIVBF-Lösungen oder an externe Stellen", "als Gesamtlösungsanbieter hat die KIVBF ihre Kunden von der Implementierung bis zur fortlaufenden Anwendungs- und Anwenderbetreuung (Support) beraten und betreut", und so weiter. Ist das Lemma überhaupt relevant? --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240118123300-Artikel Kommunale Informationsverarbeitung Baden-Franken11

Ich hab' schonmal den "Produktkatalog" und die Fortbildungen aus 2013 rausgeschmissen, den Rest als WL auf Komm.ONE? Nur sone Idee, in Weiterleitungen bin ich nicht so firm. Innobello (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Innobello-20240118124600-Schlesinger-2024011812330011

Ich halte das für eine gute Idee. Eine Weiterleitung könnte ich wohl hinkriegen. Aber vielleicht warten wir noch etwas ab. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240118160000-Innobello-2024011812460011

Rüdiger Maas (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) ein alter Bekannter ist wohlbehalten zurück. Nachdem er drei unterschiedliche PR-Agenturen beauftragte, den Artikel zu schreiben. Mit mäßigem Erfolg, zumindest hatte dann nach Intervention von EmH der Artikel im ANR Bestand, legt er nun selbst Hand an. Spezial:Beitr%C3%A4ge/R%C3%BCdigerMaasWiki11 ein perfekter Entwurf auf seiner "Spielwiese", zweiter Edit, Arbeitsbeschaffungsmaßnahme für alle, die hier unbezahlt tätig sind. Also fremdgesteuert. Das neue "Showkonzept" der PR-Berater greift. --Itti Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Itti-20240119093800-Artikel Rüdiger Maas11

Wenn man sich diesen Lehrauftrag mal genauer ansieht, ist klar wohin die Reise gehen soll. --Perfect Tommy (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Perfect Tommy-20240119140200-Itti-2024011909380011

Ja, ein genaueres Hinsehen ist hier nicht falsch. Der Artikel ist zwar recht kurz, Dank an den Kollegen MatthiasGutfeldt für dieses Edit [12] und die Kollegin Andrea014 für die Entfernung eines Book on Demand. Aber noch ist Werbung für sein Unternehmen vorhanden. Der Satz "...gründete er die Unternehmensberatung Maas Beratungsgesellschaft mit den Schwerpunkten Personalgewinnung und -entwicklung, Prozessoptimierung sowie Organisationsentwicklung", nebst Weblinks als Einzelnachweise, ist schlichtweg werblich. Neutraler wäre hingegen so etwas: "Gründete eine Unternehmensberatung." Aber auch von Psychologen gegründete Unternehmemsberatungen sind enzyklopädisch betrachtet eigentlich völlig irrelevant. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240119191400-Perfect Tommy-2024011914020011 :-)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Dank Andrea014 und Troubled asset ist der Artikel jetzt entsprechend überarbeitet. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240126084300-Itti-2024011909380011

Dirk Schrödter (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen), ob nun nicht deklariertes Bezahlschreiben oder Interessenkonflikt, der Artikel liest sich wie eine personalisierte Wahlkampfbroschüre. Auf den ersten Blick viele Nachweise, aber ich habe die starke Vermutung, dass sich dort noch weitere Belegfiktionen beziehungsweise PR via Einzelnachweis finden werden. --Arabsalam (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Arabsalam-20240124223100-Artikel Dirk Schrödter11

Das mit der "Belegfiktion" ist ein schwerer Vorwurf, schauen wir mal, ob er in diesem Fall zutrifft. Du hast im Artikel den Satz "Unter seiner Führung hat das Land Schleswig-Holstein als erstes Land eine eigene KI Strategie entwickelt" entfernt [13]. Im hierzu gehörenden Einzelnachweis steht wörtlich: "Schleswig-Holstein hat sich bundesweit zum führenden Standort für den Einsatz und die Anwendung von KI-Technologien entwickelt. Medizin, maritime Technologien..." usw... "die Einsatzmöglichkeiten sind vielfältig und zahl-reich. Die Landesregierung hat deshalb bereits 2019 die bundesweit erste KI-Strategie entwickelt und fördert anwendungsorientierte Projekte." Und etwas danach: "Mit einem komplett durch eine KI erstellten Video ruft Digitalisierungsminister Dirk Schrödter nun zur aktiven Teilnahme an diesen Workshops auf" ([14]). Ist daraus eine Führungsrolle für Herrn Schrödter abzuleiten? Er hat zur Teilnahme eingeladen. Aber Herr Schrödter ist ja, laut seinem Artikel Ministerialbeamter "im Ministerrang", daher erscheint mir seine Führungsrolle in dem Bereich schon plausibel, auch wenn der Satz in einem Artikel werblich wirkt. Aber wir sollten, besonders bei Politikerartikeln, sehr genau hinschauen und auch hier die anderen Einzelnachweise prüfen. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240125083500-Arabsalam-2024012422310011

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Denke, dass das nun erledigt sein dürfte. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240126083900-Arabsalam-2024012422310011

Der Artikel KKR & Co. (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) kommt robust daher. Gleich zu Anfang bezeichnet man sich "als einer der Pioniere des Private Equity", was leider nicht belegt ist. Im Abschnitt "Investmentstrategie" wird mit beeindruckenden Zahlen geprotzt: "Für ein breites Publikum wurde KKR erstmals im Jahr 1988 bekannt, als KKR den Mischkonzern RJR Nabisco Inc. für 25 Milliarden US-Dollar übernahm, seinerzeit eine der größten Firmenübernahmen" und "Ende 2019 schloss KKR seinen bis dato größten Fonds für Investments in Europa mit einem Volumen von 5,8 Milliarden Euro." Schön ist die Beteuerung, dass man vor allem in "deutsche, Firmen in den Branchen Gesundheit, Finanzdienstleistungen und Einzelhandel investieren" möchte. Klar, Gesundheit ist mächtig wichtig - wenn sie sich lohnt. Sonst rentiert sich ja eher das Investment in die Tabakindustrie und den fossilen Energien. Die früheren Versionen des Artikels kamen daher selbstredend ohne Kritik an dem Unternehmen aus. Aber mit diesen Edits von Benutzer:Wikitarisch [15] und vor allem [16] hat der Artikel wenigstens eine akzeptable Wendung Richtung Ausgewogenheit erfahren, da stören auch Marketingbegriffe wie "Portfolio" und die üblichen Superlative nicht mehr so sehr. vielleicht sollte noch der der Werbung dienende Beteiligungskatalog entfernt werden. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240126103300-Artikel KKR & Co.11

Der Artikel über die Plansee Group (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) fängt schon mal gut, denn man ist "ein Privatunternehmen und gilt als Weltmarktführer." Weiters werden dem Leser nette Anekdoten erzählt: "1996 kam es zu einem Brand in der Sinterei von Plansee Tizit in Reutte. Hilde Schwarzkopf, die seit 1978 die Familieninteressen im Aufsichtsrat vertrat und als Grande Dame der Tiroler Industrie bezeichnet wurde, trat kurz darauf vor die Belegschaft und setzte sich trotz der Schadenshöhe für den baldigen Wiederaufbau des Standortes ein." Irgendwie rührend, vor allem wenn es sich lohnt, den alten Standort beizubehalten. In der Sprache wechseln die Zeitformen, wir haben die üblichen Laberfomulierungen: "Im Jahr 2022 wird bekannt, das[s] Plansee das US-Unternehmen Mi-Tech, das als einer der führenden Anbieter für Produkte aus Wolfram gilt, gekauft hat." Man macht einen auf Öko im Abschnitt "Klima-Fußabdruck", präsentiert natürlich die Produkte und legt Wert auf die steuersparende "Paul Schwarzkopf-Stiftung" im Abschnitt "Soziales Engagement", der auch die ungemein wichtigen Plansee Konzerte (leider noch ein Rotlink) berücksichtigt. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240126120000-Artikel Plansee Group11

Der Artikel Klarna (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) fällt zwar nicht eindeutig als bezahlt auf, besteht aber zum Teil aus Marketingsprache. "Das Unternehmen bietet Zahlungslösungen im Bereich E-Commerce an," dann gibt es "Kernleistungen", bisschen angeberisch: "150 Millionen Endverbraucher die Zahlungsmethoden des Unternehmens nutzen", "Klarna als eines der hundert vielversprechendsten jungen Tech-Unternehmen", "2011 wurde bekannt, dass Klarna" und so weiter. Das könnte sprachlich etwas überarbeitet werden. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240128085800-Artikel Klarna11

Intro gestrafft. Viele Grüße --Itti Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Itti-20240128103400-Schlesinger-2024012808580011

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Danke, Itti. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240128145700-Schlesinger-2024012808580011

Der Artikel Klassik im Taunus (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) enthält vor allem ein klassisches Namedropping, das die Bedeutung der Konzertreihe steigern soll. Die Löschdiskussion vom September 2017, die die Relevanz in Frage stellte, überstand der Artikel überraschend easy Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/28. September 2017#Klassik im Taunus (bleibt)11. Bemerkenswert in dieser LD waren diesen beiden Edits: [18] (ein Wegwerfaccount) und [19] (ein nicht verifizierter, und deklarierter PE-SPA). Das hat den Kollegen Gestumblindi wohl überzeugt [20]. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240128163200-Artikel Klassik im Taunus11

Es hatten sich ja durchaus auch die werblicher Absichten unverdächtigen Wikipedianer Wolle2306, Mussklprozz und Brodkey65 (der den Artikel etwas "entwerblicht" hat) dafür ausgesprochen, den Artikel zu behalten. Der Artikel war und ist dabei zweifellos ziemlich schlecht und hätte weitere Überarbeitung benötigt. Möglicherweise existiert die Konzertreihe gar nicht mehr? Die Website http://www.klassik-im-taunus.de/ ist jedenfalls nicht mehr erreichbar. Sollte das so sein, hast du, Schlesinger, ausdrücklich meinen Segen, einen neuen LA unter Verweis auf mangelnde zeitüberdauernde Bedeutung (ausser die wäre halt doch darstellbar...) einer während weniger Jahre durchgeführten Konzertreihe zu stellen. Gestumblindi Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Gestumblindi-20240128164800-Schlesinger-2024012816320011

Wer den Artikel gelöscht haben möchte, sollte kleinen LA stellen, sondern die Löschprüfung bemühen. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240128165100-Gestumblindi-2024012816480011

Dieser Ansicht bin ich nicht. Ich habe ausdrücklich auf die Möglichkeit eines neuen Löschantrags aufgrund veränderter Ausgangslage (wenn die Konzertreihe nicht mehr existiert) verwiesen, da ich davon ausgehe, dass meine Behaltensentscheidung angesichts der damaligen Diskussion vertretbar war - eine Löschprüfung, in der nur formal zu prüfen ist, ob eine Entscheidung im Rahmen des administrativen Ermessens lag, würde daher wahrscheinlich aus formalen Gründen abschlägig beschieden. Ein neuer LA wäre der richtige Weg. Gestumblindi Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Gestumblindi-20240128165300-Schlesinger-2024012816510011

Die Veranstaltungsreihe hat Corona nicht überlebt. Ich habe den Artikel entsprechend angepasst. Einen Löschgrund kann ich nicht erkennen, als Artikel über eine abgeschlossene Veranstaltungsreihe kann er gut stehen bleiben. Die fünf Jahre, die die RK für Musikfestivals verlangen, wurden je gerade eingehalten. Grüße --h-stt !? Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-H-stt-20240128214900-Schlesinger-2024012816320011

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Dürfte wohl nun hier erledigt sein. Dank an H-stt. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240129201400-Schlesinger-2024012816320011

Auch Klaus Knoll (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) gehört zu den Künstlern, die ihren Wikipediaartikel selbst geschrieben haben. Leider verwechseln die Selbstdarsteller die Wikipedia zu oft mit den üblichen sozialen Netzwerken und präsentieren ihr Schaffen als Werbung für sich. Bei der Gelegenheit liegt es natürlich nahe, das von ihm gegründete Institut zu erwähnen: "Gemeinsam mit seiner Frau Cella gründete er im Jahr 2004 das Transart Institute." Und um seine Internationalität hervorzuheben, enthält sein Artikel den Satz: "Er lebt und arbeitet in Honolulu und Berlin." Klar, dass dann auch die komplette Werkliste in der Wikipedia veröffentlicht wird. Wikipedia wird als Fortführung von Xing angesehen, nicht als Enzyklopädie. Solche Selbstdarstellerartikel sind daher nicht selten dürftig; man macht es sich zu leicht. In diesem Artikel fehlt einiges. Belege, Rezeption und Rezension. Nimmt man den seit fast acht im Artikel vorhandenen "Belegbaustein" ernst und entfernt nicht belegte Inhalte, wäre der Artikel nicht mal ein sogenannter "gültiger Stub". --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240126082900-Artikel Klaus Knoll11

Wäre das nicht eher ein Fall für einen Löschantrag? Die angeblichen literarischen Werke sind keine Monografien und die Ausstellungen scheinen in keiner Institution stattgefunden zu haben, die wikipediarelevant sind. Lediglich die Professur wäre vielleicht ein Relevanzgrund. Allerdings müsste da wohl nochmal nachgeprüft werden, ob es sich wirklich um eine Professur nach hiesiger Vorstellung handelt.--Asdrubal (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Asdrubal-20240126144900-Artikel Klaus Knoll11

Ein LA wäre mutig und bei dem Artikel angemessen, ich würde ihn auch unterstützen. Aber Löschdiskussionen können ja sowas von nerven... --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240127103300-Asdrubal-2024012614490011

Angesprochen. Wenn der Artikel nicht verbessert wird, muss er weg. Und ich mache es nicht. Soll der der Selbstdarsteller selber machen. So einfach ist das. Siesta (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Siesta-20240127110000-Schlesinger-2024012710330011

Danke, wenn sich aber nüscht tut, was zu erwarten ist, sind wir dran. Vorschlag: Erste Stufe: QS. Wenn 14 Tage lang dort nix passiert, Stufe 2: LA. Wenn ein Inklusionistenadmin entscheidet, sind wir entweder neese, oder machen einen auf Stufe 3: LP. Das wäre der, nunja, Marsch durch die Institutionen. Huch, der hat ja sogar einen Artikel. Diese 68er sind ja wirklich überall in diesem linksgrün versifften Projekt. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240127112800-Siesta-2024012711000011  

Ungeduscht, geduzt und ausgebuht. Echt eklig hier. Siesta (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Siesta-20240127113200-Schlesinger-2024012711280011

Nach erster Recherche habe ich einen LA gestellt. Beim besten Willen: da ist keine Relevanz zu finden.--Fiona (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Fiona B.-20240127115700-Artikel Klaus Knoll11

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Wurde gelöscht, daher erledigt. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240203125300-Fiona B.-2024012711570011

Buddhismus-inspirierte Psycho-Professorin in Kiel, die sich den Kaviar zu ihren Brötchen an einer recht exklusiven Schlossklink verdienen muss. Der Artikel war ganz offensichtlich als Werbemaßnahme zum Wechsel an diese Klinik gedacht -- immerhin war die Erstversion nicht im ANR. Das artikelerstellende Konto hat thematisch sogar ein zweites Standbein und bewegt sich relativ geschmeidig im Projekt, wobei mir unklar ist, ob es sich um eine enzyklopädische Naturbegabung handelt oder die nötige Erfahrung unter anderen Namen gesammelt wurde. Nach allgemeiner Lebenserfahrung ist es sehr unwahrscheinlich, dass dieses Konto diese Stellungnahme zu Stirn in den Artikel einarbeiten wird. *Hozro (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Hozro-20240203050200-Aglaja Valentina Stirn11

Ich habe einen Neutralitätsbaustein gesetzt und ihn angesprochen. Wenn er nicht selbst aktiv wird und den Artikel überarbeitet, müssen wir ganze Passagen löschen, da sie unbelegt und werblich sind. Siesta (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Siesta-20240203083800-Hozro-2024020305020011

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Poupou hat den Text dankenswerterweise überarbeitet. Die lustigen Bemerkungen des Fans, der den Text angelegt hat, können wir ignorieren, denke ich. --Siesta (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Siesta-20240203103300-Hozro-2024020305020011

Der Essay über den Komponisten und Musikwissenschaftler Klaus Hinrich Stahmer (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) dürfte eine der umfangsreichsten Selbstdarstellungen in der Wikipedia sein. Der Musiker selbst erzählt aus seinem Leben und spart wenig bis nichts aus. Selbst eine Zeichnung von ihm mit dem leicht lyrischen Titel "Die Landschaft in meiner Stimme" ist offenbar unverzichtbar für diese opulente Darstellung tiefsten künstlerischen Empfindens. Weniger zart besaitete Lesende werden das Geschwurbel, das sich über 32 Kilobyte hinzieht, schnell beiseite legen. Wat nu? Radikal kürzen? --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240130101100-Artikel Klaus Hinrich Stahmer11

Soviel selbstverliebtes Geschreibe ist sicherlich bemekenswert, aber auch nicht verboten. Das Auseienanderpflücken von Belegtem einerseits und reinem POV andererseits wäre unverhältnismäßig aufwändig. Lassen wir den Artikel so sein wie er ist- im Ganzen lesen wird ihn wahrscheinlich eh keiner. Wir haben genug mit den Bezahlschreibern und ähnlichen Figuren zu tun. --Lutheraner (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Lutheraner-20240131191200-Schlesinger-2024013010110011

Ich teile die Auffassung - zudem der Autor auch produktiv in anderen Artikel zur Wikipedia beiträgt. Bei 2-5 Aufrufen pro Tag gibts in der Tat andere Baustellen. --ɱ Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Mirji-20240202111700-Lutheraner-2024013119120011

Lars Winkelsdorf (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) Erweiterung des Artikels durch SPA auf knapp 30.000 kB (siehe VG), müsste grundlegend geprüft und auf ein enzyklopädisches Maß zusammengestrichen werden. Gruß, --Toni Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Toni Müller-20240131010500-Artikel Lars Winkelsdorf11

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Die IP 81.200.197.165 hat mit radikalen Kürzungen, siehe Versionsgeschichte, den Artikel dankenswerterweise kräftig aufgeräumt. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240206191700-Toni Müller-2024013101050011

Der Artikel Tillman Schulz (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) befindet sich gerade in der Löschdiskussion Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/30. Januar 2024#Tillman Schulz11. Hauptautorin ist der reine PR-Account Benutzer:Paula Pfeiffer, der sich mit selbstbewussten (selbstbewusst muss man ja in der Werbebranche schließlich sein) Edits hervortut. Sehr schön ist dies [22], wenn der von dem Account vermarktete, aber nicht unseren RKs entsprechende "deutsche Unternehmer und Investor" Herr Schulz keinen Artikel in der Wikipedia hat, müssen sich die Leser woanders informieren! Katastrophe! Aber der war gut :-) Nicht ganz so gut war dies: [23], das könnte als leicht trotzige Kommunikationsverweigerung aufgefasst werden. Es sieht so aus, als wenn die Wikipediakarriere dieses Accounts nicht allzu lange dauern wird, zumindest wenn keine Offenlegung des bezahlten Schreiben erfolgt. Aber wäre das schade? --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240131075700-Falls es interessiert11

In dem Benutzerkonto Paula Pfeiffer, ist deutlich einzusehen, dass es sich um bezahltes Schreiben handelt.

