Was mir spontan auffällt: Ein sensibles Thema benötigt eine sensible Beschriftung. „Verlorene Gebiete“ geht daher nicht, „Deutsche Gebietsverluste“ o.Ä. ist da treffender. „Ehemalige Kriegsgegner und besetzte Gebiete“ ist missverständlich. Wurden alle Kriegsgegner besetzt? Nein. Ist es wichtig, welche Gebiete im Laufe des Krieges zwischenzeitlich deutsch besetzt waren? Nein. Von daher würde ich das „und besetzte Gebiete“ streichen. Staatsneugründungen sind lt. Legende hellblau, in der Karte aber grün. Warum sind Elsaß-Lothringen, Westpreußen & Co. gestreift, Nordschleswig aber nicht? Müssen die Gebiete überhaupt gestreift sein, reicht nicht die rot gestrichelte Umrandung? Es sollten alle in Versailler Vertrag#Deutsche Gebietsverluste durch den Versailler Vertrag genannten Gebiete eingezeichnet sein, z.B. also auch das Reichenthaler Ländchen. Abkürzungen müssen immer erläutert werden. Einfach „L.“ geht nicht, zumal du Liechtenstein genauso abkürzt. Bei „alliierte Verwaltung“ des Memellandes fehlt noch ein i. Den Abschlussdeich, Noordostpolder und den Beltrangharder Koog hat es noch nicht gegeben. Wenn du „Wien“ und „Straßburg“ anders positionierst, stehen sie nicht in der Grenzlinie. Insgesamt ein schöner Erstling. Viele Grüße, NNWWikipedia:Kartenwerkstatt/Archiv/2012-11#c-NordNordWest-2012-08-05T11:36:00.000Z-Snipermatze-2012-08-05T11:09:00.000Z11[Beantworten]
Eine Frage, die ich mir bei dieser Karte (wie auch bei anderen) stelle, wonach wurde die eingetragenen Städte ausgewählt? Wenn in einer Karte zwar Kiel, Braunschweig und Trier eingetragen wird, aber zB. sonst zwischen Kiel und Danzig oder Berlin und der Ostsee nicht, finde ich das nicht wirklich hilfreich. Es ist weder nach der Größe, Lage noch Bedeutung nachvollziehbar. Meine Vorschläge wären: Hannover statt Braunschweig, Erfurt statt Leipzig, Saarbrücken statt Trier eintragen. Zusätlich Schwerin als Hauptstadt des eigenständigen Grhm Mecklenburg; Kolberg oder Stettin als Landmarken an der Ostseeküste; und statt Essen, was mir völlig unerklärlich ist, Dortmund oder Düsseldorf wegen der Größe oder Münster als Hauptstadt der Provinz Westfalen eintragen sowie Freiburg als "neue" südwestlichste Stadt mit Bedeutung.Oliver S.Y. (Diskussion) Wikipedia:Kartenwerkstatt/Archiv/2012-11#c-Oliver S.Y.-2012-08-05T20:24:00.000Z-Deutsche Gebietsverluste durch den Versailler Vertrag in Europa11[Beantworten]
Beim Memelgebiet: Mit der Bezeichnung Allierter kann ich eigtl. nix anfangen - es sei denn man bedient sich der häufigsten Wortnutzung von deutscher Seite (die ist aber so uneindeutig wie oben Kriegsgegner). Allianzen gab's ja auf beiden Seiten. Das eine waren - wenn man das etwas eindeutiger bezeichnen möchte - die Achsenmächte. In D werden "die anderen" natürlich meist Allierte genannt, aber gibt's für "die anderen" auch einen besseren Begriff?--TUBSWikipedia:Kartenwerkstatt/Archiv/2012-11#c-TUBS-2012-08-05T20:51:00.000Z-TUBS-2012-08-05T20:43:00.000Z11[Beantworten]
Hallo Snipermatze, vielen Dank für Deine Mühe mit dieser erfreulich detailgetreu gezeichneten Karte. Dazu habe ich die folgenden Fragen bzw. Vorschläge:
bist Du Dir sicher mit der Grenze der Verbotszone der Neuanlage von Befestigungen östlich von Berlin? Es gab ja den sogenannten „Ostwall“, der ab 1934 neu angelegt wurde und der fiele m. E. nach in diese Zone hinein.
ein kleines Detail: die Stadt Kaunas in Litauen scheint mir zu weit südwestlich eingezeichnet
der Abschlussdeich der einstigen Zuiderzee wurde erst 1932 fertiggestellt. Die in der Karte ebenfalls eingezeichnete heutige Provinz Flevoland entstand erst Jahre später
strenggenommen waren Österreich und Ungarn keine "Staatneugründungen" wie in der Karte gesagt, sondern existierten als Staaten schon vorher (in Form eines Doppelstaates).
statt "Oberschlesisches Kohlerevier" würde ich lieber "Ost-Oberschlesien" sagen. Ein kleiner Teil der oberschlesischen Kohlegruben verblieb ja beim Deutschen Reich.
ich würde die neutralen Staaten (Niederlande, Dänemark, Schweden, Schweiz, Liechtenstein) um der Einheitlichkeit willen alle in derselben Farbe zeichnen.
