Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Bossa Nova

Dieser Vermittlungsfall ist beendet. Bitte nimm an dieser Seite keine Veränderungen mehr vor. Wenn du diesen Fall neu auflegen willst, entferne diesen Hinweis und trage hier einen Link auf diese Seite ein.

Beschreibung:

Ich bin ein brasilianischer Opernsänger, habe in Wien Musik studiert. Ich spiele in der ganzen Welt auch Bossa Nova. Ich habe eine Seite http://members.chello.at/bossa-nova/de-bossanova.html selbst gemacht, deren Text 100% von mir ist und Informationen enthält, die ich durch viele persönliche Gespräche mit Bossa Nova Musikern wie João Gilberto, Tom Jobim und anderen in Rio de Janeiro und New York erhalten habe.

Ich möchte, dass diese Seite zu den Weblinks zum Thema "Bossa Nova" dazu gegeben wird, zumal meine Seite noch dazu die einzige Seite ist, die auf deutsch ist.

Baumfreund-FFM und Andreas König lehnten meine erste Seite ab, weil sie Flash, Frames und Audios enthielt. Sie bezweifelten sogar, dass ich die Rechte der Bilder habe, die auf meiner Seite waren (obwohl die beiden die Bilder der anderen Seiten niemals überprüft bzw. in Zweifel zogen). Also habe ich absolut ALLES entfernt, was die beiden nicht mochten. Auch die Bilder! Meine Seite ist jetzt sehr schlank und 100% in Textform.

Nun das passt ihnen auch nicht. Jetzt ist ihnen der Informationgehalt auch noch zu wenig (das haben sie am Anfang gar nicht gesagt, erst nachdem ich alles entfernt habe, was sie wollten). Es weht hier ein Hauch von Willkür, da ich das Gefühl habe, es ist egal, wie ich meine Seite gestalte, die beiden werden immer etwas neues finden, um sie abzulehnen, erwiesen dadurch, dass sie jetzt behaupten, dass die Information nicht ausreicht, obwohl sie am Anfang ganz andere Gründe nannten.

Übrigens, meine Seite ist die einzige, die auf deutsch ist. Mit den anderen Weblinks, die nur auf englisch sind, haben die beiden überhaupt kein Problem, obwohl meine Seite von einem Menschen geschrieben wurde, der in dieser Szene LEBT!

Die beiden listen eine Seite dort auf http://www.bossanova.fm/ , die 100% in Flash und Frames ist und voller urheberrechtsverletzendem Material ist. Damit haben die beiden aber kein Problem! Eine Seite, die sogar zu meiner eigenen website verlinkt. Aber meine Seite lehnen die beiden ab.

Links:

1. Bossa Nova11
2. http://members.chello.at/bossa-nova/de-bossanova.html - Das ist die Seite, die ich extra für die beiden Jungs schlank gemacht habe und ich jetzt vorschlage.
3. http://www.bitencourt.net/de/5-bossa/index.html - Das ist die Seite, wie sie im Original war, gegen die aber die beiden Jungs eine ganze MENGE hatten.

Beteiligte Benutzer: Andreas König, Baumfreund-FFM, 212.17.64.245

1. Die ursprüngliche Seite war ein rein sequenzielles flash und dies habe ich gemäß WP:WEB wieder entfernt.
2. Ich habe die IP auf mögliche Urheberrechtsverletzungen aufmerksam gemacht um sie vor möglichem Schaden zu bewahren. Ich habe auch darauf hingewiesen, dass dies aus meiner Sicht für die Entfernung des links nicht relevant ist.
3. Nachdem die IP auf die Löschung seines Weblinks mit mehrfacher Löschung aller anderen Links reagiert hat, habe ich per VM um Halbsperrung der Seite Bossa Nova gebeten. Dieser Bitte wurde stattgegeben.
4. Nach dem Hinweis, dass http://www.bossanova.fm/ ebenfalls eine reine flashanwendung ist, habe ich diese auf der Diskussionsseite zur Diskussion gestellt, um dem Einsteller die Möglichkeit zu geben sich zu äußern.
5. Zur aktuellen Seite habe ich noch keine abschließende Meinung, da ich mich derzeit gegen die persönlichen Angriffe zur Wehr gesetzt habe und mich bemüht habe, den Vermittlungsauschuss ans Laufen zu bekommen. Insbesondere habe ich der IP geraten den Vermittler selbst auszusuchen, damit nich unterstellt wird, dass ich einen mir genehmen Vermittler suche. Darüber hinaus, habe ich versucht alle Beteiligten zu informieren, da die IP dies unterlassen hat.
6. Wer sich ein breites Bild der Diskussion verschaffen möchte, sollte Diskussion:Bossa Nova, Benutzer Diskussion:Andy king50, Benutzer Diskussion:Baumfreund-FFM und Benutzer Diskussion:Oxymoron83 (Benutzerdiskussioenen in alphabetischer Reihenfolge) lesen.
7. Ich bin absolut dafür, hier im VA oder auf der Diskussionsseite erbegnisoffen abzuwägen, welche Weblinks am besten zur Seite Bossa Nova in der Wikipedia passen.