Eine Verifizierung ist bereits beantragt. --Paula Pfeiffer (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Paula Pfeiffer-20240131082900-Schlesinger-2024013107570011

Moin @Paula Pfeiffer, im Support liegt nichts vor. Wo hast du das denn beantragt? --Itti Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Itti-20240131091500-Paula Pfeiffer-2024013108290011

info-de-v@wikimedia.org --Paula Pfeiffer (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Paula Pfeiffer-20240131093000-Itti-2024013109150011

@ Wikipedia:Support-Team. Hat sich etwas getan? Wenn bis Mitte Februar nichts passiert ist, sollte der Account gesperrt werden. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240201191800-Falls es interessiert11

Ein LA wäre bei der Löwenkollegin Tijen Onaran übrigens auch eine Option. Schon das Intro ist werblich. Auch dieser Artikel wurde uns von single-purpose-accounts geschenkt. Sie ist super engagiert und kümmert sich um Megatrends.-- Neudabei (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Neudabei-20240201211800-Falls es interessiert11

Nein, sie ist als Sachbuchautor eindeutig relevant. --Fiona (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Fiona B.-20240202182600-Neudabei-2024020121180011

Ja. Das würde nachgetragen. Einige PR-Stilblüten und Übertreibungen habe ich bereinigt. Insofern erledigt. --Neudabei (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Neudabei-20240202185700-Fiona B.-2024020218260011

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Dank an Neudabei, das dürfte damit erledigt sein. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240206191300-Neudabei-2024020121180011

Im Artikel Pflegebedürftigkeit (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) befindet sich eine Infografik die unten das Logo eines Anbieters für Pflegehilfsmittel trägt. Hinzugefügt wurde sie von Nutzer Dkn_gmbh, nach eigenen Angaben einer Agentur für SEO.

Hallo Knuthuehne, vielen Dank für den Hinweis. Ich schlage vor, diese SEO-Agentur "Dkn_gmbh" in unsere Anbieterliste einzutragen. Die Grafik im Artikel vergleicht die ehemaligen Pflegestufen mit den heutigen Pflegegraden. Könnte aber verlustfrei entfernt werden. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240109071300-Artikel Pflegebedürftigkeit - Infografik11

Mit Herrn Klaus Rempe (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) haben wir endlich mal wieder einen Speaker und Coach, der seinen Wikipediaartikel selbst gemacht hat. Die Löschhölle hat er bravourös überstanden, siehe hier Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/26. Dezember 2014#Klaus Rempe (bleibt)11. Hauptsache des Artikels ist "sein Institut für Selbstmanagement, das zu Beginn Vortrags- und Coaching-Aktivitäten organisierte. Später benannte Rempe es in Klaus Rempe Akademie – Institut für Wirtschafts-Psychologie und Angewandte Hirn-Forschung um. Bis zum Jahr 2008 hat er etwa 550 Unternehmen beraten." Ist zwar schon etwas her, aber immer noch Reklame für ihn. Wikipedia dient wie immer in solchen Fällen dazu, aufgrund ihrer riesigen Reichweite die Leute auf Herrn Rempes Webseite ("Klaus Rempe macht souverän") zu lotsen, denn die ist ja praktischerweise unter "Weblinks" aufgeführt. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240205165300-Artikel Klaus Rempe11

Mehr als Inobellos Nacharbeiten ist kaum zu machen. Ich habe noch etwas gekürzt. Ja, der Artikel ist PR für seine Coach-Angebote, was mittels Relevanz als Sachbuchautor in die Wikipedia transportiert wird.--Fiona (Diskussion) 13:15, 17. Feb. 2024 (CET) 2015 wurde der Artikel behalten mit der Begründung Im Zweifelsfall zählt die im Artikel angegebene Rezeption der Süddeutschen Zeitung, die ja ein Experteninterview mit ihm geführt hat. --Fiona (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Fiona B.-20240217121500-Schlesinger-2024020516530011

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Fiona (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Fiona B.-20240217120900-Fiona B.-2024021712150011

Der Artikel über Schriftsteller und Maler Norbert Sternmut (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) wurde hauptsächlich von dem Account Benutzerin:Klein Webdesign verfasst. Einen entsprechenden Zweck sollte er auch erfüllen und das war PR für den Künstler. Zwar ist der Text durch ehrenamtliche Arbeit von AutorInnen mittlerweile bereinigt worden, vor allem Dank an die KollegInnen Alabasterstein, Ocd-cologne und Nadi2018, aber es handelt sich immer noch um eineinen Produktkatalog, beziehungsweise ein Werkverzeichnis. Da könnte wohl noch gekürzt werden. Einen Belegbaustein trägt der Artikel seit Oktober 2023. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240215090600-Artikel Norbert Sternmut11

Ich hätte bei der Werkliste noch weitere Kürzungen vorgenommen, finde aber kein Auswahlkriterium dafür, welche raus können. Aus meiner Sicht sollte das erstmal so bleiben. Bzgl. Belege schau ich mir das später nochmal an. --Nadi (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Nadi2018-20240215095200-Schlesinger-2024021509060011

Nun nochmal nach Belegen gesucht. Noch nicht mal auf seiner eigenen Website findet sich etwas über Herkunft und Familie. Deshalb nach Belegen nachgearbeitet und gekürzt.--Nadi (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Nadi2018-20240215103700-Schlesinger-2024021509060011

Für eine repräsentative Auswahl der Werke könnte als Kriterium die Rezensionen/Besprechungen in den Medien nützlich sein, da fällt einem "Perlentaucher" ein. Aber das herauszufinden, ist mühselig, Lassen wir es so, wie es ist. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240215113300-Nadi2018-2024021510370011

Es gibt unterschiedliche Meinungen zur Ausführlichkeit von Werklisten in Schriftsteller-Artikeln. Der Kollege Magiers vertrat in einer Diskussion hier, dass er vollständige Listen für wichtig hält. In diesem Artikel ist die Auflistung nicht so umfangreich, dass sich Regulars die Mühe machen müssten, auch noch Rezensionen zu suchen, um sie auszudünnen. My2cents. --Fiona (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Fiona B.-20240215171200-Schlesinger-2024021511330011

In der damaligen LD habe ich mich nur um den Künstler gekümmert. Ich habe mich jetzt mal um die sogenannten Verlage gekümmert und, jeweils begründet, die entsprechenden Publikationen gelöscht. Geblieben sind vor allem die Gedichtbände beim Pop-Verlag, der auch tatsächlich relevanzsstiftend ist. Es lichtet sich.--ocd→ parlons Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Ocd-cologne-20240215113500-Artikel Norbert Sternmut11

Ist ein solcher Artikel aus dem Jahr 2009, bei dem der anlegende SPA 2012 letztmalig editiert hat, mittlerweile ein historischer Fund aus der Frühzeit? --MfG, Klaus­Heide (^Diskuss_i^on) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-KlausHeide-20240215171100-Ocd-cologne-2024021511350011

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Fiona (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Fiona B.-20240217114600-Ocd-cologne-2024021511350011

Ganz schöne steile Lernkurve, gleich im zweiten Edit so etwas abzuliefern: [25]. Will das jemand sichten oder gibt es da Kürzungspotenzial? --MfG, Klaus­Heide (^Diskuss_i^on) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-KlausHeide-20240215170700-Artikel Tyczka Energy11

Der Artikel wirkt auf den ersten Blick solide, wenn da nicht der geschickte Versuch wäre, die berühmte Lücke in der Geschichte des Unternehmens elegant zu überbrücken: "...wurde 1924 im schlesischen Görlitz von Georg Tyczka gegründet." Das ist ja noch ok. Dann aber: "Im Jahr 1934 stieg Georg Tyczka mit seiner Firma in die Flüssiggasversorgung ein, zwei Jahre später eröffnete er das erste Abfüllwerk in Deutschland." 1936 hört es vorsichtshalber auf und geht dann nonchalant erst 1947, als alles vorbei war, weiter: "...in der Oberpfalz baute er 1947 die Industriegas GmbH auf." Ich denke mal, dass Flüssiggas für Nazideutschland im Zweiten Weltkrieg nicht ganz unwichtig war. Den Rest des Artikels schaue ich mir ein andermal an, da habe ich jetzt keine Lust drauf. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240215172000-KlausHeide-2024021517070011

Inklusive der Nennungen in den EN fällt der Name Tyczka +60 mal. Mir deucht, das könnte weniger sein... Auch scheint mir die Darstellung des Portefeuilles etwas zu detailliert im Vergleich zu einer Darstellung, wie sie in einem gedruckten Lexikon wäre. An dieser Stelle gehen die Geschmäcker aber bekanntlich auseinander. --MfG, Klaus­Heide (^Diskuss_i^on) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-KlausHeide-20240215181900-Schlesinger-2024021517200011

So, ich habe den Text gelesen und kann jetzt auch, um es mit den Worten von Klaus Heide zu sagen, "sempfen" :-) Wir haben teilweise Marketingsprache ("verantwortet"), Angeberei mit den olympischen Spielen von 1972 in München (beabsichtigte Assoziation olympisches Feuer) und natürlich den betonten Einstieg in die gerade trendige Wasserstofftechnik. Lutheraner hat ja bereits den Lückenhaft-Baustein gesetzt, aber ob da von Seiten des Accounts Benutzer:Tyczka GmbH noch nachgeliefert wird, wer weiß? Ansonsten wäre beherztes Kürzen eine Option. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240215184500-KlausHeide-2024021518190011

Nach Verschub durch das Unternehmenskonto nun Tyczka (Unternehmen) (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen). --MfG, Klaus­Heide (^Diskuss_i^on) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-KlausHeide-20240216101400-Schlesinger-2024021518450011

Das ganze Namedropping der Töchter unter Tyczka (Unternehmen)#Produkte und Dienstleistungen scheint mir (auch aufgrund der Halbwertszeit von Namen und Gesellschaften) enzyklopädisch verzichtbar zu sein. Auch frage ich mich nach dem enzyklopädischen Nutzwert von Sätzen wie Das Flüssiggas wird in Form von Gasflaschen sowie in Tankbehältern an Privathaushalte sowie gewerbliche Kunden vertrieben... --MfG, Klaus­Heide (^Diskuss_i^on) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-KlausHeide-20240216130300-KlausHeide-2024021610140011

Das sind Geschmacksfragen. Grundsätzlich ist die Information an Privat- wie an gewerbliche Kunden zu liefern, kein Fehler und hat nichts mit werblichem Schreiben zu tun. Das Problem des Artikels - wie in vielen Unternehmensartikeln - ist benannt: es klafft eine Lücke, die die NS-Zeit und den Zweiten Weltkrieg umfasst. Ich habe nach meiner Recherche nichts dazu gefunden. Wie so oft, wurde dieser Frage nicht nachgegangen weder vom Unternehmen noch von Historikern, die sich mit Unternehmensgeschichte befassen. Da kann man nicht mehr machen, als die Lücke zu kennzeichnen, was geschehen ist. Der Unternehmensgründer erhielt übrigens 1961 das Bundesverdienstkreuz erster Klasse, was der Artikel nicht erwähnt. --Fiona (Diskussion) 20:56, 17. Feb. 2024 (CET) Eine Ergänzung: manchmal findet man graue Literatur von Heimantforschern und Vereinen, die zur Geschichte ihrer Region forschen. Und manchmal auch Hinweise auf die Unternehmen in der NS-Zeit. Vielleicht könnte man dort suchen.--Fiona (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Fiona B.-20240217195600-KlausHeide-2024021613030011

Der Eingangspost in diesem Abschnitt ist süffisant. Das war überflüssig und gereicht dem Projekt nicht zur Seriösität.--Fiona (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Fiona B.-20240217200100-KlausHeide-2024021613030011

@Fiona: Auf der (nach obenen offenen?) Süffisanzskala hat der Eingangsbeitrag noch einen niedrigen Wert — auch und insbesondere im Vergleich zu manch anderem Statement hier. Tatsächlich vermittelt mir dieser große Edit das Gefühl, dass da jemand extern von jemandem beraten wurde, der einerseits auf die EN-Technik setzt (viele EN wird schon niemand Stück für Stück kontrollieren) und andererseits nach Anzahl der Wörter bezahlt wird (an diversen Stellen sind elegantere, schlankere Formulierungen möglich). --MfG, Klaus­Heide (^Diskuss_i^on) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-KlausHeide-20240218053200-Fiona B.-2024021720010011

Vielleicht sollten wir alle den Süffisanz-Pegel herunterfahren, wenn ein Artikel im Großen&Ganzen nicht zu beanstanden ist. --Fiona (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Fiona B.-20240218104300-KlausHeide-2024021805320011

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Fiona (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Fiona B.-20240217200100-KlausHeide-2024021517070011

Auf der Diskussionsseite des Artikels Marion Schneider (Autorin, 1956) (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) herrscht Transparenz, denn der Hauptautor des Artikels, Benutzer:Klaus-Lohmann, legt freimütig seine Geschäftsbeziehung offen. Das hat Vorbildcharakter. Kommen wir zum Artikel über Frau Schneider, bei dem man zu der Ansicht gelangen könnte, dass er einen leichten Hang zur Lobhudelei enthält. Jedenfalls erscheint der Abschnitt "Ehrenamtliches Engagement/Mitgliedschaften" etwas aufgebläht. Vielleicht täte ihm eine Kürzung gut. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240206191200-Artikel Marion Schneider (Autorin, 1956)11

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Ocd-cologne hat den Artikel entprechend gekürzt, vielen Dank. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240221181300-Schlesinger-2024020619120011

Bitrix24 (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen), fürs Protokoll und damit einige hier Mitlesende es auf die Beo nehmen: Neben der Marketingversuche und dem eventuell nicht deklarierten Bezahlschreiben erhält der Fall dadurch besondere Brisanz, dass hier wie bei Luxoft verschleiert werden soll, dass es sich um ein russisches Unternehmen handelt. --Arabsalam (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Arabsalam-20240212152200-Artikel Bitrix2411

Auch ich werde den Artikel und den Account im Blick behalten. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240212183300-Arabsalam-2024021215220011

Die Einzelbelege bestehen mit wenigen Ausnahmen aus der eigenen Website bitrix24.de. So geht das nicht. --Fiona (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Fiona B.-20240217115000-Schlesinger-2024021218330011

Ich habe stark gekürzt und werde den Account Benutzer:Nastja235 ansprechen.--Fiona (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Fiona B.-20240217115500-Schlesinger-2024021218330011

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Vielen Dank Fiona, durch deine Kürzungen ist der Artikel nun deutlich besser geworden. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240221181600-Arabsalam-2024021215220011

Factro (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) ist eine Software, deren Artikel bis vor zwei Jahren waschechte Werbung war. Aber auch die aktuelle Version hat noch fragwürdige Formulierungen und Sätze im Abschnitt "Geschichte und Entwicklung". Bemerkenswert ist der Satz: "Ihre Produkte sollen Unternehmen, Führungskräfte und Teams schneller miteinander erfolgreich machen." Klar, was sonst. Zum üblichen verschwurbelten Marketingjargon gehört auch der Klassiker "Lösungen": "...Vorversion von factro, als eine On-Premise Softwarelösung für Online-Projektmanagement, die vorerst nur bei Beratungskunden genutzt wurde." Etwas unverständlich ist auch dies: "...wurde die Software factro in den Markt eingeführt, die seit 2008 in jedem Kundenprojekt zur Unterstützung der strategischen Entwicklung und Projektarbeit eingesetzt wird." Schön auch dies: "2015 wird factro zum Kerngeschäft und startet als Branchen-übergreifende Cloud-Lösung." Nach diesen ganzen Lösungen kommt der Abschnitt "Schlüsselfunktionen". Das sind nicht banale "Funktionen". Dem Artikel würden etwas mehr Verständlichkeit helfen. Der Artikel hat übrigens zwei Löschdiskussionen hinter sich: Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/29. Juni 2006#Factro (gel%C3%B6scht)11 und Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/25. Januar 2022#Factro (bleibt)11. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240212161100-Artikel Factro11

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Kollege Arabsalam war so freundlich. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240221181100-Schlesinger-2024021216110011

Wurde 2021 zur Erklärung aufgefordert und hat dies bis heute nicht erledigt. Stattdessen wurden munter Beiträge auf der Disk. des Artikels weggelöscht, den der Benutzer bearbeitet. --AxelHH-- (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-AxelHH-20240216142100-Benutzer:Enercity11

Für die fehlende Erklärung bezahltes Schreiben habe ich das Konto für den ANR gesperrt. Die Löschungen sind zu lange her und wenn die wieder auftreten dann bitte über VM klären. --codc ^senf Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Codc-20240216151500-AxelHH-2024021614210011

Hatte noch vergessen, dass das Konto den Artikel ihres Chefs Marc Hansmann um 10.000 kb erweitert hat. --AxelHH-- (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-AxelHH-20240216154500-Codc-2024021615150011

Sowohl den Artikel zu Enercity als auch den zu Marc Hansmann habe ich etwas gefeudelt. Gerne darf da nachjustiert werden, ich bin da meist relativ zurückhaltend (wobei es schon 5kB-7kB waren...). Kein Einstein (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Kein Einstein-20240217094700-AxelHH-2024021615450011

Habe nochmal nachgearbeitet, ist so aber ok. Dem Artikel Enercity mangelt es massiv an Quellen, gerade für die immer und immer auftauchenden Behauptungen "fünft größte", "fünft wichtigste", "fünft älteste", usw. Der Personenartikel ist ok. Viele Grüße --Itti Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Itti-20240217103300-Benutzer:Enercity11

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Dank an den Kollegen Kein Einstein. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240221180800-Kein Einstein-2024021709470011