Ansbach-Bayreuth 1805Bei den Grenzen des preußischen Landrechts in Bayrisch-Franken wäre ich mir nicht so sicher. Letztlich beruht die Gültigkeit des preußischen Rechts in diesen Gegenden ja auf den ehemaligen Markgrafschaften Ansbach und Bayreuth. Diese kamen 1791 an Preußen, wonach das Landrecht dort eingeführt wurde. In Napoleonischer Zeit erfolgte die trerritoriale Arrondierung von Ansbach-Bayreuth bis das Territorium 1807 an Bayern kam. Vermutlich müsste der Rechtsbereich die Grenzen Ansbach-Bayreuths von 1805 abbilden, was momentan nur sehr unscharf in der Karte der Fall ist, aber das ist wirklich eine Frage für einen Experten für bayrisch-fränkische Regionalgeschichte. Ansonsten eine serh schöne und qualitativ hochwertige Karte! --Furfur (Diskussion) Wikipedia:Kartenwerkstatt/Archiv/2012-11#c-Furfur-2012-11-18T11:14:00.000Z-Ziegelbrenner-2012-11-13T11:52:00.000Z11[Beantworten]
Kommt immer darauf an, wie man die Sache angeht. Ich würde es in Dunkelbraun beschriften (und etwas größer als die Dinarischen Alpen jetzt :o) ). Ob eine Serifenschrift nötig ist, musst du mal schauen. Vielleicht tut's auch eine Kursiv-Version der jetzigen Flussschrift. Die zweite Beschriftung der Donau würde ich flussabwärts in die Walachei ziehen, wo keine Karpaten stören, und den Don aus dem Breitenkreis heraus. Und dann könnte man das Schwarze Meer natürlich auch noch beschriften. Vielleicht wären die anderen beiden Donau-Mündungsarme ganz hübsch. Im oberen Asowschen Meer ist eine Trennlinie zu sehen. Auf jeden Fall schließe ich mich dem Lob an. NNWWikipedia:Kartenwerkstatt/Archiv/2012-11#c-NordNordWest-2012-10-31T14:50:00.000Z-Tentotwo-2012-10-31T14:40:00.000Z11[Beantworten]
Ist nur ’ne Kleinigkeit, aber für meinen Geschmack harmoniert die Farbe der Flussbeschriftung (zumindest außerhalb des Einzugsgebietes) nicht gut mit der Farbe der Flüsse. Ich würde den Farbton des Fluss-Blaus für die Schrift übernehmen und nur an der Helligkeit bzw. Deckkraft drehen. Ansonsten eine sehr gute Karte und - wie eigentlich alle Einzugsgebietskarten - sehr informativ. Ach ja, die PNG-Datei bei der nächsten Version wieder korrekt zuschneiden. -- Thoroe (Diskussion) Wikipedia:Kartenwerkstatt/Archiv/2012-11#c-Thoroe-2012-10-31T15:41:00.000Z-Schwarzes Meer11[Beantworten]
Meinen Einwand von oben mit der Doppelbeschriftung der Donau nehme ich zurück; jetzt durch das Hinzufügen weiterer Flussläufe sieht das ganz besser aus. Was mich jetzt stört, ist die Beschriftung des "Apenin", der für die Donau mMn überhaupt keine Relevanz besitzt. Den Fluss oder seine Nebenflüsse flankierende Gebirge ist o.k., aber da mitten in Italien … Dann bitte noch eher den Schwarzwald als Quell-"Gebirge" hinzufügen. Gruß. —|Lantus|— Wikipedia:Kartenwerkstatt/Archiv/2012-11#c-Lantus-2012-11-05T11:51:00.000Z-Schwarzes Meer11[Beantworten]
Noch ein Hinweis zu den Quellen, die du verwendet hast: die Einzugsgebiets-Daten sind offenbar nur für nicht-kommerzielle Zwecke freigegeben. Wenn ich mich nicht täusche, kollidiert das mit der von dir vergegebenen Lizenz und überhaupt mit allen für die Wikipedia zulässigen Lizenzen. Genau genommen hättest du diese Daten also nicht für eine Wikipedia-Karte verwenden dürfen. Vielleicht kannst du dieses Problem ja "lösen", ohne dass die Karte verloren geht. Wäre sonst schade drum. Die deutsche Beschreibung auf der Dateiseite sollte übrigens noch auf "de" umgestellt werden. -- Thoroe (Diskussion) Wikipedia:Kartenwerkstatt/Archiv/2012-11#c-Thoroe-2012-11-06T18:05:00.000Z-Schwarzes Meer11[Beantworten]