--Baumfreund-FFM Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Bossa Nova#c-Baumfreund-FFM-2007-08-01T08:40:00.000Z-Benutzer:Baumfreund-FFM11[Beantworten]

Ich habe den Link erstmalig entfernt, da er m.E. ganz klar den Regelungen von WP:WEB widerspricht, wobei mehrere Punkte zutreffen, die eigentlich einzeln schon k.o.-Kriterien sind:

• keinerlei Textinformation vorhanden, ausser ein paar Bildunterschriften, Bilder allein sind aber keine Sachinformation.
• ein in einer der erdrückenden Mehrheit der deutschen WP-User unverständlichen Fremdsprache gesungener Text ist keine "Sachinformation vom Feinsten" - es kann schlichtweg von 99,9 % der User der deutschsprachigen WP überhaupt nicht beurteilt werden, was da überhaupt gesungen wird. Für mich war es bis zu dem Hinweis des Linkerstellers auch nur Hintergrundmusik. Hier würde für andere User ein Präzendenzfall geschaffen, dass Slideshows mit Bildern als Weblink völlig akzeptabel sind.
• eine Enzyklopädie dient dem schnellen Überblick - dafür ist jedoch ein Text, dem man viele Minuten zuhören/-sehen MUSS, um die Informationen zu erhalten, ungeeignet.
• Die Urheberrechtslage der verlinkten Bilder ist völlig unklar, massive Urheberrechtsverstöße sind wahrscheinlich, der Linkersteller = Ersteller der Website gibt keinerlei Copyrightinfos an, es ist äusserst unwahrscheinlich, dass er die Rechte an den Covern und Originalfotos hat, auch wenn er möglicherweise Abzüge und Plattencover besitzt. Wikipedia darf aber m.E. nicht wissentlich auf Seiten mit derart offensichtlichen Urheberrechtsproblemen verlinken, ohne sich selbst Problemen auszusetzen.

Von diesen Kriterien abgesehen, meine ich persönlich, dass es hier seitens des Linkersteller weniger um den Willen, die WP zu verbessern geht (da gibt es sicher bessere Möglichkeiten, z.B die Bilder wenn er denn die Rechte hat, auf die Wikimedia Commons hochzuladen und dann in Artikel einzubinden, und inhaltliche Verbesserungen am Artikel Bossa nova bzw. der Einzelkünstler vorzunehmen), das zeigt sich m.E. auch darin, dass der User versucht seine Meinung durch aggressives Verhalten und Verstöße gegen WP:BNS durchzuboxen, z.B. indem er mit einer völlig unzureichenden Pauschalbegründung alle anderen Links aus dem fraglichen Artikel löscht, in den Diskussion immer wieder ausfällig wird und falsche Behauptungen aufstellt. -- Andreas König Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Bossa Nova#c-Andy king50-2007-08-01T16:47:00.000Z-Benutzer Andy king5011[Beantworten]