Auf der Diskussionsseite des Artikels Kleine Zeitung (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) wurde schon 2015 erkannt, dass dieser Artikel offenbar Werbung ist. Im Diskussionsabschnitt "Werbeanzeige" Diskussion:Kleine Zeitung#Werbeanzeige11 bemerkte der Kollege Snotty in moderner Kleinschreibung treffend: "fast der ganze artikel ist sinnfreies PR gestammel, und das seit jahren" [29]. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240221171300-Artikel Kleine Zeitung11

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Dank an die Kollegin Innobello, die den Artikel angemessen gekürzt hat. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240226161700-Schlesinger-2024022117130011

Nee, sorry, lieber @Schlesinger:, aber der Dank gebührt hauptsächlich Benutzer:He3nry, ich hab nur noch etwas nachgefeilt. Trotzdem Dank für den Dank. Innobello (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Innobello-20240226183800-Schlesinger-2024022616170011

Obwohl ich mich (wir uns) um die Hauptbaustelle gedrückt habe(n): Der Geschichtsabschnitt muss umformuliert werden (nicht zwingend im Programm dieser Seite ...) --He3nry Disk. Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-He3nry-20240226212700-Innobello-2024022618380011

Spreewaldbank (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) Ok, ich gebe es zu: Diesen Text habe ich selbst vor fast 15 Jahren, als ich im Support-Team Mitarbeiter war, nach Klärung des URV-Verdachts freigegeben. Nun fiel er mir wieder auf, da mit diesem Edit [30] des Accounts Pumuckel3005 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) der Text um den Abschnitt "Geschäftsgebiet" ergänzt wurde, um den Kunden zu informieren, wo sie Filialen der Bank aufsuchen können. Ich habe das rückgängig gemacht [31], denn Wikipedia ist soweit ich weiß nicht die verlängerte Unternehmswebseite. Der Kollege ist aber anderer Ansicht: [32]. Meinungen dazu? --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240221190300-Artikel Spreewaldbank11

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Kollege Codc war so freundlich, das fragwürdige Edit zurückzusetzen. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240226161400-Schlesinger-2024022119030011

Die Seite Kletterwald-Schorfheide/Artikelentwurf (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) ist ein seit 2016 inhaltlich brachliegender Versuch, Werbung für einen Seilgarten in der Wikipedia zu platzieren. Die Sprache ist wie in solchen Fällen üblich, wertend und werbend und er enthält, wie ebenfalls üblich, den kompletten Angebotskatalog. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240226161000-Benutzer:Kletterwald-Schorfheide/Artikelentwurf11

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Kein Einstein (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Kein Einstein-20240226162400-Schlesinger-2024022616100011

FBW Filmbewertung (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) Ich finde es nicht ok in allen möglichen Artikeln SEO zu betreiben. Die Auszeichnung im Film Eine Million Minuten halte ich für absolut nichtssagend und verzichtbar. Es fehlt externe Rezeption für diese zweifelhafte Auszeichnung. Andere Artikel habe ich mir nicht angeschaut.--Neudabei (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Neudabei-20240224191000-Benutzer:FBW Filmbewertung11

Wenn man keine Ahnung hat... Siehe Deutsche Film- und Medienbewertung (FBW): "ist eine Einrichtung mit Behördenstatus", die haben wohl kaum eine SEO-Optimierung nötig. Laut Benutzerseite ist das Konto verifiziert und das PE ist dort auch deklariert, sollte also alles sauber sein. Deine Entfernung in Eine Million Minuten mache ich deshalb auch rückgängig.--Rainyx (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Rainyx-20240224222100-Neudabei-2024022419100011

...und das Wikipedia-Märchen vom angeblichen Erfordernis externer Rezeption wird sicherlich nicht besser, auch wenn es von den UmbS-Aktivisten dauernd wiederholt wird. MfG, --Brodkey65|...„Am Ende muß Glück sein.“ Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Brodkey65-20240225050000-Rainyx-2024022422210011

Wenn ich mir den Artikel so durchlese, dann steht die Behörde schon unter Druck ihre Existenz zu rechtfertigen. Sicherlich sind die Zugriffszaheln der Webseite eine Größe in deren Argumentation. --Neudabei (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Neudabei-20240225102500-Rainyx-2024022422210011

In diesem Fall besteht ganz klar ein Interessenkonflikt der Behörde aufgrund der öffentlichen Kritik an der hohen staatlichen Subvention des Films. --Rüdiger Überall (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Rüdiger Überall-20240227120100-Neudabei-2024022510250011

Was für ein Blödsinn. Es ist doch nicht diese Behörde, die die Filmförderung verteilt. Schon garnicht deren Juroren. --Don-kun • Diskussion Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Don-kun-20240227163500-Rüdiger Überall-2024022712010011

+1 --IgorCalzone1 (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-IgorCalzone1-20240227163800-Don-kun-2024022716350011

Es müssen nicht unbedingt die gleichen Personen sein, es ist aber letztlich die gleiche übergeordnete Institution, der Staat. Wer kann denn ausschließen, dass es in den internen Richtlinien dieser Behörde nicht heißt, staatlich geförderte Filme besonders zu promoten, insbesondere wenn man die Lobhudelei in der Begründung der Auszeichnung liest ohne jegliche Kritik. Die klingt wie aus der PR-Abteilung einer Filmgesellschaft. Letztendlich ist das eine Auszeichnung in eigener Sache und daher irrelevant. --Rüdiger Überall (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Rüdiger Überall-20240228082700-Don-kun-2024022716350011

Da schwingt mir aber eine grundsätzliche Ablehnung des Staates mit. Grundsätzlich sehe ich Preise/Auszeichnungen/Bewertungen von Insitutionen der öffentlichen Hand eher als relevanter als solche von rein privaten Organisationen (wer kann denn ausschließen, dass die imdb Amazon-Produktionen bevorzugt behandelt). So sind ja z.B. nach WP:RK#Literaturpreise Preise genau dann besonders relevant, wenn sie "von einem Staat, einem Land oder einer Stadt bzw. Gemeinde vergeben" werden. --Magiers (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Magiers-20240228084200-Rüdiger Überall-2024022808270011

Im Prinzip sehe ich das genauso, in solchen Fällen wurde die "Produktion" der Romane ja auch nicht vom Staat gefördert. Dann ist die Behörde schon eher neutral als in diesem Fall. Solange sie privat-finanzierte Filme bewertet, ist dagegen nichts einzuwenden, ganz im Gegenteil, es kann ausgeschlossen werden, dass ein Interessenkonflikt besteht, aber eben nicht, wenn sie staatlich geförderte Filme bewertet. --Rüdiger Überall (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Rüdiger Überall-20240228094600-Magiers-2024022808420011

In Deutschland wie auch in anderen europäischen Ländern wird doch vieles über die Filmförderung gefördert. Soll da jetzt überall wiederum öffentlich geförderten Filmbewertungen/Filmpreisen ein IK unterstellt werden? Ich halte unseren Staat doch noch für so funktionsfähig, dass ich hier eher von weniger Bestechung/Korruption/sonstigen IKs ausgehen würde als bei rein kommerziell ausgerichteten privaten Einrichtungen. Filmbewertungen aus Diktaturen, bei denen man davon ausgehen muss, dass alles von ganz oben gesteuert wird, sind sicher anders zu werten und müssen eingeordnet werden, relevant halte ich es aber auch, was man etwa in der DDR von so manchem westlichen Film gehalten hat. Problematisch finde ich hier allerhöchstens die Masseneinfügung eines Kontos mit IK, aber nicht die Filmbewertung im Einzelartikel. --Magiers (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Magiers-20240228095800-Rüdiger Überall-2024022809460011

Also, ich habe hier noch keine abschließende Meinung. Mir fällt allerdings auf, dass die Jury-Bewertung im Wiki-Artikel Eine Million Minuten, wie durch Benutzer:FBW Filmbewertung vorgenommen, sehr positiv ausfällt. Die Deutsche Film- und Medienbewertung hat den Film mit dem Prädikat "wertvoll" ausgezeichnet. Die Jury bezeichnet in ihrem Urteil "die klaren, dabei sehr natürlichen, auch harten Auseinandersetzungen des Paares im Film, die den Zuschauer packen und Harmlosigkeit verhindern" als wirklich gelungen. Dies sei natürlich auch der hervorragenden Besetzung mit Karoline Herfurth und Tom Schilling geschuldet und den Dialogen, verfasst vom fünfköpfigen Autorenteam.

Die Bewertung der Jury ist laut Webseite jedoch alles andere als durchgängig positiv. Hier stehen auch solche Sätze: Kritisch sah die Jury den Widerspruch zwischen dem Umweltengagement des Ehemannes Wolf als Biodiversitätskämpfer auf UN-Ebene und dem bedenkenlosen und nie in Frage gestellten globalen Herumjetten. Oder das Durchspielen des Ausbalancierens von Beruf und Privatleben anhand einer Familie, die sich – bei allem „remoten Arbeiten“ – letztlich eine zweijährige Auszeit finanziell leisten kann, wodurch der Film ausschließlich ein ökonomisch privilegiertes Milieu zeigt.[33]

Wie kommt solch ein Unterschied zustande? Man müsste sich jetzt einmal andere Artikel und die dahinterstehnden Bewertugnen anschauen, um zu bewerten, ob es weitere Abweichungen gibt. --Neudabei (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Neudabei-20240228102300-Magiers-2024022809580011

Inwieweit die Behörde wirklich unabhängig ist und ob es keine internen Richtlinien gibt, können wir wohl kaum sicher beurteilen. Interne Richtlinien gibt es aber in vielen Behörden. Ich wäre da aber eher vorsichtig und halte die FBW für nicht wirklich unabhängig. Ich beschäftige mich seit Längerem mit Ländern wie Paraguay und Angola, dadurch bin ich bei solchen Verstrickungen sensibler und skeptischer. Deutschland steht im Korruptionswahrnehmungsindex (CPI) ja auch nur auf dem 9. Platz, es ist also nicht alles so sauber, wie viele glauben. --Rüdiger Überall (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Rüdiger Überall-20240228102600-Magiers-2024022809580011

Also ich glaube diese Diskussion führt ein wenig in die falsche Richtung. Ich sehe eher, wie gesagt bis jetzt nur an einem Beispiel, dass das Konto der Filmbewertung die Jury-Arbeit nicht neutral in die Wikipedia überführt. Jetzt müsste man sich auch andere Filmbewertungen und die Einträge in der WP anschauen. --Neudabei (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Neudabei-20240228103200-Rüdiger Überall-2024022810260011

Nach deiner Überarbeitung hört sich die Bewertung der FBW schon viel neutraler an. Nur auffällig, dass der Behördenschreiber die negative Kritik bei seinem WP-Edit weggelassen hatte. --Rüdiger Überall (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Rüdiger Überall-20240228114000-Neudabei-2024022810320011

Das Prädikat "wertvoll" ist erst mal ein positives Urteil. Dass man dazu versucht, eine positive Begründung anzugeben, ist naheliegend. Dass solche Begründungen oftmals verkürzt zitiert werden, kommt ja auch bei anderen Rezensionen vor, etwa beim Lexikon des internationalen Films, das beinahe in all unseren Filmartikeln zitiert wird. Dass der Account hier wirklich verzerrend nur positive Begründungen angibt und Negatives grundsätzlich unter den Tisch fallen lässt, das müsste erst mal jemand systematisch nachweisen. In meinem ersten Artikel für die WP habe ich übrigens auch nur positive Rezensionen herausgepickt, ganz ohne Weisung, ganz ohne finanzielle Zuwendungen, ganz einfach, weil mir der Film gefallen hat und die positiven Rezensionen mehr eingeleuchtet haben (nein, Ihr müsst nicht suchen, der Artikel ist inzwischen überarbeitet und hat eine ausgewogenere Rezeption). Sprich: Selektive Rezensionen, verkürzt zitierte Rezensionen kommen vor, sind aber an sich noch kein strukturelles Problem. Dass so eines vorliegt, das müsste erst nachgewiesen werden. Sonst kann man ja einfach die (doch überschaubaren) Artikel mit Prädikat nacharbeiten. Und @Rüdiger: Die Verhältnisse in Deutschland unterscheiden sich doch noch ein klein wenig von denen in Paraguay/Angola, was ja der CPI auch aussagt. --Magiers (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Magiers-20240228114100-Neudabei-2024022810320011

Ja, natürlich, aber Ansätze davon gibt es auch in Deutschland und Principiis obsta! (Wehret den Anfängen) --Rüdiger Überall (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Rüdiger Überall-20240228121100-Magiers-2024022811410011

Zweck des Accounts ist es, die Aktivitäten seines Arbeitgebers flächendeckend in der Wikipedia zu präsentieren, damit dieser in der Öffentlichkeit via Wikipedia besser wahrgenommen wird und damit seine ehemalige Bedeutung möglichst wieder erlangt. Klar, das ist eine lupenreine SEO, und mit der ausführlichen Wiedergabe der quasi behördlichen Begründung, wie beispielsweise diese: "Die Jury bezeichnet in ihrem Urteil die klaren, dabei sehr natürlichen, auch harten Auseinandersetzungen des Paares im Film, die den Zuschauer packen und Harmlosigkeit verhindern" als wirklich gelungen [34]", ist, auch als Zitat gebracht, fragwürdig. Besser wäre eine bloße Erwähnung des sogenannten Prädikats, wie hier [35]. Da ist weniger Juryformulierungseitelkeit enthalten, aber dafür mehr enzyklopädische Neutralität und Distanz. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240227132700-Benutzer:FBW Filmbewertung11

Die Bewertungen sollten auch nur von Freiwilligen eingebracht werden. Offensichtlich findet aber niemand diese interessant genug. Durch den Eintrag der Behörde selbst fehlen checks and balances. --Neudabei (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Neudabei-20240227133300-Schlesinger-2024022713270011

Optimal wäre es, der Account weist auf das Prädikat auf der Diskussionsseite hin, dann vermeidet er jeden Anschein von IK im Artikel. Es haben sich hier aber schon einige Benutzer gemeldet, die die Bewertung für grundsätzlich relevant halten und sie dann auch in den Artikel übernehmen würden. Dabei rufen die Artikelbearbeiter dann wieder optimalerweise die Website auf und passen die Begründung ggf. an, wenn sie andere Aspekte betonen wollen. Diese Entscheidung sollte man dann aber auch respektieren, ohne aus Prinzip um die FBW Edit-War zu führen. Eine Rezension von kommerziellen Filmseiten zu akzeptieren, aber nicht von staatlichen Behörden, entbehrt m.E. jeder Grundlage. --Magiers (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Magiers-20240228121000-Neudabei-2024022713330011

Na ja. Ideal wäre es meiner Meinung nach, wenn unabhängige Fachmedien, Feuilletons und keine Branchendienste oder Trivialmedien für Rezeption und Rezension in Artikeln maßgeblich wären. Und Prädikate wie "wertvoll" oder "besonders wertvoll" sind nun wirklich etwas aus der Zeit gefallen und brauchen eher keine Renaissance via Wikipedia. Aber unsereins hat ja keine Ahnung, spekuliert nur und unterstellt bösartig. Ich denke mal, dass das zumindest hier erledigt sein dürfte. Fetzt euch woanders. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240228125100-Magiers-2024022812100011

Andersherum wird ein Schuh daraus: Wenn man die Bewertung schon erwähnt, dann auch mit Begründung. Die Bewertung allein sagt wenig aus. Das ist zwar keine Auszeichnung im eigentlichen Sinn (weil es keine Konkurrenz gibt), aber auch nicht schlechter oder weniger erwähnenswert als eine Kritik im Feuilleton. Der Rest ist reine Spekulation bzw bösartige Unterstellung und ein Verstoß gegen unsere Regeln. --Don-kun • Diskussion Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Don-kun-20240227163900-Schlesinger-2024022713270011

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User8765432 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) Nur Edits im Rahmen BMP Baumanagement --Oberkaffeetante (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Oberkaffeetante-20240228121100-Benutzer:User876543211

Ist ein eindeutiger Fall von SEO und damit Werbung. Den bereits seit 2010 fünfmal gelöschten Artikel BMP Baumanagement11 "BMP Baumanagement GmbH" versuchte der Account in seinen Beiträgen möglichst oft zu platzieren. @ Admins: Ich denke, dass solche Accounts zügig gesperrt werden sollten, es wäre kein Schaden für Wikipedia. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240228123900-Oberkaffeetante-2024022812110011

AutorDrickes (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren): Fügt in verschiedenen Artikeln Bücher von Dirk Hegmanns unter Literatur ein. Siehe speziell auch diese Bearbeitung. Was sind hier weitere Meinungen, hilfreiche Bearbeitungen oder Schleichwerbung? --Xneb²⁰ Disk • Beiträge Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Xneb20-20240303220500-Benutzer:AutorDrickes (erl.)11

Infinit verabschiedet. --codc senf Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Codc-20240303221600-Benutzer:AutorDrickes (erl.)11

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Lego Serious Play (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) An sich habe ich absolut nichts gegen den Artikel und das Thema ist ja nicht allzu sensibel.

Dennoch liest sich der Artikel leider wie eine Marketingbroschüre, bereits in der Einleitung ist eine Stichpunktliste von Vorteilen des Produkts (ohne distanzierenden Konjunktiv natürlich). Der Artikel wurde von Andreas Thier erstellt, der mutmaßlich in der PR-Abteilung des Unternehmens (Strategic Play) arbeitet.

Ich habe momentan nicht so viel Zeit, also kann sich dem gerne jmd. anderes widmen oder ich würde den Artikel später überarbeiten. Wenn sich jmd. mehr mit den RK auskennt, hätte ich prinzipiell auch nichts gegen eine Löschung und stattdessen einen normalen Absatz im Lego Artikel. Dort würde solche Schleichwerbung wsl. auch schneller auffallen.