Ui, gleich einen Löschantrag für die eigene Datei zu stellen, ist aber eine radikale Maßnahme. Du hättest ja auch einfach mal unauffällig die Quellenangabe entfernen können, und niemand hätte sich an deiner Datei gestoßen. ;-) Jetzt hoffe ich mal, dass ich hier keine Fehlinformation verbreitet habe. Wenn du eine offizielle Genehmigung zur Verwendung in Wikipedia bekämst, wäre das natürlich eine tolle Sache. In jedem Fall sollte die Karte nicht verloren gehen. Am Ende bin ich noch schuld dran... -- Thoroe (Diskussion) Wikipedia:Kartenwerkstatt/Archiv/2012-11#c-Thoroe-2012-11-06T23:47:00.000Z-Tentotwo-2012-11-06T21:31:00.000Z11[Beantworten]
Ich würde ungern irgendwelche Urheberrechtsschwierigkeiten bekommen, da erschien mir das Löschen erstmal sicherer (vor allem weil sämtliche Diskussionen und Änderungen ja geloggt werden, da kann ich mich schlecht damit rausreden, ich hätte nichts von einer Lizenzverletzung gewusst). Ich hab' die Daten ja noch auf meinem Rechner. Falls es mit der Genehmigung nicht klappt (der Verantwortliche beim JRC ist angeschrieben) werde ich mich mal nach einem Alternativdatenset umsehen.--Tentotwo (Diskussion) Wikipedia:Kartenwerkstatt/Archiv/2012-11#c-Tentotwo-2012-11-08T14:28:00.000Z-Thoroe-2012-11-06T23:47:00.000Z11[Beantworten]
Ich weiß nicht genau, wie du was für Daten verwendet hast. Wenn du die Begrenzung neu nachzeichnest und verwendest, sehe ich keinerlei Problem, da die Grenze nur ein Element von vielen in einer neugestalteten Karte wäre und damit die Bedingung für eine Eigenschöpfung gegeben ist. Wenn nur kleine Teile eines anderen Werkes verwendet werden, kann ich nur empfehlen, es nicht unbedingt in der Dateibeschreibung zu erwähnen. Das mag dem Transparenz-Gebot hier zuwiderlaufen, ich erinnere mich aber an eine Löschdiskussion zu einer Karte von Lencer, die auf der Aufführung von Google Maps in der Dateibeschreibung aufbaute. Lencer hatte ein von unzähligen Kartenelementen aus einem Luftbild entnommen, was ich grundsätzlich für zulässig halte. Wir übernehmen schließlich auch Namen aus anderen Karten, dann kann es auch mal ein anderes Element sein, zumal es an die eigene Karte angepasst wird. Zu große Offenheit bzw. Freude an der Quellennennung führt hier manchmal zu unnötigen Diskussionen. Wie gesagt: Die Entnahme aus fremden Quellen muss dabei in einer vernünftigen Relation zur Eigenleistung stehen. NNWWikipedia:Kartenwerkstatt/Archiv/2012-11#c-NordNordWest-2012-11-08T18:53:00.000Z-Tentotwo-2012-11-08T14:28:00.000Z11[Beantworten]
Der Artikel zum Dresdner Zwinger ist bereits gut ausgebaut und soll perspektivisch den Lesenswert-Status erreichen. Zur besseren Veranschaulichung der Lagebeziehung fehlt dem Artikel jedoch noch ein Lageplan. Als Vorbild kann dieser Lageplan im Internet dienen: [4]. Gegenüber diesem Plan sollten folgende Änderungen vorgenommen werden:
Die Ziffern 1 und 2 sollten zusammengefasst werden und als "Sempergalerie" bezeichnet werden (Grund: Fokus des Artikels ist das Bauwerk und nicht die museale Nutzung).
Unter Ziffer 5 sollte es "Porzellanpavillon" heißen (gleicher Grund).
Die Zeichen für Restaurants und Parkplatz sind natürlich unnötig.