Ergänzung. Oben lese ich, dass der User nicht mehr die ursprüngliche Flash-Slideshow Seite verlinken möchte, sondern einer andere, die später auf der Artikel-Diskussionsseite von einer IP zur Verlinkung vorgeschlagen wurde. Im Vorschlag steht ncihts davon, dass dieser Link nun den alten Vorschlag ersetzen solle. Dort hatte ich ohne eigentlich eine Verbindung zu der Person,die die Slideshow verlinkt hatte, zu sehen, zu Bedenken gegeben, dass diese neue Seite zu wenig über den Artikel hinausgehende Information enthält. Damit wäre "weiterführende Sachinformation vom Feinsten" nicht erfüllt. Ich verstehe darunter mindestens einen mehrseitigen Text, möglichst auch mit urheberrechtlich sauberen Bilder. was folgte war eine wüste Tirade des Users, der beide Links betreibt Andreas König Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Bossa Nova#c-Andy king50-2007-08-01T17:19:00.000Z-Andy king50-2007-08-01T16:47:00.000Z11[Beantworten]

1. --Krawi Disk Bew. Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Bossa Nova#c-Krawi-2007-07-31T20:04:00.000Z-Vermittler11 unter den üblichen Bedingungen: Keine Schlammschlachten, sachliche Diskussion etc.[Beantworten]

sollten die Beteiligten einverstanden sein, so bitte ich um Zustimmung hier.

Einverstanden 212.17.64.245 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Bossa Nova#c-212.17.64.245-2007-07-31T21:45:00.000Z-Vermittler11[Beantworten]

Einverstanden --Baumfreund-FFM Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Bossa Nova#c-Baumfreund-FFM-2007-08-01T05:54:00.000Z-Vermittler11[Beantworten]

Ich möchte nur ergänzend darauf aufmerksam machen, dass ich wegen der Ferienzeit bis ca. 23. 08. nur sporadisch in der Wikipedia zu erreichen bin. --Baumfreund-FFM Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Bossa Nova#c-Baumfreund-FFM-2007-08-01T06:17:00.000Z-Baumfreund-FFM-2007-08-01T05:54:00.000Z11[Beantworten]

ok. Andreas König Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Bossa Nova#c-Andy king50-2007-08-01T17:20:00.000Z-Vermittler11[Beantworten]

Meiner Meinung nach ist es besser, dass bei den Weblinks wenigstens eine Seite auf deutsch ist als gar keine, noch dazu mit Informationen aus erster Hand, von einem Bürger, der Musiker ist und aus dem Land stammt, in dem Bossa Nova entstand, und der selbst in diesen Kreisen lebt und arbeitet. (nicht signierter Beitrag von 212.17.64.245 (Diskussion) )

Ich schlage vor, dass der Antragsteller einen neuen Artikel über sich schreiben soll und hier gegebenfalls das Thema also Bossa Nova erwähnen kann. So ist eben auch erlaubt auf die Seite der Person zu verlinken. Hier hätte meiner Meinung nach, keiner was dagegen. --Bohater Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Bossa Nova#c-Bohater-2007-08-01T15:47:00.000Z-Lösungsvorschläge11[Beantworten]

falls die Relevanzkriterien objektiv erfüllt sind, habe ich natürlich nichts gegen einen Artikel zur Person unter Beachtung von Wikipedia:Selbstdarsteller. Der Ersteller sollte sich um strikte Neutralität bemühen und von vorn herein akzeptieren, dass andere User (was in dem Fall nicht unbedingt ich sein muss) diesen Artikel anschließend überarbeiten werden. Dort könnte auch die Website der Person verlinkt werden. Ein Direktlink zu der genannten Slideshow wäre dort aber noch falscher, da in dieser zur Person gar keine Infos gegeben werden. Andreas König Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Bossa Nova#c-Andy king50-2007-08-01T16:56:00.000Z-Bohater-2007-08-01T15:47:00.000Z11[Beantworten]

nur mal angemerkt: ich fand die flash-doku sehens- und for allem hörenswert. war einiges drin, was im artikel noch fehlt. -- ∂ Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Bossa Nova#c-D-2007-07-31T19:58:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

Danke. Das habe ich den beiden Jungs 1 Million Mal versucht zu erklären aber sie mögen kein Flash und kein Audio (einer von denen sagte sogar, er versteht dort nichts - also muss es für ihn auch an meinem Akzent liegen). Ich hatte sehr viel Arbeit, um die Seite so schön zu machen. 212.17.64.245 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Bossa Nova#c-212.17.64.245-2007-07-31T22:18:00.000Z-D-2007-07-31T19:58:00.000Z11[Beantworten]