Lg--S60W79 (Disk.|Beiträge) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-S60W79-20240228090700-Artikel Lego Serious Play11

VGRD GmbH (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) editiert (selten) in Volkswagen Group Retail Deutschland. Gab schon Schlimmeres, aber so ganz wikipediatauglich ist das noch nicht. Keine Offenlegung o. ä. --131Platypi (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-131Platypi-20240228123100-Benutzer:VGRD GmbH11

Eben angesprochen. --MfG, Klaus­Heide (^Diskuss_i^on) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-KlausHeide-20240301063000-131Platypi-2024022812310011

Merci der Herr. --131Platypi (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-131Platypi-20240301103400-KlausHeide-2024030106300011

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Na dann ist das hier erledigt. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240304200500-131Platypi-2024022812310011

Österreichische Post (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen), hier war die Marketingabteilung des Unternehmens ziemlich massiv zugange. Der erste Absatz der Einleitung und beispielsweise der Abschnitt Innovationen in Österreich verdeutlichen am besten die Problematik eines in keiner Weise bewältigten Interessenkonflikts. Den penetrantesten Werbeblock habe ich entfernt und die gelöschte Kritik wieder hergestellt, aber das kann eigentlich nur ein Anfang sein. Der Artikel in dieser Form gehört eigentlich größtenteils auskommentiert, weil das alles mit Enzyklopädie so gut wie nichts zu tun hat. --Arabsalam (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Arabsalam-20240129130700-Artikel Österreichische Post11

Wurde außerdem von mir schon im Juli 21 zur Offenlegung aufgefordert, ist dem bisher aber nicht nachgekommen. Werde VM machen. --Lutheraner (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Lutheraner-20240129132800-Arabsalam-2024012913070011

Der Account wurde nach Lutheraners V-Meldung gesperrt. Sollte man aus dem Artikel noch mehr entfernen? Es ist ja schon einiges von Innobello und Arabsalam verbessert worden. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240129201200-Lutheraner-2024012913280011

Ich habe noch einige Marketing-Sätze entfernt. Ich denke, das ist erledigt. --Xneb²⁰ Disk • Beiträge Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Xneb20-20240308094700-Schlesinger-2024012920120011

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Xneb²⁰ Disk • Beiträge Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Xneb20-20240308094700-Arabsalam-2024012913070011

Lefima (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) ist ein Hersteller von Pauken und Trommeln, der seinen WP-Artikel selbst geschrieben hat, wenn der Account zum Unternehmen gehört und keine Agentur ist, die nur temporär den Namen des Kunden nutzt. Gleich zu Anfang werden die Lesenden darüber informiert, dass Lefima ein "traditioneller" Hersteller sei. Das hört sich immer gut an, ist aber nur sprachliche Deko, um den Artikel aufzubrezeln. Man ist natürlich außerdem das "älteste" Unternehmen in der Nische. Sollte beides entfernt werden. Im Abschnitt "Geschichte" werden Stories erzählt, von wegen "Herstellung von Produkten zu erschwinglichen Preisen für eine breite Verbraucherschicht." Zur breiten Verbraucherschicht gehörte das sächsische Militär zwar nicht, aber "das Zeughaus in Dresden kaufte 80 Militärtrommeln". Eine weitere Geschichte ist diese: "1893 übernahm Sohn Ernst Albin Fischer die Firma, welche bald durch eine Kranken-, eine Unfall- sowie eine Rentenversicherung für die Belegschaft schon recht moderne Züge bekam." Offenbar brauchte die Deutsche Wehrmacht im Gegensatz zum sächsischen Militär keine Trommeln, denn die deutsche Nazizeit wird elegant umschifft: "Es waren auch die 1930er Jahre, in denen Lefima die ersten „Double-Snare“ Trommeln baute. 1939 folgten erste Tanzschlagzeuge." Dann geht es gleich in die 50erJahre der DDR. Der ganze Artikel rührt die Werbetrommel, so haben wir die "Produktpalette" und den in der Marketingsprache beliebten Klassiker "Fokus". Lesenswert ist die Artikeldiskussionsseite, wo schon vor 11 Jahren die Mängel erkannt wurden. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240306195400-Artikel Lefima11

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Dank an die Kollegen Arabsalam und Maximilian Schönherr für die Überarbeitung. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240310184800-Schlesinger-2024030619540011

Ingo Gerhartz (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen), ob es sich nun um nicht deklariertes Bezahlschreiben, eine Arbeit im dienstlichen Auftrag der Bundeswehr oder nur um einen starken Interessenkonflikt handelt, der Artikel zu diesem General liest sich wie eine Hagiographie. Das fängt schon mit dem zweiten Satz der Einleitung an („Ähnlich jung wie seinerzeit General Johannes Steinhoff übernahm er im Alter von 52 Jahren die Führung der Luftwaffe in einer schweren Krise [Anm: Bei der schweren Krise zur Dienstzeit Steinhoffs handelte es sich um den Zweiten Weltkrieg...].“) und ist besonders deutlich im Abschnitt Position als Inspekteur der Luftwaffe zu erkennen („Ein gemeinsames, mehrjähriges NATO Air Policing-Projekt mit der britischen Royal Air Force sowie die Übungsserie MAGDAYs stehen beispielgebend für das Ziel der Intensivierung der multinationalen Kooperation“). Ich stehe mit dieser Wahrnehmung nicht alleines, es wurde schon auf der Artikeldisk angesprochen. --Arabsalam (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Arabsalam-20240306214900-Artikel Ingo Gerhartz11

Der Artikel ist in der Tat relativ positiv geschrieben und verletzt meiner Meinung nach WP:NPOV an gewissen Stellen. Ich würde vorschlagen, {{Neutralität}} als Bewertungsbaustein zu setzen, bis die Mängel behoben sind. --Xneb²⁰ Disk • Beiträge Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Xneb20-20240306220700-Arabsalam-2024030621490011

Rednaxela3 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren)

Dieser Benutzer bearbeitet ausschliesslich den Artikel Digitec Galaxus und lädt ausschliesslich dazugehörige Bilder hoch (commons:Special:Contributions/Rednaxela3), angeblich hat die Person die Bilder sogar selbst gemacht ("Own work").

Just heute wurde der Artikel regelrecht überarbeitet [38]. (Natürlich) selbstreferentiell. Angereichert durch wunderschönen PR-Fotos. Und einem neuen tollen Abschnitt namens "Features".

1. Auf Grund der Bilder nehme ich Paid Editing an. Ein normaler ehrenamtlicher Autor hätte keine solche Fotos machen können.
2. Trifft das zu: Es fehlt die Offenlegung gemäss unserer Terms of use.
3. Ich plädiere für einen Revert (unbelegt, PR-Stil).inzw. erl. --Filzstift (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Filzstift-20240312181400-Benutzer:Rednaxela311
4. Ich plädiere für ein Nachhaken bei den Bildern, ob Rednaxela3 wirklich die Bilder selbst machte, oder ob da geflunkert wurde.

--Filzstift (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Filzstift-20240312174600-Benutzer:Rednaxela311

Danke für den Hinweis. Ich hatte die Unternehmensseite bereits vor ca. 6 Jahren ergänzt. Damals war die Offenlegung scheinbar noch weniger ein Thema. Macht aber auf jeden Fall Sinn; ich war mir der Offenlegungspflicht schlicht nicht bewusst - für Laien ist das Regelwerk sehr unübersichtlich.

In meinem Profil ist mein Arbeitgeber nun einsehbar - ich bin Pressesprecher bei Digitec Galaxus. Die Grafiken und Fotos stammen von mir.

Nun wurde bereits ein Revert durchgeführt. Ich bin der Meinung, dass die Ergänzungen durchgehend belegt und kaum werberischer Natur sind. Könnt ihr mir zeigen, wo dies eurer Meinung nach nicht der Fall ist? Die bisherige Version ist an mehreren Stellen veraltet bzw. nicht mehr korrekt. Falls gewünscht, kann ich sämtliche selbstreferentiellen Belege durch Beiträge in den Medien ersetzen. --Rednaxela3 (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Rednaxela3-20240313081300-Filzstift-2024031217460011

Danke schon mal für deine Offenheit, Rednaxela3, das macht das Ganze einfacher. Ja, früher war das noch nicht so ein Thema, heute achtet man - leider - auf Grund schlechten Erfahrungen im Zusammenhang mit bezahltem Schreiben genauer darauf. Aus dem Statement auf deiner Benutzerseite geht das Ganze aber nicht so klar hervor. Könntest du vielleicht diesen Baustein auf deine Benutzerseite reintun, so dass das unmissverständlich ist? Deine Position dort usw. ist sekundär und darf erwähnt werden, wichtiger hingegen ist folgende Erklärung:

{{Bezahlt|Arbeitgeber=Digitec Galaxus AG}}

Dann würde folgendes ausgegeben werden:

Das Inhaltliche können wir vielleicht gesondert erörtern (auf der Diskseite des Artikels). --Filzstift (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Filzstift-20240313094700-Rednaxela3-2024031308130011

Danke, @Filzstift. Das Statement ist um den Baustein ergänzt. Passt das nun so? --Rednaxela3 (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Rednaxela3-20240313101600-Filzstift-2024031309470011

Zum Inhaltlichen habe ich dir hier geschrieben, @Filzstift

Diskussion:Digitec Galaxus#Ergänzungen und Korrekturen vom 12.3.2024 --Rednaxela3 (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Rednaxela3-20240313103200-Filzstift-2024031309470011

Es gibt mal wieder eine von wirtschaftlichen Interessen gesteuerte Diskussion an zwei Stellen: Wikipedia:Relevanzcheck#Benutzer Diskussion:Cordula Pietrek/Denso (Leverkusen)11 und Wikipedia:L%C3%B6schpr%C3%BCfung#https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer Diskussion:Cordula Pietrek/Denso (Leverkusen)11. Der bezahlt arbeitende Account Benutzer:Cordula Pietrek, offenbar entsprechend beraten, versucht auf die leicht hartnäckige Tour ihren Artikel in der Wikipedia zu platzieren. Wen es interessiert, hier ist der Text Benutzer Diskussion:Cordula Pietrek/Denso (Leverkusen)11. Gruß in die Runde, --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240312183800-FYI11

An dem Artikel arbeiten zwei PEs, nämlich die bereits erwähnte Cordula Pietrek und außerdem Clawer92 von der morefire GmbH. --Arabsalam (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Arabsalam-20240312185300-Schlesinger-2024031218380011

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Scheint erledigt zu sein. Das Unternehmen "Denso" erreicht nicht unsere Anforderungen an enzyklopädischer Relevanz. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240313140900-Schlesinger-2024031218380011

Den "Artikel" Hans Lehmann (Unternehmen) (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) verdankt Wikipedia ihrem Support-Team, denn das hat diese tabellarische Aufzählung der Dienstleistungen durch Freigabe ermöglicht. Es gibt neben diesem ganzen Angebotskatalog sogar ein paar Sätze zur Geschichte des Unternehmens, die aber, wie zu erwarten war, die zwölf Deutschen Jahre auslassen: "Das Unternehmen wurde ursprünglich unter dem Namen Lübecker Stauereikontor Hans Lehmann am 1. April 1926 gegründet. Zwischen 1953 und 1957 betrieb die Reederei mit dem Passagierschiff Dania den Liniendienst Travemünde–Kopenhagen–Helsingborg." Mehr gibt's nicht zur Geschichte. Dafür erfährt man, dass es am "Lehmannkai 2" zwei "Hafenportalkranen der Hersteller Peiner und Demag" gibt, am "Lehmannkai 3" sind es hingegen zwei "zwei Hafenportalkranen der Hersteller Pohlig und Takraf". Sicher ungemein wichtig ist auch die Information, dass die Umschlagarten "LoLo / RoRo" sind. Achso, bestimmt ebenso wichtig: "Das CTL - Cargo Terminal Lehmann ist mit zwei Hafenmobilkranen (125 t) des Herstellers Terex, vier Reach-Stackern und anderem Umschlaggerät ausgestattet." Ischan Ding! --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240311163600-Artikel Hans Lehmann (Unternehmen)11  

Ich habe mal ein par Redundanzen entfernt.--Asdrubal (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Asdrubal-20240313160300-Artikel Hans Lehmann (Unternehmen)11

Hab mal ein wenig gestrichen. U.a. die Infos zu den Umschlaggeräten raus.--Logistic Worldwide (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Logistic Worldwide-20240314080200-Asdrubal-2024031316030011

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Vielen Dank an die Kollegen Asdrubal und Logistic Worldwide. Der Artikel ist jetzt wikipediafähig, hat sich nun aber einen Löschantrag von Flossenträger eingefangen Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/13. M%C3%A4rz 2024#Hans Lehmann (Unternehmen)11. Hier dürfte der Fall damit erledigt sein, Gruß --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240314160500-Asdrubal-2024031316030011

Ludwig Prinz von Bayern (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) Was soll so etws in der Wikipedia. Der Mann ist adelig, aber gemäß den WP:RK nicht weiter relevant. Selbiges gilt für seinen dad Luitpold Prinz von Bayern. Auf der Wikipedia:L%C3%B6schpr%C3%BCfung#Sophie-Alexandra Prinzessin von Bayern (erl.)11 hat uns eine Informant diese Information zugesteckt. Ich wollte dies hier einmal in den Raum werfen. -- Neudabei (Diskussion) 21:49, 7. Mär. 2024 (CET) Und hier ist dann noch ein adeliger Unternehmer, ohne gesellschaftliche Relevanz, aber mit Wiki-Visitenkarte: Max Emanuel Herzog in Bayern. Sophie in Bayern (1967) gehört auch zum Clan, aber was mach sie relevant? Und dann gibt es da noch Auguste M. P. von Bayern mit nicht ersichtlicher Relevanz. Und wie verhält es sich mit den RK und Ludwig Karl Maria von Bayern? -- Neudabei (Diskussion) 21:58, 7. Mär. 2024 (CET) Weiterere gemäß WP:RK zweifelhafter Artikel: Maximilian von und zu Liechtenstein, Joseph Wenzel von und zu Liechtenstein, Angela von und zu Liechtenstein, Marie von und zu Liechtenstein. -- Neudabei (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Neudabei-20240307204900-Adel verpflichtet... zu einem WP-Artikel?!11

Zum Vergleich: Spezial:Suche?fulltext=L%C3%B6schkandidaten+durchsuchen&fulltext=Search&prefix=Wikipedia%3AL%C3%B6schkandidaten&search=prinz+reu%C3%9F&ns0=111 eine Auflistung von Prinzen aus dem Geschlecht Reuß (oder wie sagt man), die öfter schon gelöscht oder seltener auch behalten wurden. Die von mir gelisteten Artikel sollten imho nicht in ein Lexikon. -- Neudabei (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Neudabei-20240307210200-Neudabei-2024030720490011

Den Ersteller des ersten Artikels habe ich auf VM wegen der Gestaltung seiner Userseite (Pornozeugs ist zu sehen) gemeldet. --Neudabei (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Neudabei-20240307212200-Neudabei-2024030721020011

Auf den ersten Artikel habe ich einen LA gestellt. -- Neudabei (Diskussion) (ohne (gültigen) Zeitstempel signierter Beitrag von Neudabei (Diskussion | Beiträge) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Neudabei-20240307215000-Adel verpflichtet... zu einem WP-Artikel?!11)

Den Bayern-Prinz hat Kollege Gripweed gelöscht Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/7. M%C3%A4rz 2024#Ludwig Prinz von Bayern (gel%C3%B6scht)11, auch Sophie-Alexandra Prinzessin von Bayern konnte sich in den bürgerlichen Niederungen der Löschprüfung nicht durchsetzen Wikipedia:L%C3%B6schpr%C3%BCfung/Archiv/2024/Woche 10#Sophie-Alexandra Prinzessin von Bayern (erl.)11. Hier entschied Kollege Karsten11. Damit ist das hier erledigt, nehme ich an.

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240318145500-Adel verpflichtet... zu einem WP-Artikel?!11

Beats Radio (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) „der einem egal zu welcher Tag und Nachtzeit das Strandgefühl nachhause holt“ --ɱ Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Mirji-20240318102700-Artikel Beats Radio11

Grauenhafter Dudelsenderspam. Es ist ja nicht nur dieses beknackte "Strandgefühl", die behaupten ja auch noch, einen "verlässlichen Klang" zu liefern. Wunderschön ist auch die "Erweiterung des Musikhorizonts". Wahrscheinlich haben die 'nen Bildungsauftrag oder sowas. Immerhin senden die für eine "erwachsen gewordene Jugendkultur". Ist sowas überhaupt relevant? Ich stelle heute abend mal einen Löschantrag mit der Begründung: "Ist in dieser Form kein enzyklopädischer Artikel, besteht hauptsächlich aus werblicher Sprache, Szenejargon und dient allein dazu, den Sender via Wikipedia bekannt zu machen." Mal sehn, ob das durchkommt. Gruß in die Runde, --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240318135200-Mirji-2024031810270011 :-)

Ich habe mal auf das Wesentliche eingedampft. Eigentlich würden zwei, drei Sätze im Artikel über das Betreiberunternehmen ausreichen. Ich kenne mich allerdings überhaupt nicht bei den Regeln zu Online-Audiomedien aus. Asdrubal (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Asdrubal-20240318141100-Artikel Beats Radio11

Vielen Dank. Relevant ist der Sender gemäß Wikipedia:Relevanzkriterien#Radio-_und_Fernsehprogramme_(Sender) ja (hatte ihn bei meinen seltenen Carsharingfahrten auch schon drin und darüber gefreut, nicht diesen 80/90/Hits-Einheitsbrei hören zu müssen) – denke als Stub reicht der Artikel und kann hier erledigt werden. --ɱ Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Mirji-20240318142000-Asdrubal-2024031814110011

Also gut, kein LA, dafür hier erledigt:

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240318142200-Artikel Beats Radio11

Kulturnews (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) Hauptautor eine Hamburger IP und Sitz ist ebenso Hamburg. Dementsprechend werblich liest sich der Artikel --ɱ Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Mirji-20240318102200-Artikel Kulturnews11

Ich habe den Text stark gekürzt und hoffe, dass damit die Werbung entfernt wurde. Auf "erledigt" setzen? --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240320201100-Mirji-2024031810220011

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Hat interessanterweise plötzlich einen Löschantrag erhalten [43] und dürfte damit hier erledigt sein, nehme ich an. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240320204600-Mirji-2024031810220011

Im Artikel Leiber Group (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen), findet sich nicht nur die übliche Lücke in der Unternehmensgeschichte, sondern auch Werbesprache: "Mit dem Wachstum wurde auch die Technologie immer weiter ausgebaut...", "Im "Zuge der Globalisierung wurden..." und so weiter. Die beiden Standorte des Unternehmens existieren nicht einfach, nein, sind auch noch "autark". Und wie es so ist, kommt dieser Artikel völlig ohne Außenwahrnehmung und daher selbstreferentiell daher. --Schlesinger ^schreib! 18:50, 14. Mär. 2024 (CET) Nachtrag: Die Seite Benutzer Diskussion:Zackizack scheint irgendwie damit zusammenzuhängen, auch wohl dies [44]. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240314175000-Artikel Leiber Group11

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Kollege Asdrubal hat sich dankenswerterweise der Sache angenommen. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240403180300-Schlesinger-2024031417500011