Das separat stehende Gebäude am oberen Planrand, etwas rechts von der Mitte ist die Schinkelwache und gehört nicht zum Zwinger-Ensemble. Dementsprechend sollte es auch nicht farblich hervorgehoben werden.
Auf der Artikel-Disk. hatte ich gebeten, eventuelle Verbesserungsvorschläge zum Kartenwunsch anzubringen. Dabei sind folgende Anregungen entstanden:
Auch die Bogengalerien sollten in die Nummerierung/Bezeichnung einbezogen werden (Das sind im Plan die teilweise im Bogen verlaufenden einstöckigen Galerien, die folgende Gebäude verbinden: 8 mit 9, 9 mit 10, 3 mit 4 und 4 mit 5)
Auch die Langgalerie sollte in die Nummerierung/Bezeichnung einbezogen werden (Sie befindet sich im Plan beidseits von Nummer 6, dem Kronentor und verläuft bis zu den anschließenden Pavillons 5 und 8)
Auch die Anbauten zum Deutschen Pavillon (Nr. 3) und Porzellanpavillon (Nr. 5) sollten in die Nummerierung/Bezeichnung einbezogen werden (Das sind die einstöckigen Bauten, die sich auf dem Plan rechts von Nr. 3 bzw. Nr. 5 befinden. Zum Innenhof hin werden sie durch die Bogengalerien begrenzt.
Am Mathematisch-Physikalischen Salon (Nr. 8) wird derzeit ein unterirdischer Anbau im Zwingerwall nordwestlich des Mathematisch-Physikalischen Salons realisiert. Wenn Du eine gute Idee der Darstellung hast, dann könnte auch dieser Anbau dargestellt werden. Auf Bing Maps kann man im Satellitenbild die Baugrube erkennen (leider im Schatten) und somit die Proportionen ableiten. Ich sehe diese Darstellung aber als optional an.
Das mit den Straßen sehe ich auch so; die dürfen gern so breit sein, wie sie tatsächlich sind. Der Schriftzug Theaterplatz gehört auf die Fläche rechts der Semperoper und nicht auf diese kleine Straße; Ähnliches gilt für den Postplatz, dessen Schriftzug waagerecht rechts unten in der Ecke stehen sollte. Wenn man die Semperoper bezeichnet, müsste man dies auch mit anderen Nachbargebäuden tun, so dem Schloss, dem Marstall, der Wache, dem Schauspielhaus und dem Taschenbergpalais. Oder man sieht generell davon ab. Zu überlegen wäre noch, ob man für diese Anbauten (nicht nur unter-, sondern auch oberirdisch) am Math.-Phys. Salon eine eigene Nummer vergibt und wie man mit den älteren Anbauten am Porzellan- und am Deutschen Pavillon umgeht. Grafisch gefällt mir die Karte schon gut. --Y. Namoto (Diskussion) Wikipedia:Kartenwerkstatt/Archiv/2012-11#c-DynaMoToR-2012-10-31T06:53:00.000Z-Muns-2012-10-30T21:43:00.000Z11[Beantworten]
Auch von mir erst mal vielen Dank für die schöne Karte. Sie wird eine echte Bereicherung für den Artikel!
Den gegebenen Anregungen schließe ich mich an. Ob man benachbarte Gebäude beschriftet, halte ich für Geschmackssache. Einerseits stellt die Beschriftung eine sinnvolle Zusatzinformation dar, andererseits geht es in der Karte primär um den Zwinger selbst. Aber ich gebe Y. Namoto recht, dass man es einheitlich handhaben sollte. Eine Nummerierung der drei Anbauten (am Math.-Phys. Salon (unterirdisch), am Porzellan- und am Deutschen Pavillon) halte ich auch für günstig, da sie zu anderen Zeitpunkten entstanden sind als die jeweiligen Pavillons, allerdings sollte die Legende auch nicht beliebig wachsen, da sie schon einen gewissen Teil der Gartenanlagen überdeckt. Gibt es dafür eine sinnvolle Lösung?
Daneben ist mir noch eine Unzulänglichkeit aufgefallen, die mir in der Vorlage zunächst nicht aufgefallen war. Der Zwingerteich ist nur der "kartoffelförmige" Gewässerteil im linken Bereich der Karte. Der längliche Teil im unteren Bereich der Karte ist der Zwingergraben. Beide Teile waren bis nach dem 2. WK durch eine Landbrücke getrennt und sind somit historisch gesehen unterschiedliche Gewässerbereiche. Deswegen bitte den Schriftzug "Zwingerteich" in den Kartoffelteil verschieben und den länglichen Teil mit "Zwingergraben" beschriften.