So weit ich Wikipedia verstanden habe, geht es hier darum enzyklopädische Information zu lesen. --Baumfreund-FFM Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Bossa Nova#c-Baumfreund-FFM-2007-08-01T06:28:00.000Z-212.17.64.245-2007-07-31T22:18:00.000Z11[Beantworten]

So weit ich es verstanden habe, sollte man aber Respekt vor Menschen haben, die direkt mit dem Thema zu tun haben und Informationen aus erster Hand liefern können, zumal 90% des Internets aus Kopieren besteht. Ich verstehe weniger von Bäumen als du, also habe ich die Demut zu akzeptieren, was du darüber schreibst. Ich achte dich in diesem Gebiet. Was du hier mit mir machst ist genau das Gegenteil. Du hast eine Seite, die visuell sehr anspruchsvoll ist (das Internet sollte wegen dir nicht im Mittelalter stecken bleiben, oder doch?) verdammt, weil du ein PURIST bist und kein Flash bzw. keine Audios und keine Bilder magst. Ok. Ich AKZEPTIERE es! Ich habe FÜR DICH extra alles entfernt, was dir nicht gepasst hat und jetzt ist dir die Information zu wenig. Verzeihung, aber das IST Schikane. Wikipedia ist für alle da. Es kann nicht sein, dass der PERSÖNLICHE Geschmack eines Zensors über der Autorität der Information selbst steht. Ich bekomme täglich viel Lob für meine website, weil die Menschen sehen, dass ich aus dem Bereich komme. Der Text auf meiner Seite ist länger (und hat andere, ergänzende, Informationen) als der Text über Bossa Nova auf der Wikipedia! -- 212.17.64.245 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Bossa Nova#c-212.17.64.245-2007-08-01T07:12:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

Entspannung bitte. Bitte versachlicht die Diskussion. Es geht hier nicht um persönliche Differenzen, sondern um die Frage, ob ein Link zu einem Artikel passt und informatorischen Mehrwert bietet, oder eben nicht. Bitte unterlasst daher irgendwelche persönliche Angriffe.
An die IP: Wie wäre es, wenn Du hier kurz darzustellen versuchst, warum der von Dir favorisierte Link Deiner Meinung nach zu dem Artikel Bossa Nova passt, und welchen Mehrwert der Link gegenüber der bereits schon im Artikel enthaltenen Informationen bietet. Im Gegenzug dazu können dann die anderen betiligten Personen darstellen, warum der Link nicht in den Artikel sollte. --Krawi Disk Bew. Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Bossa Nova#c-Krawi-2007-08-01T07:23:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