PerkinElmer (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) ist einer dieser gekauften Wikipedia-Artikel, die vor allem auf Informationen des Auftraggebers beruhen. Ist ja auch klar, denn für externe Recherche werden die Paid Editors ja eher nicht bezahlt. Warum sollte es dem betreffenden Benutzer:Leif-Eric for PE mit Edits wie diesem [45] oder jenem [46] anders gehen. Seit über zwei Jahren befindet sich dieser Artikel in der QS Portal:Unternehmen/Wartung#PerkinElmer11. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240318141500-Artikel PerkinElmer11

Auf einmal nicht mehr, denn Kollege Benutzer:Ralf Roletschek hat mit diesem Edit [48] die QS bravourös beendet. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240320195200-Schlesinger-2024031814150011

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Ralf Roletschek hat nur den QS-Baustein entfernt, Brodkey hat hingegen den Artikel inhaltlich verbessert. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240403175900-Schlesinger-2024031814150011

Mario Schröder (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) ist Direktor des Leipziger Balletts. Und wie das so bei selbstgemachten Artikeln über Kunst und Kultur so ist, neigt auch dieser zum Namedropping und Schwurbeln. Schön ist dieser Satz: "... erkundet Mario Schröder mit seiner Company aufsehenerregende und inspirierende architektonische Orte, für die architektur- und nutzungsspezifische Choreografien entstehen, oft im Zusammenspiel mit elektronischen Medien und Künstlern aus der zeitgenössischen Kunst." --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240318144600-Artikel Mario Schröder11

Überarbeitet. Schwurbel-Satz entfernt. MfG, --Brodkey65|...„Am Ende muß Glück sein.“ Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Brodkey65-20240321042900-Schlesinger-2024031814460011

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Danke Brodkey. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240403175600-Schlesinger-2024031814460011

Swiss Leaders (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) ist ein Schweizer Lobby-Verein, der sich «für die Interessen von Personen mit Führungsverantwortung und allen, die beruflich weiterkommen wollen einsetzt.» Und natürlich auch für «eine nachhaltige Entwicklung des Arbeitsplatzes Schweiz.» Offenbar war es erforderlich für diesen Verein in der Wikipedia Werbung zu machen, so wird der Abschnitt «Tätigkeit» genutzt, um Service und Dienstleitungen für die Mitglieder anzupreisen. Denn «Swiss Leaders setzt sich mit Themen auseinander, um Führungskräfte, und Entscheidungsträger bei ihren beruflichen Herausforderungen zu begleiten und zu unterstützen.» Der Artikel stammt von dem Single-Purpose-Account Nancyrenning (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren). --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240320163100-Artikel Swiss Leaders11

Du vergisst Benutzer:PascaleAnex SwissLeaders. --Filzstift (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Filzstift-20240320191300-Schlesinger-2024032016310011

Stimmt, dieser zwar verifizierte aber sein Paid Editing nicht offenlegende Account ist Hauptautor. Nancy ist hier nur Nummer zwei. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240320205100-Filzstift-2024032019130011 :-)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Kollege Arabsalam hat sich freundlicherweise der Sache angenommen. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240403175300-Schlesinger-2024032016310011

Der SPA Nancyrenning (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) hat noch einen Artikel in der Wikipedia hinterlassen: Die Leister-Gruppe (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen). Hier wird neben Produktwerbung noch etwas Storytelling geboten: «Anfang der 1960er-Jahre entschied sich Leister für einen zweiten Standort in der wirtschaftsfreundlichen Schweiz.» Und die Schweiz ist ja sooo schön, denn: «Er sei beeindruckt gewesen von der Landschaft am Vierwaldstättersee und der zentralen Lage, heisst es in der Firmenchronik.» Und natürlich wird die Schweizer Gastfreundschaft gefeiert: «Ausserdem überzeugten die Obwaldner Regierungsräte bei der ersten Begegnung im Gasthaus Sarnerhof. So startete der begeisterte Berggänger und Skifahrer Leister am 2. Januar 1963 mit drei Mechanikern die Entwicklung und die Produktion von Schweissgeräten im Sarner Dorfteil Kägiswil.» --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240320164200-Artikel Leister-Gruppe11

Für eine Firmenchronik oder ein journalistisches Porträt i O., hier kann das in meiner humble opinion etwas dröger sein. --MfG, Klaus­Heide (^Diskuss_i^on) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-KlausHeide-20240321043500-Schlesinger-2024032016420011

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Die KollegInnen Alraunenstern und Asdrubal haben den Artikel freundlicherweise gekürzt und umformuliert. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240403145500-Schlesinger-2024032016420011

Die Leitner AG (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) ist einer dieser Hersteller von Seilbahnen, Skilifts und Beschneiungsanlgen in den Alpen, die mit ihren Produkten gern einen auf Superlativ machen und entsprechend protzen. Besonders die Gegend um das arme Matterhorn scheint für die wichtig zu sein :-) Der Abschnitt "Anlagen" kann daher meiner Meinung nach komplett aus dem Artikel entfernt werden. Das findet sich alles auf deren Internetseite. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240321115700-Artikel Leitner AG11

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Vielen Dank an den Kollegen Rex250, der unter anderem den Abschnitt "Anlagen" gestrafft hat. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240403144900-Schlesinger-2024032111570011

Rüdiger Maas (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) Herr Maas versucht nun per WP:Telefonberatung die Diskussionsseite des Artikels zu cleanen. Im nächsten Schritt soll vermutlich der Artikel erneut aufgehübscht werden, einen ersten Entwurf hatte Herr Maas bereits zur Diskussion gestellt. --Itti Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Itti-20240321200700-Artikel Rüdiger Maas 211

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Vielen Dank an die KollegInnen Fiona, Itti, Andrea014 und Troubled asset für die Überarbeitung des Artikels. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240403144200-Itti-2024032120070011

Das Online-Magazin golem.de hat am 20. März einen Beitrag von Stefan Mey über die Wikipedia gebracht, der eine Art Analyse sein soll [49]. Der Autor hat unter anderem erkannt, dass Paid Editing ein Problem darstellt. Zitat aus dem Abschnitt Wie viel PR steckt in Wikipedia?: "Wikipedia bestimmt das öffentliche Bild von Unternehmen, Parteien, Behörden und Prominenten. Die Versuchung ist groß, die Inhalte aufzuhübschen – aus der eigenen Presseabteilung heraus, mithilfe von PR- oder spezialisierten Wikipedia-Agenturen." Das Projekt UmbS wird dann so beschreiben (Zitat): "Das Community-Projekt Umgang mit bezahltem Schreiben beantwortet die Frage "Soll ich als bezahlter Autor bei Wikipedia mitmachen?" unentschieden "mit einem klaren Jein". Edits "im eigenen Interesse" seien "nicht explizit verboten". Sie sind aber auch nicht erwünscht. Es werde "ausdrücklich davon abgeraten". Wer bezahlt schreibe, müsse das "unaufgefordert und vorab" offenlegen." Am Ende des Artikels schreibt Stefan Mey über Lob und Kritik (Zitat): "Die einen kritisieren eine unnütz große Wasserkopfstruktur [gemeint sind Chapters und Foundation], andere die vor allem männliche Zusammensetzung der Community, die mitunter toxischen Umgangsformen, die kaum zu kontrollierende Dominanz von PR oder wie auch immer geartete tendenziöse Inhalte." Gruß in die Runde und ich verabschiede mich in die Osterferien, --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240321201000-Vielleicht nicht uninteressant11

Danke für die Info und dir schöne und erholsame Ferien. --Alraunenstern۞ Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Alraunenstern-20240321202500-Schlesinger-2024032120100011

Interessant. Danke für den Artikelhinweis. Beste Grüße --Itti Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Itti-20240321203400-Alraunenstern-2024032120250011

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240403143100-Schlesinger-2024032120100011

Job Neuer (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) Ausschließlich Artikel im Umfeld von Jean-Luc Sandoz, also über ihn, Methoden und Techniken, die er entwickelt hat. Die Artikel sind überbelegt, werblich geschrieben und z. T. schlecht aus dem Französischen übersetzt. Bin gerade an der Korrektur des biografischen Artikels von Sandoz, der in der Tat ein toller Ingenieur ist und auch seine Erfindungen sind super. Aber Offenlegung wäre hier doch schön. --Grizma (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Grizma-20240323195900-Benutzer:Job Neuer11

Bitte sprich den Benutzer an: Wikipedia:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Kommunikation. Wenn keine Offenlegung erfolgt, kann der Account gesperrt werden. Siesta (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Siesta-20240324071300-Grizma-2024032319590011

Auf der Disk angesprochen. --Grizma (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Grizma-20240324114900-Siesta-2024032407130011

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Vielen Dank, Grizma für das Ansprechen des Autors und die Überarbeitung des Artikels Jean-Luc Sandoz. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240403143000-Grizma-2024032319590011

Der Grüne Altenburger (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) Angelegt von einem SPA. Natürlich ist im Marketingbudget die Einführung im Markt, bei den altbekannten Supermarktketten, eingerechnet. Es findet sich dann in der LD immer wer, der sagt kenn' ich, oder wie hier Feldforschung betreibt.--ocd→ parlons Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Ocd-cologne-20240331140500-Artikel Der Grüne Altenburger11

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Der Artikel wurde gelöscht.--ocd→ parlons Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Ocd-cologne-20240409112500-Ocd-cologne-2024033114050011

Horst Lüning (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) Kauft Whiskey, am besten bei Horst Lüning! .... Was sonst soll unser dieser Lexikoneintrag mitteilen? --Neudabei (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Neudabei-20240301134400-Artikel Horst Lüning11

Ach du liebe Zeit. Ein katastrophaler Artikel. Aufschlussreich ist ein Blick auf die Einzelnachweise. Dreispaltig, mit ausufernden, teilweise kommentierten Zitaten versehen, die eher nichts zum enzyklopädischen Wissen beitragen. Herr Lüning möchte wichtig sein, was sich gut an diesem Satz ablesen lässt: "Anschließend promovierte er mit einer Dissertation über optimierte Prozesssteuerungen im Maschinenbau zum Doktor-Ingenieur.[5][6][7]" Die drei Einzelnachweise für diesen etwas banalen Satz erinnern stark an unseren Kollegen aus Hamburg. Kommen wir zum Whisky-Online-Verkauf der Eheleute Lüning, der in diesem Artikel einen großen Raum einnimmt. Wir haben "The Whisky Store", dann die "Whisky.de GmbH & Co. KG" und zur Abrundung noch die "Whisky.com Media GmbH". Wichtig ist natürlich dann noch der Satz: "Die beiden Internetseiten der Unternehmen bieten Informationen über Whisky an.[8][1][9][10]" Falls Herr Horst Lüning als Person des Zeitgeschehens für Wikipedia relevant sein sollte, müsste der entsprechende Artikel neu geschrieben werden. Denn das, was hier vorliegt ist nichts weiter als Werbung und sollte und wenn niemand den Text überarbeitet, gelöscht werden. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240304200100-Neudabei-2024030113440011

Ja, der Artikel müsste neugeschrieben werden... Es ist nur so: Ich sehe hier keine Relevanz. Ein LA gestützt auf schwere Qualitätsmängel und fehlende Relevanz ist also naheliegend. Jetzt wurde der Artikel jedoch vor einiger Zeit adminstrativ behalten. Der Mann sei schließlich Youtuber. Es werden drei vermeintliche Quellen genannt, die ihn als solchen rezipieren sollen. Ich halte die drei gefälligen Presseberichte aber noch nicht für einen Nachweis von zeitüberdauernder Relevanz. @Gripweed: kann es sein, dass du da damals doch etwas zu voreilig behalten hast? Was sagst du mit ein wenig Abstand zur Qualität und Relevanz? --Neudabei (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Neudabei-20240304202000-Schlesinger-2024030420010011 ps: Der Artikel in der taz ist mit "Video der Woche" übertitelt.[50]. Der Artikel im Spiegel thematisierte die "Whiskey-Szene", wozu dann auch Lüning gehört.[51] Nur das Artikelchen in der FAZ widmet sich dann ganz und gar Lüning. Die Lesezeit wird mit drei Minuten angegeben.[52] .... Was musste ich mir ein Bein ausreißen, damit Philippa Sigl-Glöckner einen Artikel bekommt. Aber sie ist ja auch nur eine junge Frau, die sich in der Tiefe mit ökonomischen Sachverhalten auseinandersetzt, und auf höchster politischer Ebene Einfluss hat...

Wir dürfen Herrn Lünings Weltrekord nicht vergessen: "Im Juni 2016 legte Lüning nebst Team mit einem Tesla Model S innerhalb von 24 Stunden 2424 Kilometer zurück und markierte damit den Weltrekord der meisten rein elektrisch zurückgelegten Kilometer inkl. Nachladens innerhalb von 24 Stunden.[23]" Wahrscheinlich erzeugt das in unserer autofixierten Wikipedia die eigentliche Relevanz. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240304203600-Neudabei-2024030420200011 Vorlage:Smiley/Wartung/devil 

LA gestellt, da bin ich gerne bereit mich mit eventuellen Autonarren rum zu schlagen - erbitte einige Sekundanten. --Lutheraner (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Lutheraner-20240304203800-Neudabei-2024030420200011

Den Weltrekord habe ich bereits entfernt; Lüning hat ein E-Auto 24 Stunden lang bewegt...na und? Das ist höchstens relevant für die Karre, nicht den Fahrer. Innobello (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Innobello-20240305081900-Lutheraner-2024030420380011

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: MfG,Brodkey65|...„Am Ende muß Glück sein.“ Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Brodkey65-20240425011900-Neudabei-2024030113440011

Samaritan’s Purse (Deutschland) (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) Das ist der Trägerverein für die Aktion eins drüber. ^^ Auch hier liegt einiges im Argen. Das im Argen liegende wurde per single-purpose-account eingebaut. --Neudabei (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Neudabei-20240111205400-Artikel Samaritan’s Purse (Deutschland)11

Ist der Verein eigenständig relevant? Oder ist das nur eine Unterabteilung der international tätigen Organisation? Wir könnten auf dem kleinen Dienstweg eine Weiterleitung auf den Hauptartikel einrichten. --Neudabei (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Neudabei-20240111215300-Neudabei-2024011120540011

LA gestellt. --Neudabei (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Neudabei-20240112071100-Neudabei-2024011121530011

Info: Spezial:Diff/181302896--Fiona (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Fiona B.-20240112080600-Artikel Samaritan’s Purse (Deutschland)11

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: wurde nach LD gelöscht --איזבלה「Ysabella」 • Geredt mit di Ysa du vunderlakhe Mentsh Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Ysabella-20240520175500-Fiona B.-2024011208060011

Ich will hier mal eine Spammail posten, die gleich zwei mir bekannte Leute bekamen. Beide im deutschen Sprachraum ansässig, beides ambitionierte Professoren. Das Besondere ist, dass hier über Sprachgrenzen hinweg gespammt wird. Vermutlich haben das noch mehr Leute bekommen - oder auch Firmen.

Schaut man sich die Referenzartikel (englische WP, in der mail verlinkt zum Draufklicken) an, ist einer zurückverschoben, sie wurden aber tatsächlich auch von einem Admin in der englischsprachigen WP angelegt. Offengelegt hat nach meinen Checks niemand bezahltes Schreiben. Vielleicht müssen sich die Kollegen in der englischen WP das auch mal ansehen? Ich kenne da niemanden - vielleicht hier? Da das eine Spammail ist, habe ich da auch erst mal nichts anonymisiert. Ich schütze mich mal durch eine Wegwerfsocke.

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Hi <jeweils Anrede mit Vornamen, ansonsten aber in beiden mir bekannten Fällen identisch>

I trust this message finds you in good spirits.

Allow me to introduce myself. I am Owais Ahmed, a member of a group of Wikipedia Administrators and Editors, with extensive experience in refining and perfecting online narratives. Having worked extensively with notable individuals and businesses, I understand the nuances required to maintain a strong online presence.

Perhaps you already have a Wikipedia page that could benefit from some fine-tuning. I specialize in precisely this area. Through careful editing and refinement, I ensure that your page not only adheres to Wikipedia's stringent guidelines but also presents your achievements in the most compelling and accurate light.

Navigating the intricacies of Wikipedia can be a challenge, especially when it comes to community-driven editing and content standards. That is where my expertise comes in. As a seasoned member of a group of Wikipedia Administrators and Editors, I have the capability to seamlessly align your entry with Wikipedia's guidelines, ensuring it maintains the highest standards of neutrality and verifiability. Moreover, pages refined under the supervision of an experienced administrator like myself are more likely to stand the test of time on the platform.

If you are curious to see examples of my work, here are some live pages I've contributed to:

Personal Profiles:

Sam Brown

Janet Mielke Schwartz

Neal Katyal

Business Profiles:

Unitech Group

Aspen Pharmacare

Rimac Automobili

I would be delighted to discuss the details further if you are interested in refining your existing Wikipedia page.

Please feel free to reach out with any questions or to schedule a consultation.