Gern geschehen. Danke für Lob und Anregungen. Ich würde gerne noch ein paar Tage sammeln, bevor ich mich wieder dransetze. Vorab: Die Beschriftung weiterer Gebäude werde ich lassen und auch bei der Semperoper wieder löschen. Sonst wird's zu viel. Frage zu den Pavillons: Sind die Anbauten die markierten Quadrate oder alles, was rechts vom eigentlichen Pavillon steht? Kann ich die kleinen Quadrate vielleicht weglassen also gar nicht gesondert darstellen? Ich teste gerne mal aus, ob ich die Legende vielleicht anders platzieren kann. Noch eine Frage an die Experten: Hat das annähernd rechteckige Gewässer nördlich (links) vom M.-P.Salon auch einen Namen? Soll der noch rein in die Karte? Im Artikel lese ich außerdem noch was vom Denkmal Friedrich Augusts des Gerechten. Soll der (ehemalige) Standort noch markiert werden? Wenn ja, wo ist die Mitte des Zwingerhofes Artikel und Foto sind da leider nicht eindeutig. In jedem Falle müsste hier auch der Artikel präziser werden. --muns (Diskussion) Wikipedia:Kartenwerkstatt/Archiv/2012-11#c-Muns-2012-10-31T22:04:00.000Z-KilianPaulUlrich-2012-10-31T11:35:00.000Z11[Beantworten]
Ein paar Antworten und Anmerkungen:
Die Pavillons sind die rechteckigen Bauten mit der jeweiligen Nummer, das daneben sind die Anbauten. Die aufgesetzten Quadrate sind die Oberlichter der Anbauten, im WP-Artikel auf dem Luftbild (erstes, oben rechts) gut zu erkennen.
Die Mitte des Zwingerhofes ist zwischen den vier Wasserbassins. Das Denkmal muß nicht eingezeichnet werden, es gab zudem noch viel mehr was einst im oder an dem Zwinger angebaut war, auch das wird nicht eingezeichnet.
Das Becken hat keinen speziellen Namen, es ist wie die vier im Hof ein Zierbecken. Allerdings ist es in deiner Karte falsch eingezeichnet. Ziehe eine Linie über die Längsachsen der Pavillons 9 und 7, dann verschiebe diese Linie parallel nach links bis sie den Bogen hinter dem Wallpavillon nur noch tangiert und dann muß das Becken immer noch links der Linie sein. Vergleiche es mit dem Luftbild auf Google Maps!
Was eventuell noch beschriftet werden könnte ist das Gebäude obehalb des Nymphenbades, zwischen Semperbau und Französischem Pavillon. Dort war früher das Kupferstichkabinett untergebracht, was heute darin ist weiß ich allerdings nicht.
Weiterhin kann auch das Meridianhaus eingezeichnet werden, es ist der kleine Rundbau zwischen oben erwähntem Wasserbecken und Pavillon 7 (auf dem Google-Luftbild durch das dunkle Dach gut zu erkennen). PS: Die beiden hellen rechteckigen Dächer in dieser Ecke auf dem Luftbild waren nur temporäre Überdachungen für Baumaterialien und gehören somit nicht in den Plan.
Die Fontäne im Zwingerteich kann auch eingezeichnet werden.
Der Zwinger lebt auch durch seine vielen Treppen, kann man, so wie auf dem eingangs erwähnten pdf-Plan, diese besser hervorheben?
Die Legende halte ich für verzichtbar. Es ist ausreichend diese als Beschreibung der Zeichnung auf den Commos beizufügen. So kann man sie bei Veränderungen auch besser pflegen. Wird die Zeichnung dann im Artikel verwendet, so kann die Beschreibung darunter geschrieben werden oder im Artikeltext selber wird auf die Nummerierung Bezug genommen.
Zu Hinterfragen sind auch die Bezeichnungen "Sempergalerie" und "Porzellanpavillon". Ersteres heißt offiziell "Semperbau (am/im Zwinger)". Im Zweiten ist zwar die Porzellanausstellung, schon seit dem Wiederaufbau um 1950, untergebracht, hieß jedoch zumindest bis zum Ende der DDR-Zeit immer "Zoologischer Pavillon". Google liefert mir als Treffer für "Porzellanpavillon" nur Wikiseiten oder solche von Hobbyfotografen.