Ich bedanke mich für deine ehrliche Bemühung. Ich schätze sie. Nun ich glaube, ich habe schon mehr als ausführlich hier (oben) und auf der Diskussionsseite des Artikels klar gemacht, warum meine Seite nicht nur OK ist, sondern sogar BESSER ist als die anderen Weblinks, die nicht einmal auf deutsch sind! Das Problem ist, dass es langsam ABSURD wird. Ich bin Opernsänger und lebe auch in der Bossa Nova Szene. Und was tue ich jetzt? Ich erniedrige mich und diskutiere mit zwei Personen, die absolut NULL Ahnung vom Thema Bossa Nova haben. Es kommt mir ein bisschen wie Neid vor, oder etwas ähnliches. So nach dem Motto "Dieser Musiker hält sich für etwas besonderes. Wie sperren ihn einfach weg!". Ich bin langsam MÜDE. Ich habe diesen Streit nur deswegen angefangen, weil meine brasilianische Natur es nicht zuläst, dass jemand willkürlich Zensur ausübt, ohne es sachlich begründen zu können. Wie komme ich aber dazu, hier bei Wikipedia BETTELN zu müssen, wenn ich jeden Tag Lob-mails erhalte wegen meiner Seite, die hier einfach weggesperrt wird?!? Es ist unlogisch. Wenn Wikipedia (wobei diese Jungs auf diese Weise sicher nicht die Grundideen von Wikipedia vertreten) meine Seite nicht will, ok. Ich werde euch nicht zwingen, schon deswegen nicht weil ich es gar nicht brauche. Ich habe schon viel erreicht, indem ich gezeigt habe, dass ich mich nicht unterkriegen lasse, nur weil zwei Jungs etwas persönliches gegen mich haben. Ich habe gezeigt, dass ihre Argumente absolut ABSURD sind, zumal ich A-L-L-E-S von der Seite entfernt habe, was sie nicht mochten, und jetzt haben sie etwas Neues erfunden, um die Seite weiterhin zu sperren. Also, es schreit schon zum Himmel hinauf, dass diese beiden mich als Person nicht mögen, und dass es nichts mehr mit der Seite selbst zu tun hat. Ich werde nicht BETTELN. Ich habe gekämpft und das genügt mir. Es ist aber sinnlos gegen Stumpfsinn zu kämpfen, zumal ich hier auf der anderen Seite nicht die gleichen Mittel habe, wie die beiden Jungs. Sie "kämpfen" mit unfairen Mitteln, disproportional, da sie die Maus haben, die alles wegsperrt, nicht ich. Ich kann sagen und tun was ich will, am Ende werden sie siegen, da sie die Sperrmaus betötigen. Und das werden sie weiterhin, denn sie werden hier NIEMALS zugeben, dass sie übertreiben. Ich danke dir für deine Bemühung aber ich habe für mich allein schon gesiegt, denn ich habe allen gezeigt, dass die Diskussion an sich schon ABSURD genug ist, wenn man beide versionen meine Seite anschaut. Es muss jetzt vielen klar sein, dass Wikipedia durch Stumpsinn und persönlichen Geschmack auch von innen aus zerstört werden kann. Das eigentliche Skandal ist, dass keine Admins sich melden und überprüfen, ob diese Jungs die Sperrmaus nicht ein klein wenig zu übereifrig betätigen. Schade. Es beweist mir, dass Wikipedia nicht WIRKLICH demokratisch ist. Und wer im Team ist hält auch natürlich zu einander, so dass es für einen Ausserstehenden fast unmöglich ist, sich durch zu setzen. Ich habe meinen Teil getan. -- 212.17.64.245 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Bossa Nova#c-212.17.64.245-2007-08-01T08:18:00.000Z-Krawi-2007-08-01T07:23:00.000Z11[Beantworten]

Die Wikipedia hat an sich nicht den Anspruch demokratisch zu sein, eventuell hast Du hier falsche Vorstellungen von den Prozessen und Vorgehensweisen innerhalb der Wikipedia. Ein Admin wiederum hat sich bereits eingeschaltet um einen Seitenschutz für Bossa Nova zu verhängen. Bitte habe mit Deinen Vorwürfen etwas Geduld, bis die anderen Beteiligten sich hier auch geäußert haben. --Krawi Disk Bew. Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Bossa Nova#c-Krawi-2007-08-01T08:31:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

Nun ich habe mir das ganze angeschaut. 212.17.64.245, du must mit Geduld an die Sache gehen. Es ist leider so, dass bestimmte User mit den jeweiligen Rechten auch Fehler begehen können. Ob ihre Vorgehensweise tatsächlich einen Fehler darstellt, wird sich bald klären. Aus diesem Grund lass uns erstmal weiter diskutieren. --Bohater Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Bossa Nova#c-Bohater-2007-08-01T15:41:00.000Z-Krawi-2007-08-01T08:31:00.000Z11[Beantworten]

Auf meiner Diskussionsseite ging es darum, dass ich den Link auf die Startseite der Webseite (Unterbegriff, Werbung für einen speziellen Künstler) in zwei nicht Bossa Nova behandelnden Artikeln revertiert habe. Der Direktlink auf Die Geschichte der Bossa Nova im Artikel Bossa Nova selbst erscheint mir mit WP:WEB vereinbar; auch die Flashversion sollte möglich sein. Dennoch bleibt ein fader Beigeschmack von Eigenwerbung; das direkte Einfügen der Inhalte nach Entschlackung und Wikifizierung, worüber 212.17.64.245 offensichtlich schon nachgedacht hat ([1]) wäre ohnehin besser. 212.17.64.245, bitte bleibe sachlich; nur weiterzudiskutieren, "[...] um dich zu entblössen, um dir und der Welt zu zeigen, wie stumpfsinnig du bist." ([2]) hilft gewiss nicht weiter, bitte auch WP:KPA beachten! --Oxymoron Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Bossa Nova#c-Oxymoron83-2007-08-01T16:30:00.000Z-Krawi-2007-08-01T08:31:00.000Z11[Beantworten]