Looking forward to the possibility of collaborating. -- Regards,

Owais Ahmed

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Was denkt Ihr? --Bezahltschreibgegner (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Bezahltschreibgegner-20240210164200-Ein Fall für hier, die englischsprachige WP oder nicht?11

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Nicht diskutierter Beitrag einer Socke. --213.39.120.186 Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-213.39.120.186-20240528092100-Bezahltschreibgegner-2024021016420011

Lanzunlimited (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) Bitte den Benutzer beobachten. Laut Name arbeitet er für ein PR Unternehmen und bereitet aktuell passende Artikel dazu vor --84.182.178.98 Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-84.182.178.98-20240115171400-Benutzer:Lanzunlimited11

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Entwürfe auf meiner Beo. Innobello (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Innobello-20240605112400-84.182.178.98-2024011517140011

Schon auf der Diskussionsseite dieses Artikels über den "kinetischen" Künstler Hans-Michael Kissel (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) wurde "schlimmes Geschwurbel" erkannt. Das war vor drei Jahren und es ist immer noch im Abschnitt "Werk" vorhanden: "Kissels kinetische Skulpturen zeigen mit ihren ruhigen, schwingenden, schwebenden Bewegungen die Unvorhersehbarkeit in einer allzu berechneten und geordneten Welt. Das Augenmerk des Künstlers zielt auf die Spannung zwischen dem Geistigen und der sinnlich erfassbaren Wirklichkeit. Sein Interesse gilt der Beziehung des Menschen zu Natur und Kosmos." Wie schön, man könnte fast ins Träumen geraten, wenn man sich nicht in der Wikipedia befinden würde. Sogar der Kosmos muss herhalten. Empfehlung: Die beiden Sätze entfernen. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240116185800-Artikel Hans-Michael Kissel11

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: der Empfehlung gefolgt Innobello (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Innobello-20240605112300-Schlesinger-2024011618580011

Hello, if someone can take a look - undisclosed paid editing, interwiki spamming, multiple unique accounts. Thanks --Framawiki (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Framawiki-20240125135500-Artikel Avia Solutions Group11

Thanks for the hint. We will examine the article carefully. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240125164000-Framawiki-2024012513550011

Thanks, see also en:Wikipedia:Conflict_of_interest/Noticeboard#Avia_Solutions_Group for a list of ip ranges and associated pages, in case there is other stuff to see here too. --Framawiki (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Framawiki-20240126153500-Schlesinger-2024012516400011

Der Artikel ist in der Tat eine ziemliche Katastrophe. Aufgebläht durch Wiederholungen, schlechte Maschinenübersetzung und einige Passagen könnten vom Sprachduktus her durchaus von KI verfasst worden sein. Der Abschnitt "Stiftung" ist bemerkenswert, denn er enthält nicht nur Doppelungen aus dem Abschnitt "Vorgeschichte", sondern auch etwas Ärger mit dem Geschäftsgebaren des Unternehmens: "Im Jahr 2014 hat der Gerichtshof der Europäischen Union die Festnahme des Eigentums von airBaltic und des Internationalen Flughafens Riga zur Sicherstellung des Hauptverfahrens zugelassen, um Schadensersatz wegen angeblicher Verstöße gegen das Wettbewerbsrecht der Europäischen Union in der FlyLAL gegen Air Baltic wegen Preisdumpings zu beantragen. Eine wirklich lausige Übersetzung, aber das Adjektiv "angeblich" ist in dem Zusammenhang bemerkenswert, man spielt etwas herunter. Hauptautor ist der Account Benutzer:Dajana Tim, ein SPA (Single Purpose Account), der wie der Kollege Framawiki schon erkannt hat, ein "interwiki spamming" quer durch den WP-Garten betreibt. Wenn die Einzelnachweise stimmen, ist die Gruppe zwar relevant, aber der Artikel im jetzigen Zustand nicht für den ANR geeignet. Eine Verschiebung in den BNR des Urhebers wäre vermutlich sinnlos, QS? LA? Oder ist jemand motiviert, den Kram zu überarbeiten? Gruß in die Runde, --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240125165700-Artikel Avia Solutions Group11 :-)

Ich habe in einem ersten Durchlauf den offensichtlichen Schwachsinn entfernt. Die diversen Gründungen und Übernahmen sollte man am besten kurz googeln und die Unternehmen, die sichtbar operativ sind in einer kurzen Auflistung zusammenfassen. --Asdrubal (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Asdrubal-20240126144500-Artikel Avia Solutions Group11

So, ich wäre aus meiner Sicht erst mal durch. Der Text ist noch nicht wirklich gut, aber wenigstens nicht mehr so ausufernd. Im Kern ist das eigentlich eine ganz spannende Geschichte: Aus einem Staatsunternehmen wird eine Investmentgesellschaft mit Branchenschwerpunkt. Asdrubal (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Asdrubal-20240126234500-Artikel Avia Solutions Group11

Vielen Dank Asdrubal. Ich denke, das das so ok ist. Erledigen, damit diese Seite etwas leerer wird? Gruß --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240127102600-Asdrubal-2024012623450011

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: gemäß Vorschreiber Innobello (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Innobello-20240605112000-Asdrubal-2024012623450011

Franziska Krause (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) Kurze Web-Suche mit Namen und Invesdor ergibt mögliches bezahltes Schreiben. Ansprache auf Disk erfolge durch Benutzer:Alabasterstein --Oberkaffeetante (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Oberkaffeetante-20240304131000-Benutzer:Franziska Krause11

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: wird wohl nicht mehr benötigt. Innobello (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Innobello-20240605105800-Oberkaffeetante-2024030413100011

Existiert zum jeweiligen Gegenstand des Lemmas eine autorisierte Website (häufig ungenau als „offiziell“ bezeichnet, zum Beispiel bei Personen oder Organisationen), wird ein Weblink auch dann aufgenommen, wenn die Website dem Grundsatz vom Feinsten nicht entspricht. Heißt es in Weblinks#Richtlinien. Eine zweite Regel besagt: Vermeide Websites, bei denen der kommerzielle Charakter im Vordergrund steht.

Soweit die Regeln und die Gewohnheit in Personenartikeln grundsätzlich eine "persönliche" Website anzugeben.

Doch was ist, wenn die "persönliche Website" dazu dient, Kunden zu akquirieren und ein Geschäft abzuwickeln, für das die Lemmaperson gar nicht relevant ist? Das ist z.B. bei vielen Coaches der Fall, die als Sachbuchautoren Relevanz für Wikipedia haben, doch die auf ihrer Website Dienstleistungen anbieten, die man gleich buchen kann? Auch bei manchen Autoren/Autorinnen esoterischer Schriften mit zweifelhaften Heilsversprechen kommt es vor.

Was ist eure Meinung dazu?--Fiona (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Fiona B.-20240118154000-Kommerzielle Weblinks in Personenartikel11

Das ist meiner Meinung nach ein Missstand. Aber wer das ändern möchte, bekommt sofort markige Worte vorn Latz geknallt. Wenn dir das nicht passt, mach doch ein Meinungsbild. Vielleicht wäre es weniger aufwändig, wenn man von Fall zu Fall diese Gewohnheit aus der WP:Steinzeit einfach aus den betreffenden Artikeln peu à peu rausschmeißt. Immer mal wieder, aber ohne selbst in die Edit-War-Falle zu tappen. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240118155500-Fiona B.-2024011815400011

Als mündiger Leser möchte ich auch über die primäre Homepage oder den Social-Media-Kanal von Lemmapersonen oder Organisationen informiert werden. Wikipedia dient häufig als Recherchestart und diese Verlinkungen sind deshalb nützlich. Das kann man sicher auch anders sehen. Vielleicht kann man die Links so setzen, dass kein SEO-Vorteil dadurch entsteht.--Perfect Tommy (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Perfect Tommy-20240210165200-Fiona B.-2024011815400011

Eine persönliche Website, und wenn die nicht vorhanden, eine verifizierte Social Media Seite sind sowie erlaubt und üblich, bei Unternehmen entsprechend. Doch warum soll z.B. ein kommerzielles Coaching- oder anderes Dienstleitungsangebot verlinkt werden, wenn die Lemmaperson aufgrund der Dienstleistung gar nicht relevant ist? Das geht meiner Ansicht nach über eine enzyklopädische Darstellung heraus. --Fiona (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Fiona B.-20240210192400-Perfect Tommy-2024021016520011

Ich hatte es so verstanden, dass es um Fälle geht, bei denen persönliche Infos, relevante Infos und solche Angebote auf der Homepage kombiniert sind. --Perfect Tommy (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Perfect Tommy-20240211100800-Fiona B.-2024021019240011

Es geht um solche Homepages, bei denen der kommerzielle Charakter im Vordergrund steht und die Person für ihre Dienstleitung nicht relevant ist. --Fiona (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Fiona B.-20240211101500-Perfect Tommy-2024021110080011

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Kann man wohl nicht allgemeingültig klären.--Neudabei (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Neudabei-20240621063700-Fiona B.-2024011815400011

Oh nein, nicht noch eine Vorlage ...

Mir hat bisher bei den Vorlagen für Benutzeransprachen immer eine Vorlage gefehlt, die auf Offenlegung bezahlten Schreibens und ggf. Benutzernamensverifizierung hinweist, ohne dass der entsprechende Nutzer negativ aufgefallen wäre (z.B. mit werbenden Texten). Oft handelt es sich um Personen- oder Unternehmensaccounts, die einfach nur Informationen aktualisieren, was oft nicht kritikwürdig ist. Ich habe dann oft nur Vorlage:Benutzernamensverifizierung verwendet, die ist aber z.B. bei PR-Agenturen oder Mitarbeiter-Accounts nicht passend.

Mit dieser Sicht bin ich anscheinend nicht ganz alleine (siehe Vorlage_Diskussion:Marketing#Version_für_Konten,_die_noch_nicht_negativ_aufgefallen_sind und Wikipedia:Löschkandidaten/23._Februar_2023#Vorlage:Marketing_(bleibt)). Ich finde zwar, dass die Vorlage:Marketing definitiv ihre Berechtigung und Anwendungsfälle hat, möchte aber mit meiner neuen Vorlage:Offenlegung gewünscht eine etwas freundlichere Alternative anbieten.

Gebt mir gerne Feedback zur Vorlage oder passt sie gleich an! Ich würde versuchen, den Text möglichst kurz zu halten; ich kann ggf. auch noch weitere Schalter einbauen, um Inhalte/Formulierungen nur optional anzuzeigen. (Der Hinweis auf die Verifizierung kann jetzt schon ausgeblendet werden.)

-- SuPich [Diskussion] [Beiträge] um Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-SuPich-20240303192000-Vorlage:Offenlegung gewünscht als Variante von Vorlage:Marketing11

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Neudabei (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Neudabei-20240621064300-SuPich-2024030319200011

Als Info: Eine uns nicht unbekannte PE-Agentur möchte nun auf GLAM-Veranstaltungen. Ich bin etwas irritiert und so langsam habe ich den Eindruck, Wikipedia soll nur noch zum Geld machen genutzt werden. Evt. interessiert es. Viele Grüße --Itti Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Itti-20240326192300-PE-Akquise auf GLAM-Veranstaltungen11

Danke, dass du das auch auf der Disk vom GLAM-Projekt zur Sprache bringst. Ich hielte das für eine fatale Außenwirkung bei Museen und anderen Institutionen. --Alraunenstern۞ Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Alraunenstern-20240326195600-Itti-2024032619230011

Ich bin nachhaltig entsetzt, aber offensichtlich kennen manche in der Verwirklichung ihrer pekuniären Interessen keine Grenzen. Als PE-Agentur zu versuchen, Kontakte zu GLAM-Institutionen über geförderte Veranstaltungen der Ehrenamtlichen zu knüpfen, das ist schockierend und eine neue Stufe. --Itti Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Itti-20240326204200-Alraunenstern-2024032619560011

Ist das unter Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben#Allgemeine Diskussion nicht besser aufgehoben? --MfG, Klaus­Heide (^Diskuss_i^on) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-KlausHeide-20240331042600-Itti-2024032620420011

Ich weiß gar nicht, was ich dazu sagen soll. Es ist verdammt dreist. Siesta (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Siesta-20240331071600-KlausHeide-2024033104260011

Andererseits wird es so wenigstens klar, dass man es mit Reklameschreiberei zu tun hat. Übrigens wurden auch diese unsäglichen Parlamentsprojekte kräftig für Akquise missbraucht. Bis das in den Medien auseinander gepflückt wurde. Schon da bin ich vor Fremdscham fast im Boden versunken. Parlamentsprojekte gibt es nicht mehr, was ich gut finde. Von Glam halte ich aber Einiges, es wäre schade, wenn Pavel das jetzt auch noch kaputt machen würde. Meiner Meinung nach sollte Wikimedia Deutschland sich zu sowas eindeutiger ablehnend positionieren. Aber nun ja, wir kennen die Akteure da, die meisten haben leider auch nicht gar so viel verstanden. Siesta (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Siesta-20240331073000-Siesta-2024033107160011

Teilnahme an geförderten Veranstaltungen kann per Förderrichtlinie nur wer Ehrenamtlich hier tätig ist. Somit kann er das eh nicht mit dem Konto. Aber WMDE sollte mal eine Fördersperre gegen die Person prüfen. Egal mit welchem Konto. Die Nummer ging zu weit. Viele Grüße --Itti Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Itti-20240331073600-Siesta-2024033107300011

Wikipedia:Wikimedia_Deutschland/Förderrichtlinien#Projekt-Teilnehmende da steht nicht, dass nur Ehrenamtliche an geförderten Veranstaltungen teilnehmen dürfen. Das wäre ja auch unsinnig, die Mitarbeiter der jeweiligen Einrichtung sind ja auch nicht Ehrenamtler. --2A01:599:10F:EC80:F010:9A24:53F7:548A Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-2A01:599:10F:EC80:F010:9A24:53F7:548A-20240331085200-Itti-2024033107360011

Lustig, die Mitarbeiter der Einrichtung gehören ja zur Einrichtung und sie bekommen auch keine Förderung, sondern sie müssen "arbeiten". Viele Grüße --Itti Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Itti-20240331091800-2A01:599:10F:EC80:F010:9A24:53F7:548A-2024033108520011

Du solltest dich einloggen. Davon ab: Wikipedia:Förderung/Wikimedia Deutschland: Gefördert werden „in Deutschland lebenden Ehrenamtliche, die in der Wikipedia oder in deren Schwesterprojekten aktiv sind“, Wikipedia:Förderung/Wikimedia_Deutschland/Förderanfrageportal: „Wikimedia Deutschland bietet für ehrenamtlich Aktive der Wikimedia-Projekte verschiedene Unterstützung, u. a. in Form der Übernahme von Reisekosten für Community-Veranstaltungen oder beim Zugang zu Fachliteratur an“. (Fettung von mir) --Alraunenstern۞ Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Alraunenstern-20240331094300-2A01:599:10F:EC80:F010:9A24:53F7:548A-2024033108520011

Ja, aber du weißt, dass da alles munter durcheinander geht. WMDE-Hauptamtliche dürfen ja auch als „Ehrenamtliche“ Geld beantragen, angeblich sich dann aber nicht selbst genehmigen, obwohl sie in de ehelichen Abteilung arbeiten, was ich allerdings ziemlich intransparent und mehr als unglücklich finde. Siesta (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Siesta-20240331074100-Itti-2024033107360011

Es geht hier aber um den Versuch dessen Missbrauchs. Das ist bei denen, von denen du jetzt sprichst nich der Fall und das zu vermengen halte ich jetzt auch für wenig sinnvoll. --Itti Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Itti-20240331074700-Siesta-2024033107410011

Bitte, Itti, rüste doch mal rhetorisch etwas ab. Dir geht es doch gar nicht darum, was ich mache. Daher schenk Dir dieses "die Nummer ging zu weit" - Du bist schlicht dagegen, dass jemand, wie Du es sagst, "mit der Wikipedia und der Arbeit anderer Geld (...} verdienen" könnte. Es ist also schlicht egal, was ich hier mache, Du bist dagegen. Das ist als Deine persönliche Haltung ja auch in Ordnung und zu akzeptieren; aber es ist eben nicht die Haltung der Community und auch nicht der Betreiberin dieser Webseite, die sich jeweils in den Grundprinzipien, in einem Meinungsbild und in den ToS sehr, sehr deutlich positioniert haben. Und zwar dahingehend, dass Deine Position eben nicht nur kein Konsens ist, sondern schlicht eine Minderheitenmeinung. (Und meine Position zu Paid Editing etc habe ich ja oft genug dargelegt, dass spare ich mir jetzt an dieser Stelle) --Pavel Richter (Consolvi GmbH) (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Pavel Richter (Consolvi GmbH)-20240331090800-Itti-2024033107360011

Aha, anstatt dich sachlich zu äußern greifst du hier Ehrenamtliche an. Das lässt tief blicken. Du möchtes ehrenamtliche Strukturen zu deinem Vorteil ausnutzen, das ist mies --ɱ Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Mirji-20240331101400-Pavel Richter (Consolvi GmbH)-2024033109080011

Hallo Siesta, auch Dich würde ich um etwas mehr Sachlichkeit im Ton bitten; ich mach hier gar nix kaputt, und erst recht nicht "auch noch" GLAM.

Was die Parlamentsprojekte angeht: Das fiel ja in meine zeit als Geschäftsführer des Vereins und ich war intern da sehr kritisch (wenn auch aus anderen Gründen, mir ging es mehr darum, dass ich finde, dass es die Aufgabe der Parlamente ist, die Bilder der Abgeordneten unter eine Freie Lizenz zu stellen. Aber was ich gelernt habe ist, dass es eben sehr viele Ehrenamtliche gab, die einfach Spaß an diesen Projekten hatten, und dass das mindestens so wichtig ist, wie das Resultat selbst. Dass OK diese Projekte zur Akquise genutzt hat ist ein Skandal und hat ihn ja auch sehr nachhaltig hier verbrannt. Aber ich weise die Unterstellung zurück, ich würde ähnliches im GLAM-Umfeld tun. Das ist schlicht nicht wahr und wird auch durch stetige Wiederholung nicht wahr. --Pavel Richter (Consolvi GmbH) (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Pavel Richter (Consolvi GmbH)-20240331091300-Siesta-2024033107300011

Und es ist schlich auch nicht wahr, egal, wie oft Du das noch behauptest, Itti. --Pavel Richter (Consolvi GmbH) (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Pavel Richter (Consolvi GmbH)-20240331085800-Itti-2024032620420011

Deine Beteuerungen glaubt dir eh niemand, oder hast du bisher Zustimmung erhalten? Dein Versuch ist gescheitert und das ist gut so. --Itti Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Itti-20240331092300-Pavel Richter (Consolvi GmbH)-2024033108580011

Pavel, du schreibst in deinem BNR: "Ansonsten bin ich als Benutzer:Schreibvieh unterwegs, dann aber rein ehrenamtlich." (unterstrichen von mir) Eben. Warum meldest du dich dann zu einer Veranstaltungen für ehrenamtliche Wikipedianer nicht mit diesem Konto an? Dass du es nicht getan hast, verdeutlicht, dass du nicht rein ehrenamtlich teilzunehmen beabsichtigst und nährt zu Recht den Verdacht, dass du die Veranstaltung für deine Akquise nutzen willst. Das ist nicht nur nicht in Ordnung, ich halte es auch für regelwidrig. --Fiona (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Fiona B.-20240331111400-Pavel Richter (Consolvi GmbH)-2024033108580011

Zu welcher Veranstaltung habe ich mich denn angemeldet? Genau, zu keiner. Ich habe mich lediglich auf ein paar interne Info-Listen eingetragen, that’s it. Dass ich an Veranstaltungen teilnehmen würde, um dort Akquise zu betreiben ist und bleibt falsch, egal wie oft das noch behauptet wird. --Pavel Richter (Consolvi GmbH) (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Pavel Richter (Consolvi GmbH)-20240331112000-Fiona B.-2024033111140011