Dankeschön für Antworten und Anregungen. Ergänzung und Meinung dazu von meiner Seite:
Wiprecht hat ja schon richtig dargestellt, dass die Quadrate nur die Oberlichter darstellen und die Anbauten an die Pavillons 2 und 4 darüber hinausgehen. Dabei ist zu beachten, dass die Anbauten zu den Zwingeraußenseiten hin bis zum Gebäuderand reichen, nach innen jedoch von den Bogengalerien abgeschlossen werden, in dieser Richtung also noch eine Linie als Begrenzung einzuzeichnen wäre (Lage wie beim Nymphenbad Nr. 11). Die Quadrate/Oberlichter halte ich in der Darstellung für verzichtbar - die Kuppel über der Sempergalerie ist ja ebenfalls nicht eingezeichnet.
Ich teile die Meinung, dass der ehemalige Denkmal nicht eingezeichnet werden sollte, es passt auch nicht in den Kontext der heutigen Gartenanlagen im Zwingerhof. Der Standort ist im Artikel in der Tat nicht sauber beschrieben und war auch nicht genau in der Mitte des Zwingerhofes, sondern weiter zum Wallpavillon verschoben (genau genommen am Schnittpunkt der Gerade Kronentor-Ecke Franz. Pavillon/Sempergalerie sowie der Gerade Portikus Sempergalerie-Ecke M.-P. Salon/Langgalerie, aber das sollte hier keine weitere Rolle spielen)
Für das Becken auf dem Wall kenne ich keinen Namen und habe auch in der Literatur keinen gefunden. Die Lage passt wirklich nicht ganz, danke für die gute Beobachtung!
Das Meridianhaus ist ein sehr guter Hinweis, das fehlt bisher auch noch im Artikel und sollte dort und in der Karte unbedingt ergänzt werden.
Zur Fontäne habe ich keine Meinung, wenn die Treppen mit überschaubarem Aufwand besser dargestellt werden können, wäre es schön.
Die Legende aus der Karte herauszunehmen, halte ich für einen guten Vorschlag. Damit wäre auch die Verwendbarkeit für andere Sprachen besser. Allerdings sollten dann auch Zwingerteich, Zwingergraben und die Wallgrabenbrücke in die Nummerierung mit einbezogen werden. Muns, was denkst Du dazu?
Porzellanpavillon ist seit längerem als Bezeichnung des Pavillons etabliert, auch in der Literatur wird diese Bezeichnung vielfach verwendet und nur noch auf die ehemalige Bezeichnung als Naturwissenschaftlicher Pavillon verwiesen. Das trifft auch auf Literatur aus der DDR-Zeit, z. B. von Fritz Löffler zu. Ob Sempergalerie, Semperbau oder Gemäldegalerie die beste Bezeichnung ist, haben wir schon mehrfach diskutiert (zuletzt nur kurz hier: Portal Diskussion:Dresden/Archiv#Sempergalerie). Da das Lemma in der Wikipedia Sempergalerie lautet, sollte hier auch dieser Name verwendet werden bzw. bei Änderungsbedarf zunächst auf der dortigen Disk diskutiert werden. Wenn die Legende aus der Karte herausgenommen wird, spielt es auch keine Rolle für die Erstellung der Karte.
Liebe Leute, bei der Bezeichnung der Bauten werde ich ganz sicher nicht von der Benennung im Artikel zum Zwinger abweichen. Wenn es Diskussionsbedarf gibt, einigt euch bitte erstmal dort, und dann kann ich (geänderte) Bezeichnungen übernehmen. Aus gleichem Grunde hatte ich wegen des Friedrich-August-Denkmal-Standorts angefragt: Das Denkmal ist immerhin mit eigenem Abschnitt beschrieben. Was für den Artikel relevant ist, erscheint auch für die Karte nicht ganz unwichtig. Aber ich lasse es gerne weiter weg. An der Legende möchte ich aber festhalten, denn ich denke, dass eine Karte auch immer ein bisschen für sich sprechen können sollte. Wie schon erwähnt: ich teste mal andere Darstellungen, und ich bin auch gerne bereit, Übersetzungen anzufertigen. Es ist mE. aber nicht damit zu rechnen, dass es in den nächsten Monaten und Jahren ständig zu Umbenennungen kommt.