Ich hatte keine Zeit die beiden Textversionen ausführlich zu vergleichen. Aber in der Diskussion steht ja, dass die Textversion, die verlinkt werden soll, über die WP-Version hinausgeht.

Andreas schreibt, dass sie nicht so weit darüber hinausgeht um sie als weiterführend zu verlinken.

Oxymoron schreibt, dass er empfiehlt die Inhalte in die WP-Version einzuarbeiten. Da man sich ja nun auf die Webseite bezieht, ist es eigentlich notwendig diese als Quelle zu verlinken.

Wäre dies ein sinnvoller Kompromissvorschlag? Vielleicht kann Paulo dann noch das ein oder andere Bild beisteuern, bei dem die Urheberrechte zweifelsfrei klärbar sind und somit hat die Wikipedia wieder eine Verbesserung erfahren.

Gruß --Baumfreund-FFM Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Bossa Nova#c-Baumfreund-FFM-2007-08-01T18:40:00.000Z-Krawi-2007-08-01T08:31:00.000Z11[Beantworten]

Da es die IP hier, trotz der freundlichen Aufforderung von Krawi, es nicht geschafft hat auch nur eine Zeile über die besagte Seite zu äußern, welche Informationen da mehr enthalten sind als im Artikel, bin ich dafür den Link wegzulassen, und die eventuellen Mehrinfos in den Artikel einzupflegen, so wie es Oxymoron vorschlägt. Statt die Chance zu nutzen, die Seite hier offen zulegen, welchen Mehrwert, warum sie besser ist und so weiter, hast du einen Riesenlangen Beitrag mit persönlichen Angriffen abgeliefert, was größtenteils unter keine persönlichen Angriffe fällt. Somit hast du deine Chance vergeben. Es zeichnet sich mit dieser Diskussion hier immer mehr ab, dass alles auf Eigendarstellung der IP hinausläuft. Gruß -- Rainer Lippert ^(+/-) Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Bossa Nova#c-Rainer Lippert-2007-08-01T20:08:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

• Das sind meine absolut LETZTEN Zeilen. Antworten oder Kommentare sind nicht nötig, da ich zu dieser Seite nicht mehr zurück kehren werde und somit euer Schreiben NICHT lesen werde. Mir ging es NIEMALS um den link selbst, sondern nur darum zu zeigen, wie Wikipedia eigentlich funktioniert. Ein Haufen von stumpfsinnigen Bürokraten, die nichts besseres zu tun haben, als Zensoren bei Wikipedia zu sein, die glauben, dass sie etwas ganz besonderes sind. Ich kann nur lachen! Ein Pack frustrierter Menschen, versteckt hinter PC-Monitoren, die sich nur deswegen stark fühlen und wichtig vorkommen, weil sie durch die Weite des World Wide Web anonymisiert sind. Stumpfsinnige Bürokraten, die glauben, dass jeden Tag die Löschmaus zu betätigen das wahre Leben ist, etwas, was ihnen Sinn im Leben gibt, denn nur unkreative stumpfsinnige Menschen finden Erfüllung im Zensorsein. Die Art wie ihr euch gegenseitig vor Angriffen beschützt ist absolut LÄCHERLICH. Wie kleine Schulkinder, bei denen der Vati eingreifen und seine Kinder in Schutz nehmen muss, da sie sich selbst nicht verteidigen können. Kommentare, die euch nicht passen, löscht ihr gleich. Ich habe euch sogar angeboten, mich über Skype zu kontaktieren. Keiner hat MUT gehabt. Ihr fühlt euch nur dann "stark" (dass ich nicht lache!), wenn ihr euch hinter euren Bildschirm verkriecht. Nicht ein einziges Mal ist einer von euch auch nur auf einen einzigen Vorschlag von mir eingegangen oder wenigstens GEPRÜFT (!) ob ich in irgend etwas wenigstens ein bisschen Recht haben könnte. Ihr kotzt mich an! Schon nach der ersten stumpfsinnigen Zensur wollte ich nicht mehr, dass mein link angenommen wird. Ich habe die Diskussion nur deswegen weiter geführt, weil ich euch zeigen wollte, dass ich mich nicht unter kriegen lasse und wie KLEINLICH und ABSURD ihr denkt und handelt. Und ihr kommt euch selbst sehr wichtig vor. Zensoren! Dass ich nicht lache... Und wenn ihr nicht mehr argumentieren könnt, dann flüchtet euch immer hinter das schwache "Mit dir kann man nicht reden, du bist zu persönlich, blablabla..." Wenn ich nicht persönlich war, hat das auch NICHTS geholfen, ihr Heuchler! Wer wissen will, was ich für die Welt leiste, der braucht nur meinen Lebenslauf auf meiner website zu lesen. Er spricht für sich selbst.