Dein Abstreiten ist lächerlich. Es wird zugegeben, was unstrittig belegbar ist, ansonsten abgestritten. Das kennen wir schon. Du wolltest dich doch aus allen ehrenamtlichen Veranstaltungen austragen, sagtest du z.B. Das sehe ich aber nicht und genau deswegen kann deinen sonstigen Worten auch nur bedingt gefolgt werden. Deine Provo-Aktion war total daneben und wenn du es nicht als Provo-Aktion geplant hast, hättest du direkt, als Gegenwind kam, einfach zurückfahren können. Zumal du mit dem Konto eh keine Chance auf Teilnahme hattest, was du eigentlich hättest wissen müssen, da du selbst behauptet hast, alle Regeln dazu gründlich studiert zu haben. Nein, du gehst den Weg der maximalen Eskalation. --Itti Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Itti-20240331112700-Pavel Richter (Consolvi GmbH)-2024033111200011

Sorry. Du hast dich auf die Einladungsliste eingetragen. Im Übrigen hast du meine Frage nicht beantwortet. Warum trägst du dich mit deinem gewerblichen und nicht mit deinem ehrenamtlichen Konto ein? Und kannst du nicht nachvollziehen, dass das so verstanden wird, dass du auch werblich unterwegs sein wirst auf solchen Veranstaltungen? --Fiona (Diskussion) 14:25, 31. Mär. 2024 (CEST) Du hast in deinem BNR geschrieben und dies in der Sperrprüfung hervorgehaben: “In Zukunft kann dieses Konto für Beiträge genutzt werden, für die ich bezahlt werde.” Offensichtlicher geht es doch nicht, wenn du dich mit einem Konto einträgst, mit dem du erklärtermaßen bezahlt tätig sein wirst.--Fiona (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Fiona B.-20240331122500-Pavel Richter (Consolvi GmbH)-2024033111200011

Ich lese in der Überschrift "Akquise", in dem angegebenen Link (da hat sich jemand auf einer Info-Liste angemeldet) kein Wort davon. Ich halte das aus meiner naiven Sicht zunächst mal für eine Unterstellung, und die agressive Art und Weise, in der hier argumentiert wird, irritiert mich. Und: Wenn ich Pavel wäre und auf GLAM-Veranstaltungen "Akquise" für mein Geschäft betreiben wollte, würde ich mich nicht mit dem PE-Konto eintragen, sondern mit dem ehrenamtlichen, um meine Pläne zu vertuschen. -- Nicola kölsche Europäerin Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Nicola-20240331113500-PE-Akquise auf GLAM-Veranstaltungen11

Akquise ist auf vielen Wegen möglich, sie funktioniert zunächst über "sichtbar sein". Sichtbar auf Veranstaltungen, sichtbar in Gesprächen, sichtbar durch Einladungen zu entsprechenden Veranstaltungen. Die schön aufgereiht auf der eigenen Diskussionsseite zu finden sind. Es lässt sich natürlich auch zu Werbezwecken nutzen, da man vorführen kann, wie gut man eingebunden ist, Teil der Wikipedia, akzeptiertes Mitglied der Community und gern gesehener (möglicher) Teilnehmer auf Veranstaltungen. So funktioniert Marketing. Es ist dabei auch nicht nachteilig, wenn man negativ in Erscheinung getreten ist. Wie z.B. die VM-Meldungen, oder die Sperrprüfung, da sie ja in seinem Sinne verlaufen sind und man mitteilen kann, ja man kann die WP perfekt bespielen, kennt alle Tricks und Kniffe und ist gefeit, kann somit auch die Kunden entsprechend kompetent beraten. Wichtig ist, man ist in Erscheinung getreten und das macht dieses Konto seit Anmeldung unter Ausnutzung jeder sich irgendwie bietenden Gelegenheit, das ist schon nicht unklug gedacht und nutzt PR-Strategien konsequent. Beste Grüße --Itti Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Itti-20240331120700-Nicola-2024033111350011

Das ist nicht nur eine Infoliste, sondern eine Einladungsliste. Geschäfte auf Veranstaltungen für Ehrenamtliche verdeckt und unter Vortäuschung zu betreiben, wäre wohl keine gute Idee. --Fiona (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Fiona B.-20240331122600-Nicola-2024033111350011

Ittis Vorschlag, nicht nur irgendwelche dubiosen Accounts aus der Marketingszene von Förderung, GLAM usw. auszuschließen finde ich gut. Accounts kommen und gehen in diesem Projekt, aber die Leute dahinter bleiben meist, wenn sie von der Wikipedia profitieren. Mittlerweile ist aber die Community glücklicherweise recht gut im Erkennen bestimmter Verhaltensmuster, und wenn die Administration entsprechend reagiert, könnte es möglich sein, das Problem in so in den Griff zu bekommen, dass unsere Außenwirkung wieder besser wird. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240331123700-PE-Akquise auf GLAM-Veranstaltungen11

Bei diesem Disclaimer auf der Benutzerseite

In Zukunft kann dieses Konto für Beiträge genutzt werden, für die ich bezahlt werde. Dies werden jedoch ausschließlich Beiträge auf Diskussionsseiten sein, da ich das bezahlte Editieren von Wikipediaartikeln strikt ablehne und auch nicht praktizieren werde. Vielmehr werde ich Unternehmen darin beraten, wie man sich in Wikipedia verhält und ggfls. auch bei der Kommunikation mit der Community helfen - aber eben nicht in Artikeln selbst tätig werden.

drängt sich natürlich die Frage auf, ob die Beiträge dieses Kontos auf WP:UmbS oder der Eintrag auf GLAM/Einladungsliste bereits Auftragsarbeiten ("bei der Kommunikation mit der Community helfen") sind. Das ist eben der Nachteil bei einem derart intransparenten Coachingangebot. Bei klassischem (und deklariertem) PE im ANR ist immer klar, für was und von wem bezahlt wird. --Arabsalam (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Arabsalam-20240331143400-Schlesinger-2024033112370011

Gemäß ToU müssen eh sämtliche Kunden offenbart werden, die beraten werden. Ich schätze aber, dass das Konto diesbezüglich intransparent agieren wird. --ɱ Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Mirji-20240331160900-Arabsalam-2024033114340011

Ein Konto kann nicht agieren, und eine Person, ein User, ist kein Konto. Mir gefällt der abfällige Ton nicht. Pavel Richter ist ein langjähriger Mitarbeiter, der nun mit zwei Konten tätig ist. --Fiona (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Fiona B.-20240331164100-Mirji-2024033116090011

Mal eine Frage aus reinem Interesse in die Runde: Grundprinzip 1: „Die Wikipedia dient dazu, eine Enzyklopädie aufzubauen“. Seit wann tolerieren wir Diskussionsaccounts, sprich Benutzer, die ihre Benutzerseite werblich für ihre Agenturarbeit schmücken und gleichzeitig propagieren, dass sie nicht enzyklopädisch tätig werden wollen?! --grim (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Grim-20240331171500-PE-Akquise auf GLAM-Veranstaltungen11

Es wäre naiv anzunehmen, dass der Aufbau der Enzyklopädie nur oder auch nur primär im ANR und nicht ebenso auf Diskussionsseiten, insbesondere Artikeldiskussionsseiten, stattfindet.--Perfect Tommy (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Perfect Tommy-20240331173500-Grim-2024033117150011

Pavel Richter, wie ich nun erst gesehen habe, hast du dich mit deinem Kommerzkonto auch auf anderen Ehrenamtlichen-Listen eingetragen. Warum tust du das? Warum benutzt du nicht deinen ehrenamtlichen schreibvieh-Account? Das hast du bisher auch auf Nachfragen nicht begründet. Im Gegenteil verweigerst du dazu die Kommunikation sogar ausdrücklich, wie ich in einem Beitrag von dir gegenüber Itti gelesen habe. Dein Verhalten ist befremdlich und provozierend. In einer Arte-Dokumentation über Wikipedia von 2021 hast du gesagt, dass du gegen bezahltes Schreiben bist und ein Verbot befürwortest. Auch wenn du nicht selbst bezahlt schreibst, so lässt du schreiben und wirst dafür bezahlt. Wie ist es zu einem Wechsel deiner Haltung gekommen? Und nicht nur das. Du spamst mit deiner Signatur einen Werbebanner durch die Wikipedia und nutzt deinen Namen als langjähriger Mitarbeiter und ehemaliger Chef von WMDE, dem die Lücken, die das verschriftliche Regelwerk lässt, bestens bekannt sind, um deine Marketinginteressen innerhalb von Wikipedia zu verfolgen. Was bezweckst du damit? Doch geht es nur darum mit deinem Geschäftsmodell Geld mit Wikipedia zu verdienen?--Fiona (Diskussion) 22:33, 31. Mär. 2024 (CEST) Eine letzte Frage: Wenn ich es richtig verstehe, besteht dein Geschäftsmodell darin, Kunden zu beraten, die ihren Wikipedia-Eintrag selbst erstellen und bearbeiten. Wozu brauchst du dann einen Firmenaccount?--Fiona (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Fiona B.-20240331203300-PE-Akquise auf GLAM-Veranstaltungen11

Da hat Fiona die richtigen Fragen gestellt. Dass es darauf überzeugende Antworten geben könnte, ist äußerst fraglich. Da hat also jemand, der seine vergangene Bedeutung für den Verein WMDE und damit auch für Wikipedia offenbar überschätzt, an mehreren Stellen in der Wikipedia seine Unternehmensvisitenkarte hinterlassen, um Werbung auf Funktionsseiten zu betreiben. Das ist nicht hinnehmbar und sollte zügig wieder entfernt werden. Andernfalls dürfte eine Sperre des Accounts legitim sein. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240401112700-Fiona B.-2024033120330011

Hallo Fiona, danke für die Nachfragen - Du bist tatsächlich die erste in dieser Diskussion, die mich einfach mal direkt fragt, statt wild zu spekulieren. Entschuldige, wenn das jetzt ein etwas längerer Text wird.

Zunächst einmal teile ich Deine Prämisse nicht, dass es einen grundsätzlichen Unterschied zwischen ehrenamtlichen und nicht-ehrenamtlichen Konten gibt. Diese Unterscheidung ist künstlich und wird auch durch keine Regel, kein Meinungsbild und auch nicht durch die Terms of Services der Webseitenbetreiberin gedeckt. Alle Wikipedianer haben die gleichen Rechte und Pflichten - ob sie nun bezahlt werden für ihre Arbeit oder nicht. Auch nicht-ehrenamtliche Accounts sind stimmberechtigt, können als Admins kandidieren, sind Sichter etc... - ob das jeweils klug wäre, das zu machen, ist eine andere Frage. Aber es gibt hier keine Zwei-Klassen-Gesellschaft (Ausnahme ist natürlich die Offenlegungspflicht).

Warum habe ich also neben meinem ehrenamtlichen Konto auch noch dieses angelegt? Sicher nicht, um zu provozieren und sicher nicht, um Akquise zu betreiben. Auch ist mein Firmenname in meiner Signatur kein "Werbebanner" - wie sollte sie auch? Ich habe für die Consolvi GmbH ja noch nicht mal eine Webseite - selbst wenn ein potentieller Kunde mich hier lesen würde und sich denken würde: "Boah, den will ich unbedingt anheuern" - über den Firmenname findet er mich eher nicht. Zugleich bin ich durch das Buch, meine öffentlichen Auftritte und meine frühere Tätigkeit für WMDE durchaus auffindbar für Leute, die sich von außerhalb für Wikipedia interessieren. Um es deutlich zu sagen: Zu glauben, irgendeine Form von Werbung von mir auf irgendwelchen Funktionsseiten würde mir auch nur eine Anfrage generieren ist naiv und verkennt die Realität fundamental.

Aber jetzt zu den zwei zentralen Dingen: Schreiben vs. Schreiben lassen und warum ich nicht mein Schreibvieh-Konto verwendet habe.

Wie Du ja selbst oben geschrieben hast, hier schreiben ja keine Konten, sondern Personen. In meinem Fall ist das nur eine Person; als Schreibvieh habe ich nicht vor, mich im GLAM-Bereich zu engagieren. Ist einfach nicht mein Ding. Als Pavel Richter (Consolvi GmbH) weiß ich aber, dass es gerade in diesem Bereich sehr viel Nachfrage gibt, sehr viel Unsicherheit und sehr viel Aufklärungsbedarf. Ich habe mich auf diese Listen eingetragen, weil ich einfach sehen wollte, welche Veranstaltungen es gibt, welche Formate, welche Themen. Das ist alles - der Rest sind Vermutungen und Unterstellungen. Aber nochmal: Die Unterscheidung in ehrenamtliche und nicht-ehrenamtliche Konten existiert für mich nicht. Deshalb habe ich jetzt auch keine komplexe Philosophie, wann ich welches Konto verwende. Außer diese: In dubio nehme ich mein Geschäftskonto, um auf der sicheren Seite zu sein.

Das sich einige Leute getriggert fühlen und zu wilden Spekulationen ansetzen, hat mich aber tatsächlich nicht überrascht. Da geht es aber auch gar nicht darum, was ich als Person oder mit einem bestimmten Konto so mache. Es geht darum, dass in diesen Kreisen alles, was mit bezahlter Wikipedia-Arbeit zu tun hat, grundsätlich abgelehnt wird. Aus dieser Perspektive werden dann die abenteuerlichsten Szenarien an die Wand gemalt, was ich alles vorhabe und wie ich profitieren würde von meiner Präsenz auf Funktionsseiten. Das hat nur alles nix mit der Realität und auch nichts mit meinen Handlungen hier zu tun. Ich habe bis dato keinen einzigen bezahlten Edit in Wikipedia gemacht. Sonst hätte ich natürlich Artikel und Auftraggeber bereits entsprechend kenntlich gemacht.

Meine Meinung zum bezahlten Schreiben ist übrigens völlig unverändert. Ich bin dagegen. Von mir aus kann es morgen verboten werden. Auch in der Form von Meatpuppets, wenn das geht. Ich rate (als Schreibvieh und als Pavel Richter!) jedem immer und ohne Ausnahme dazu, den eigenen Artikel (sei es zur eigenen Person oder zum eigenen Arbeitgeber oder zum eigenen Sportverein) nicht zu bearbeiten. Punkt. Aus. Vorbei. Denn es fehlt an der notwendigen Distanz, um enzyklopädisch über sich oder irgendeinen Auftraggeber schreiben zu können. Ja, nicht mal einfache Aktualisierungen oder die Korrektur von Rechtschreibfehlern. Wenn etwas verändert werden soll, dann wird das mit guter Begründung, kurz und freundlich mit Quellenangabe auf die Diskussionsseite geschrieben. Und dann wird gewartet, ob und wann und wie "die Community" das aufgreift. Oder auch nicht. Dann kann man es in sechs Monaten halt nochmal versuchen. Du siehst also, ich berate keinesfalls dahingehend, wie man seinen eigenen Artikel selbst anlegt oder verbessert - habe ich noch nie getan und werde ich auch nie tun.

Ich habe dieses Konto tatsächlich angelegt, um transparent zu sein und mich gar nicht erst dem Verdacht auszusetzen, ich würde undeklariert hier bezahlt tätig werden. Und ich fände es im übrigens sehr seltsam (und würde wahrscheinlich von den gleichen Leuten dafür kritisiert werden), wenn ich als Inhaber einer Gesellschaft, die auch Wikipedia-Beratung anbietet, an Diskussionen wie diesen hier mit meinem Schreibvieh-Konto teilnehmen würde. Man könnte mir in diesem Fall mit einer gewissen Berechtigung unterstellen, ich würde eventuell bestehende geschäftliche Interessen verschleiern wollen. --Pavel Richter (Consolvi GmbH) (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Pavel Richter (Consolvi GmbH)-20240401120300-Fiona B.-2024033120330011

600kB um den Unternehmenszweck der Consolvi GmbH, Zitat: „Beratung von Stiftungen, Vereinen, anderen gemeinnützigen Gesellschaften sowie von Unternehmen aller Art in Fragen der Digitalstrategie und des Auftritts in digitalen Medien, insbesondere Wikipedia“ zu leugnen. Vielleicht sollte die Consolvi GmbH über ihre PR-Strategie, uns an der Nase herumzuführen, nachdenken. --grim (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Grim-20240401123100-Pavel Richter (Consolvi GmbH)-2024040112030011

Ich glaube Pavel, dass er ernsthaft glaubt, Wikipedia etwas Gutes zu tun. --Fiona (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Fiona B.-20240401144200-Grim-2024040112310011

@Neudabei, Förderungen gibt es lt. WMDE nur für ehrenamtlich tätige, somit hat sich das erledigt. Viele Grüße --Itti Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Itti-20240621070200-Fiona B.-2024040114420011

ContextualWiki (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) überarbeitet ohne Deklarierung des bezahlten Schreibens, und damit entgegen der Tou der Wikipedia, im Auftrag der Stiftung Marktwirtschaft den Artikel Stiftung Marktwirtschaft. Das Ziel der Stiftung ist ab jetzt die Soziale Marktwirtschaft zu fördern. Das Motto der Aktionsgemeinschaft ist ab jetzt dann auch „Wirtschaft für den Menschen“. Was uns diese lustigen Schlagworte sagen wollen, bleibt auch nach kurzer Durchsicht der Stiftungswebsite undurchsichtig. --Neudabei (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Neudabei-20240103130300-Benutzer:ContextualWiki11

Ich habe den Artikel "Stiftung Marktwirtschaft" noch nie bearbeitet.

Wahrscheinlich ist meine Überarbeitung des Artikels der Aktionsgemeinschaft Soziale Marktwirtschaft gemeint.

Ich verstehe die Begründung nicht. Es tut mir Leid, dass ich meine Assoziation (Vereinsmitglied) mit der Aktionsgemeinschaft nicht transparent genug dargelegt habe. Ich bitte um Rücksicht, aufgrund meiner fehlenden Erfahrung auf dieser Plattform und werde künftig transparenter mit meiner unbezahlten Assoziation mit der Aktionsgemeinschaft Soziale Marktwirtschaft umgehen, wenn ich entsprechende Beiträge bearbeite.

Ich wäre grundsätzlich vorsichtig damit, Positionen von Institutionen ohne tiefere Kenntnis dieser zu interpretieren. Ich habe leidlgich das Motto wiedergegeben. Hier wird mir aber implizit vorgeworfen, dass ich es interpretieren soll. Warum? Man könnte sich zwar um eine ideengeschichtliche Interpretation bemühen, das würde aber den Rahmen dieser Diskussion und des Artikels sprengen und scheint nicht im Sinn des Nutzers @Neudabei .

Grundsätzlich möchte ich aber daran appelieren, sich vor Augen zu führen, dass nicht alles wo "Soziale Markwirtschaft" draufsteht dasselbe drin ist. Die nachlässige Quellen-Arbeit von @Neudabei lässt mich vermuten, dass es ihm/ihr eher um die Vertretung eigener politischer Interessen geht. In jedem Fall ist dies für die neutrale und ausgewogene Pflege einer Enzyclopedia nicht förderlich.