Die Gebäudebezeichnungen im Zwinger sind mehrfach diskutiert worden. Das müssen wir jetzt nicht wieder aufrollen. Fakt ist, dass sowohl „Sempergalerie“ ([5]) als auch „Porzellanpavillon“ ([6]) auch von offizieller Seite, in diesem Fall vom Staatsbetrieb Sächsisches Immobilien- und Baumanagement (SIB), als solche bezeichnet werden. „Semperbau“ ist genau wie „Georgenbau“ (siehe Georgentor (Dresden)) eher Verwaltungssprech, „Zoologischer Pavillon“ dagegen veraltet, kaum mehr gebräuchlich und somit nicht lemmatauglich. Wir sollten es bei „Sempergalerie“ und „Porzellanpavillon“ belassen. --Y. Namoto (Diskussion) Wikipedia:Kartenwerkstatt/Archiv/2012-11#c-DynaMoToR-2012-11-12T08:35:00.000Z-Muns-2012-11-03T18:29:00.000Z11[Beantworten]
Es hat leider länger gedauert -- aber jetzt ist eine neue Version online. Ich denke, ich habe die wichtigen Dinge alle umgesetzt, für eine Übersichtskarte sollte es ausreichend sein. Der Rest: künstlerische Freiheit: Auf die Legende möchte ich nicht verzichten - ich finde es immer doof, wenn man erst mühsam in der Bildbeschreibung suchen muss, wofür welche Nummer steht. Die fremdsprachlichen Artikel zum Zwinger sehen übrigens auch nicht so aus, als ob sie nur noch auf eine Karte warten... Zur Fontäne: Können die Kollegen hier eine Fontäne-Signatur empfehlen? Dann würde ich die noch einbauen. Die Treppen sind mir allerdings zu fummelig. Gibt es sonst noch Änderungsbedarf oder Anregungen? --muns (Diskussion) Wikipedia:Kartenwerkstatt/Archiv/2012-11#c-Muns-2012-11-22T08:37:00.000Z-Zwinger11[Beantworten]
Hallo muns,
Vielen Dank für die weitere Verbesserung der eh schon sehr guten Karte. Sie ist eine Bereicherung für den Artikel und motiviert mich, den Artikel in absehbarer Zeit für eine Lesenswert-Kandidatur final zu bearbeiten. Die Karte werde ich gleich in den Artikel einfügen. Nur eines möchte ich noch fragen: Die angeregte Überarbeitung der Straßendarstellung hast Du absichtlich nicht vorgenommen, oder ist das vielleicht untergegangen? Wenn Dir dies zu viel Aufwand ist, dann geht das natürlich auch in Ordnung. Viele Grüße, --KilianPaulUlrich (Diskussion) Wikipedia:Kartenwerkstatt/Archiv/2012-11#c-KilianPaulUlrich-2012-11-22T10:29:00.000Z-Muns-2012-11-22T08:37:00.000Z11[Beantworten]
Hallo Kilian, danke für das Lob! Wenn ich dich mit der Karte auch so motivieren kann, umso besser! Was genau meinst du mit "Straßendarstellung"? Die Ecken habe ich versucht, alle zu glätten. Habe ich da etwas übersehen? Irgendwo wurde auch die Straßenbreite diskutiert - meinst du das sonst? Eigentlich möchte ich das so lassen. Die Straßen kommen so aus OSM, und man kann den Verlauf gut nachvollziehen. Ob die Straßen alle vielleicht noch breiter sind als dargestellt, kann ich aus der Ferne und nur mit Satellitenbildern, die es im Web gibt, nicht wirklich nachvollziehen und nachbilden. Das wäre dann doch sehr nah an der Theoriefindung. Wenn es noch offensichtliche Fehler gibt, gehe ich natrülrich nochmal ran, ansonsten bin ich aber eigentlich schon recht zufrieden. --muns (Diskussion) Wikipedia:Kartenwerkstatt/Archiv/2012-11#c-Muns-2012-11-22T23:23:00.000Z-KilianPaulUlrich-2012-11-22T10:29:00.000Z11[Beantworten]
Auf dem Ordnance Survey-Blatt Aberdeen Sheet XXI,4 (Old Deer) ist der Pitfour Lake und ein Teil des Pitfour Estate sehr schön dargestellt. Pitfour House (abgebrochen) ist auf dem nördlichen Nachbarblatt, ein Teil liegt wohl auch auf den östlichen Nachbarblättern. Ist es möglich eine Karte des (historischen) Anwesens zu erstellen? Im Südwesten müßte es die Ruine Deer Abbey einschliessen. Benutzer Telford, dem ich sehr danke, hat mich auf die Kartengrundlage aufmerksam gemacht, siehe Diskussion. Leider weiß ich nicht genau, wo die Außengrenzen von Pitfour Estate liegen, die Gebäude East/South Lodge gehören auf jeden Fall dazu, wahrscheinlich mehr. Vielen Dank und liebe Grüße -- RTH (Diskussion) Wikipedia:Kartenwerkstatt/Archiv/2012-11#c-RTH-2012-11-01T17:15:00.000Z-Pitfour House11[Beantworten]
Bräuchte 2 Karten für den Artikel Neapel. Und zwar
eine Karte Neapels, in der man
die 30 Stadtteile sieht (möglichst ohne Beschriftung/Nummerierung (wie das jetzt nämlich ist))
UND den Küstenverlauf (ich habe den Küstenverlauf bei einer Karte mit dem Programm "Paint" selbst eingezeichnet. Ja. Und ich will den Artikel mindestens lesenswert bekommen..)