1. Ich will NICHT, das mein link angenommen wird (oder irgendetwas, was auf meiner website über Bossa Nova steht in irgend einer Form von Wikipedia verwendet wird)
2. Es ist mir absolut scheissegal, was ihr jetzt über mich denkt
3. Ich werde eure Antworten auf diese Zeilen NICHT lesen!
4. LECKT MICH AM ARSCH!

212.17.64.245 Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Bossa Nova#c-212.17.64.245-2007-08-01T21:04:00.000Z-Diskussion11 Paulo Bitencourt, Wien/Rio de Janeiro[Beantworten]

Deine anderen drei Beiträge vom gleichen Stil habe ich entfernt. Hier hast du ja dein Charakter offen gelegt, dass reicht ja wohl. Alle beteiligten lesen ja hier mit. Hier lasse ich es stehen, damit jeder sieht, um welche Person es sich bei Paulo Bitencourt handelt. -- Rainer Lippert ^(+/-) Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Bossa Nova#c-Rainer Lippert-2007-08-01T21:24:00.000Z-212.17.64.245-2007-08-01T21:04:00.000Z11[Beantworten]

212.17.64.245, Du machst mir sicher nicht den Eindruck eines Opersängers, sondern eines Bauern, der seine Eseln verloren hat. Ich bin echt enttäuscht. --Bohater Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Bossa Nova#c-Bohater-2007-08-01T23:02:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

Da das dem VA zugrundegelegene Ziel, einen bestimmten Link in dem Artikel Bossa nova unterzubringen lt. obiger Schimpftirade von Paulo Bitencourt ausdrücklich nicht mehr aufrecht erhalten wird, kann das Verfahren hier m.E. beendet werden. Andreas König Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Bossa Nova#c-Andy king50-2007-08-02T04:27:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]

Ich stimme Andreas König zu, der Link scheint nun plötzlich nicht mehr so wichtig zu sein und der VA ist damit hinfällig.
Als ich mich mit den Hintergründen des VA's beschäftigt hatte, ist mir allerdings auch aufgefallen, dass Paulo Bitencourt eventuell ein überdenkenswertes Verständnis der Wikipedia und insbesondere der Vorgaben zur Verlinkung hat. So ist z.B. die ebenso wie der hier zur Diskussion stehende Link auch bossanovamusic .net von ihm erstellt worden. Durch massivem Cross-Wiki-Spam ist dieser Link bereits auf der Spam Blacklist] gelandet. Sollte Paulo Bitencourt entgegen seiner Ankündigung diese Zeilen doch noch lesen, empfehle ich ihm, sich mal über die Ziele der WP generell zu informieren.
Ich werde diesen VA nun schließen und bedanke mich bei allen Beteiligten und Mitdiskutierern für die besonnenen Reaktionen auch bei hitzigen Diskussionsvorgaben. --Krawi Disk Bew. Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Bossa Nova#c-Krawi-2007-08-02T07:25:00.000Z-Diskussion11[Beantworten]