In Bezug auf den Artikel der Aktionsgemeinschaft Soziale Marktwirtschaft bitte ich um eine Prüfung durch die Community (Wie es gerade dankenswerter Weise von @Arabsalam getan wird). Ich habe versucht eine möglichst ausgewogene Darstellung des Vereins vorzunehmen, an der ein oder anderen Stelle lässt sich die Darstellung aber bestimmt noch verbessern. --ContextualWiki (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-ContextualWiki-20240103134700-Neudabei-2024010313030011

Schauen wir uns mal den Artikel Aktionsgemeinschaft Soziale Marktwirtschaft (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen), um den es hier ja geht, einmal genauer an. Er wurde zwar schon durch den Kollegen Arabsalam etwas entschärft [53], aber ob das reicht? Wir haben hier einen sehr wirtschaftsliberalen Verein, der nicht unumstritten ist, das war bei unseren zahlreichen Artikeln über diese ganzen FDP-Stiftungen ähnlich. Im Abschnitt "Geschichte" werden uns vor allem die neoliberalen Standpunkte der entsprechenden Würdenträger nahe gebracht, weniger die Geschichte des Vereins. Zuerst wird uns die Überzeugung des Gründers Otto Lautenbach präsentiert: "... nicht der Zins ist das Hauptproblem, wie dies vom Sozialreformer Silvio Gesell gesehen wurde, sondern dass eine immer stärker ausufernde Staatstätigkeit im Kollektivismus und einem totalen Staat enden müsse." Welch gruselige Vorstellung! Dann folgt etwas Angeberei, denn "die ASM galt als „inoffizielles Sprachrohr“ der Wirtschaftspolitik der Bundesregierung und engagierte sich vor allem in Zeiten des Wahlkampfes für die Politik Ludwig Erhards." Da muss also Ludwig Erhard zur Imagesteigerung herhalten. Dann haben wir das in solchen Artikeln immer unverzichtbare Namedropping. Hier sind es die prominentesten Wirtschaftspolitiker der alten BRD. So geht es im Präsenz von 1961 gleich weiter nach 1991. Ist man außer Atem? Die nun folgenden Anekdötchen sind amüsant, beispielsweise, dass Herr Joachim Starbatty plötzlich einen auf AfD machte (wegen Angela Merkel versteht sich), und 2018 ist der Spuk offenbar mit der Rückgabe der "Alexander-Rüstow-Plakette" vorbei. Doch was kam danach? Der Artikel ist in der Form nicht enzyklopädiefähig. Keine hinreichende Distanz zum Artikelgegenstand, zu viele Einzelnachweise aus der Binnensicht. Und wir vermissen die Kritik, denn das was Elmar Altvater über den Verein schrieb war nicht alles, da gab es mehr Leute, die sich entsprechend kritisch äußerten. Da der Verein offenbar relevant ist, müsste er radikal möglichst von Außenstehenden überarbeitet oder ganz neu geschrieben werden. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240107182400-Aktionsgemeinschaft Soziale Marktwirtschaft11

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: So vorerst ok.--Neudabei (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Neudabei-20240622191300-Schlesinger-2024010718240011

Weihnachten im Schuhkarton (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) Wo fängt man hier bei der Beschreibung der lexikalischen Probleme an - wo hört man auf? Allein die Liste der Unterstützer ist ein schlechter Witz, hier wird so etwas verlinkt um zu beweisen, dass irgendeiner der Promis mit an Bord ist. Die atemberaubenden Zahlen die die Aktion zustande bringt werden im Artikel gleich mehrfach genannt.... (Disclaimer: Über diesen Disk.-Beitrag bin ich auf den Artikel aufmerksam geworden.) --Neudabei (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Neudabei-20240111202100-EmH-Artikel Weihnachten im Schuhkarton mit den üblichen Problemen11

Ich fang' mal mit dem Superlativ gleich in der Einleitung an: "...ist die weltweit größte Geschenkaktion für Kinder in Not." Der Nächste bitte. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240111202500-Neudabei-2024011120210011 :-)

Du kannst es auch von hinten anfangen: Auch der Abschntitt Kontroversen macht das Ding größer als es ist. Hier sehe ich lediglich Lokalpostillen. Die Relevanzfrage kann man somit auch stellen. Ich befürworte einen LA wegen nicht absehbarer Relevanz und schweren Qualitätsmägeln. --Neudabei (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Neudabei-20240111203600-Schlesinger-2024011120250011

Aber bitte Herr Schlesinger, da hast du etwas falsch verstanden. Das ist hochenzyklopädische Arbeit eines Premiumautors für eine gute Sache... Da ja das Schiedsgericht seit mehr als einem Jahr das Problem aussitzt, sollten wir eigentlich die übliche enzyklopädische Arbeit angehen, auch wenn das übelste Beschimpfungen nach sich ziehen wird. Das Intro ist Google-optimiert, die Inhalte sind Namedropping und triefen vor unenzyklopädischen PR-Ausdrücken. Die übliche schlechte Arbeit eines verantwortungslosen PR-Schreibers. Vermutlich liegt die Länge auch an der Bezahlung. Je mehr Wörter, desto mehr Kohle. Gruß --Itti Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Itti-20240111203500-Neudabei-2024011120210011

LA ist gestellt. --Neudabei (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Neudabei-20240111204400-Itti-2024011120350011

Auf dieses dieses Großwerk der Gattung stellst du eine Löschantrag? Incroyable! Na gut, Weihnachten ist ja vorbei, also Auf in den Kampf! --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240111205200-Neudabei-2024011120440011

Mais oui! Die Aktion kann ja im Artikel der Trägerorganisation mit einem Satz erwähnt werden. Non?! --Neudabei (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Neudabei-20240111205600-Schlesinger-2024011120520011

D'accord. Mais en garde. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240111210900-Neudabei-2024011120560011 :-)

Nur gut, dass mein Französisch dafür noch reicht. Voilá --Itti Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Itti-20240111211100-Schlesinger-2024011121090011

Accent grave, Itti, pas accent aigu. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240111211600-Itti-2024011121110011  

Immerhin is da nen Strich, was willste denn? Vorlage:Smiley/Wartung/;)  --Itti Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Itti-20240111211800-Schlesinger-2024011121160011

Die Aktion wird auch in knapp 20 Wiki-Artikeln erwähnt.[54] Vielleicht hat der ein oder andree Promi mal ein Päckchen gepackt - aber dies ist sicherlich nicht biographisch relevant. Bei André Rieu habe ich es schon entfernt. EmH war es eher nicht, falls jemand (unverständlicher Weise) nicht an der Sache, sondern eher an WP-Interna interessiert ist.-- Neudabei (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Neudabei-20240112082400-EmH-Artikel Weihnachten im Schuhkarton mit den üblichen Problemen11

Bei Joseph Hannesschläger Spezial:Diff/181303504 war es ein bezahlter Auftrag. Kann das jemand bei den anderen 19 Artikel prüfen?

Hatten wir den Fall schon einmal, dass ein Unternehmen nicht nur einen Artikel über sich schreiben lässt, sondern auch noch das Streuen von Links darauf? --Fiona (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Fiona B.-20240112125500-Neudabei-2024011208240011

Es sind weniger Artikel. Meine Suchanfrage war nicht optimal. Eine Artikel habe ich bereits bearbeitet. --Neudabei (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Neudabei-20240112125900-Fiona B.-2024011212550011

Bei Andre Rieu ebenso: Spezial:Diff/181303528 --Fiona (Diskussion) 14:38, 12. Jan. 2024 (CET) Auch bei Schuhschachtel und Samuel Koch. Ich nehme an die Verlinkungen wurden alle im Auftrag gemacht.--Fiona (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Fiona B.-20240112133800-EmH-Artikel Weihnachten im Schuhkarton mit den üblichen Problemen11

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Im Relevanzcheck findet sich dieses Edit: [55]. :-) --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240121190400-Zur Erheiterung11

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Mastbrucher Emmes (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) soll eine 2019 neu entdeckte Geheimsprache aus dem Raum Paderborn sein, behauptet jedenfalls der einzige Einzelnachweis dieses Artikels. Klickt man ihn an, landet man aber im Nixdorf-Museum [56]. Vielleicht hat jemand Lust einen Archivlink zu setzen. Ein anderer Fall ist der Artikel Nachtjargon (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) vom gleichen Autor. Dort bestehen die Einzelnachweise ausschließlich aus Veröffentlichungen von Herrn Dr. Siewert, der damit seine Werke in der Wikipedia schon mal platziert hat. Wirkt etwas selbstreferentiell, wo wir doch vor allem externe Wahrnehmung schätzen. Auch die anderen Artikel-Neuanlagen des Users sollten vielleicht etwas genauer unter die Lupe genommen werden. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240130093400-Artikel Mastbrucher Emmes11

Die beiden Artikel (aktualisiert) gehören zu einer Reihe von bereits existierenden oder in der Planung befindlichen Wiki-Artikeln aus der Kategorie Soziolekt / Geheimsprachen. Dabei handelt es sich in allen Fällen um „Sondersprachen“ des Deutschen; das Wissen um solche Sprachformen basiert wesentlich auf einem von der DFG geförderten wissenschaftlichen Großprojekts zu deutschen Minderheitensprachen (sog. Rotwelsch-Dialekten), deren Dokumentation nach 30 Jahren abgeschlossen werden konnte. Weitere noch nicht existierende Wiki-Artikel zu den anderen Rotwelsch-Dialekten sind in redaktioneller Vorbereitung, vgl.  https://www.igs-sondersprachenforschung.de/ (unter: Neue Projekte, Rotwelsch-Dialekte als „Immaterielles Kulturerbe“); andere existieren bereits, neben Mastbrucher Emmes und Nachtjargon z.B. Masematte, Lachoudisch, Schlausmen, Manische Sprache, Jenische Sprache. Die Arbeiten der IGS sind sämtlich ehrenamtlich und geschehen in Verbindung mit den Zentralräten der Juden, Sinti & Roma sowie der Jenischen. Die enzyklopädische Relevanz der Artikel ist anerkannt, die Seriösität der Verfasserinnen und Verfasser aus dem Kreis der IGS über allem Zweifel erhaben. Wünschenswert bei künftigen Diskussionen auf Wikipedia: hinreichende Sachkenntnisse bei der Beurteilung statt polemischer Einlassungen, Verzicht auf verwerfliche Unterstellungen gegenüber einzelnen Autorinnen und Autoren, Diskursfähigkeit statt redaktioneller Machtdemonstration. --Wattwurmflüsterer (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Wattwurmflüsterer-20240203155700-Schlesinger-2024013009340011

Das könntest du einfacher haben. Transparentes Auftreten hilft. --Itti Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Itti-20240203160900-Wattwurmflüsterer-2024020315570011

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Porsche Macan (Typ XAB) (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) Der untere Teil liest sich wie ein Werbeflyer, wahrscheinlich die PR-Abteilung von Porsche, pünktlich zur Veröffentlichung. --Toni Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Toni Müller-20240131005700-Artikel Porsche Macan (Typ XAB)11

Was wohl die PR-Abteilung des PR-Mitarbeiters BenniD013 von Porsche dazu zu sagen hat, dass er dort nicht zielorientiert gemäss seinem Auftrag arbeitet, sondern auf Abwege gerät und sich sogar darum sorgt, wie Rudolf Heß kategorisiert wurde: [57] ;-).

Im Ernst, das ist einfach WP:G#Fancruft, ein Abschrieb aus den Hochglanzbroschüren (was die Sache natürlich nicht besser macht). --Filzstift (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Filzstift-20240131092000-Toni Müller-2024013100570011

sorry, falls es den Eindruck erweckt, dass da geworben wird. Gerne verbessern :)

Ansonsten vielleicht bei denjenigen beschweren, die das so akzeptieren.

Tut mir leid, dass ich beim ersten Artikel nicht alle Gemüter hier zufrieden stellen kann. Ich hoffe beim nächsten Mal seid ihr zufrieden :D --BenniD013 (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-BenniD013-20240131174300-Toni Müller-2024013100570011

Bitte nichts für ungut: Für einen bezahlten Werbetext halte ich den Artikel nicht. Gruß -- Lothar Spurzem (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Spurzem-20240201182900-BenniD013-2024013117430011

Hallo Lothar, du bist in der Wikipedia der Spezialist für Autos. Deine technischen und historischen Kenntnisse sind unbestritten, aber dieser Artikel ist in einer Sprache verfasst, die einen coolen Fachjargon verwendet, um den Porsche-Kult bei bei den reichen Fans zu nähren. Da ist die Rede von zwei "Derivaten" des Macan, gemeint sind stinknormale Varianten. Dann haben wir die wunderschönen Sätze: "... zur Effizienzsteigerung trägt die Integrated Power Box bei, die drei Bauteile – den Onboard-AC-Lader, den Hochvolt-Heizer und den DC/DC-Wandler – in einem System kombiniert. Diese Integration führt zu einer Gewichts- und Platzersparnis im Fahrzeug, was die Gesamtleistung und Effizienz verbessert." Genau dass ist der Fachjargon der Porsche-PR-Abteilung. Das macht Eindruck auf die Porschefans, die wollen sowas hören und das steigert die Begehrlichkeit. Gemeint ist eher eine schnöde E-Auto-Technik. Aber das hört sich nicht so porschemäßig sportlich cool an. Diesem Artikel fehlt die enzyklopädische Distanz, und da hat Filzstift absolut Recht, es ist ein Werbeprospekt, der das Produkt nicht nur in Social-Media-Plattformen, sondern auch der Wikipedia, die gehört nach Ansicht der Marketingbranche eben auch dazu, so platzieren soll, dass das Produkt bekannt wird (man denke an die Bedeutung der WP). Dass die Nachteile des Macan in diesem Text nicht vorkommen, ist bezeichnend. Vielleicht kannst du ja den Artikel so übersetzen und kürzen, dass der coole Jargon durch eine normale Sprache ersetzt wird. Gruß --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240201191200-Spurzem-2024020118290011

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Den Artikel über Hans-Werner Sinn (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) hatten wir hier schon zwei Mal: Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2013/10#Hans-Werner Sinn und Ifo Institut f%C3%BCr Wirtschaftsforschung11 und Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2022/1#Artikel Benutzer:IfoSpox/Baustelle11. Nun ist der Artikel, seit sich der Account Benutzer:DownUnder36 der Sache angenommen hat, stark durch Primärquellen aufgebläht und damit zum Verlautbarungsorgan von Hans-Werner Sinn geworden, der nun mittels Wikipedia seine wirtschaftspolitischen Weisheiten in die Welt pusten kann. Siehe auch die Artikeldiskussionsseite in diesem Abschnitt Diskussion:Hans-Werner Sinn#Sinns Artikel ist nun ein Sprachrohr von Hans-Werner Sinn11. Wikipedias Aufgabe ist aber weder emeritierten Professoren eine Plattform zu geben, noch als würdigende Festschrift für sein Lebenswerk zu dienen. Ein Zurücksetzen des Artikels auf eine Version von Dezember 2023 könnte eine erste Maßnahme sein. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240307112600-Artikel Hans-Werner Sinn11

Einverstanden mit dem Hinweis auf die Primärquellen, nicht einverstanden mit dem Stichwort "Verlautbarungsorgan". Der Artikel hatte z.B. noch nichts über die Arbeiten von Sinn zur Arbeitsmarktreform, die dann in die Reformen der Agenda 2010 eingeflossen sind, ebenso noch nichts zu seinen Arbeiten zur Rentenreform, die dann in der Riester-Rente umgesetzt wurden. Im neuen Absatz zur Arbeitsmarktreform habe ich geschrieben, dass seine Beiträge Vorläufer in Theorie und Politik hatten (etwa das Schröder-Blair-Papier), Sinn selber sieht das m.W. eher anders. Auch dass er die Agenda 2010 zuerst schlecht fand, aber als sie sich bewährt hat, er dann meinte, "Hartz IV müsste eigentlich ifo IV heißen" könnte ein Hinweis auf die gebotene kritische Distanz zu Hans-Werner Sinn sein :-). --DownUnder36 (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-DownUnder36-20240307133800-Schlesinger-2024030711260011

Die Diskussion wurde zwischen dem 7.3. und heute hier intensiv geführt und das Ergebnis ist eindeutig - bitte nachlesen. Von der Kritik an den Bearbeitungen seit Januar ist nicht viel übrig geblieben, um nicht zu sagen: gar nichts. Die Sensibilität des einen oder anderen Benutzers bei diesem Thema verstehe ich, nachdem im Jahr 2013 offenbar sogar mal ein Mitarbeiter von Sinns eigenem Institut an dem Artikel über seinen Chef mitgeschrieben hat. Trotzdem hätte man vielleicht ein bisschen genauer hinschauen können, bevor man solche Geschütze auffährt. Jetzt kann (hoffentlich) die konstruktive Arbeit am Artikel Hans-Werner Sinn (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) weitergehen. Den Vorgang hier betrachte ich damit als abgeschlossen, bin da auch nicht nachtragend, würde mich aber noch über eine Rückmeldung von Benutzer:Schlesinger freuen.--DownUnder36 (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-DownUnder36-20240318155100-DownUnder36-2024030713380011

Fein, deine wortreichen Beiträge werden in, äh, bester Erinnerung bleiben, nehme ich. Und dein netter Versuch, die Sache hier - natürlich in deinem Sinne - zu beenden, ist irgendwie rührend. Ich denke mal, da ist noch nicht das letzte Wort gesprochen worden. Forsches Auftreten allein reicht in der Wikipedia nun mal nicht. --Schlesinger ^schreib! Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Schlesinger-20240318160900-DownUnder36-2024031815510011

Meine Argumente auf der Diskussionsseite sind klar. Auf Widerspruch in der Sache warte ich da noch. Ich lade Dich ein, genau das zu tun, was zwei andere Benutzer, die sich dort auf Dich berufen haben (Andol und Neudabei), eingestandenermaßen noch nicht getan haben: Einfach mal meine Beiträge zum Artikel Hans-Werner Sinn genau lesen. Ironie ersetzt ja keine Argumente.--DownUnder36 (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-DownUnder36-20240318174800-Schlesinger-2024031816090011

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Neudabei (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Neudabei-20240622173400-Schlesinger-2024030711260011

Wikipedia:Fragen_zur_Wikipedia#Frage zum Umgang mit Anfragen zu Artikeln , da geht es um einen neuen Aspekt des hiesigen Themas. Gruß --Lutheraner (Diskussion) Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Archiv/2024/1#c-Lutheraner-20240215220500-Ein neuer Aspekt11

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