Hinweis: Die Unterscheidung zwischen roten und gelben Streckenabschnitten sollte in irgend einer Form erhalten bleiben: Rot = selbst gefolgen, gelb = Pilotin und Flugzeug per Schiff transportiert.
Die Wegpunkte sind in der Vorlage nicht vollständig beschriftet, ich versuche mal die aus dem Artikel zu rekonstruieren:
Im Rahmen des lfd. Wettbewerbs beteiligt sich eine Gruppe von Gruppe von Mitarbeitern des Portals: Berge und Gebirge. U.a. überarbeiten wir gerade den Artikel Karakorum (Gebirge). Uns ist aufgefallen, dass es an einer geeigneten Positionskarte für dieses bedeutende zentralasiatische Gebirge mangelt. Der Karakorum liegt in der Grenzregion zwischen Afghanistan, China, Indien und Pakistan. Nimmt man den Nanga Parbat hinzu, stehen hier auf engstem Raum fünf der vierzehn höchsten Berge der Welt beieinander, darunter der K2, zweithöchster Gipfel der Erde. Auch einige der größten Gletscher der Welt befinden sich hier. Während man für die nepalesischen Berge im benachbarten Himalaya immerhin auf die Nepalkarte zurückgreifen kann, fehlt es an Möglichkeiten zur Verortung geografischer Objekte im Karakorum. Dazu wird derzeit wahlweise auf
die Asienkarte (reicht von Spanien bis Australien, also viel zu groß),
die Chinakarte (dort nur Randlage, wenig geeignet), oder
ausgewichen. Die Indienkarte ist noch am geeignetsten, aber der Karakorum ist weitgehend nicht mehr zu Indien gehörig; auch hier ist der Karakorum klein im Vergleich zum gesamten Subkontinent. Hinzu kommt, dass das Gebiet außerhalb der jeweiligen Staatsgrenzen in den topografischen Länderkarten blasser dargestellt wird. Fazit: In commons:Category:Maps of Himalaya und commons:Category:Maps of Central Asia findet sich nichts wirklich geeignetes.
Vielen Dank für die schnelle Wunscherfüllung. 2 Fragen/Vorschläge hätte ich noch: 1. Kann man die großen Gletscher noch irgendwie hervorheben oder ist das schwierig, weil das Relief nicht verrät wie weit die Gletscherzungen gehen? 2. Kann man (oben rechts oder unten links) noch eine kleinen Kartenausschnitt von Süd-/Mittelasien einfügen, sodass die Oma an der Poskarte nicht nur sehen kann, wo innerhalb des Karakorum ein angegebener Ort ist, sondern wo der auf der Erde ungefähr liegt. Oder macht man sowas in Poskarten absichtlich nicht? Viele Grüße--Rupert PupkinWikipedia:Kartenwerkstatt/Archiv/2012-11#c-Rupert Pupkin-2012-11-26T21:43:00.000Z-Watzmann-2012-11-26T20:44:00.000Z11[Beantworten]
Sowas, nur in schön...Ich hab mal was gebastelt (s. links), so in der Art stell ich mir das vor, nur in schön. (Die Konturlinien der Länder und v.a. die indische Küstenlinie könnten noch etwas dicker, der Rahmen ist evt. gar nicht nötig und ein Stern muss das wohl auch nicht sein...) Aber ich habe auf die Schnelle keine bessere Karte gefunden und die Karte aus einer Weltkarten-svg extrahiert und meine Inkscape-Kenntnisse sind noch nicht so groß, dass ich mal eben die Konturlinien der Länder dicker bekommen hätte... Gruß--Rupert PupkinWikipedia:Kartenwerkstatt/Archiv/2012-11#c-Rupert Pupkin-2012-11-27T22:27:00.000Z-Watzmann-2012-11-26T20:44:00.000Z11[Beantworten]
Hallo! Mein Wunsch ist zwar eher ein Grafikproblem, da die Karten schon bestehen, aber ich kenn keinen anderen Ansprechpartner. Der Abschnitt Berlin#Gliederung wird auf der Disk dort zu recht kritisiert. Er ist in Form und Umfang völlig unpassend für einen Artikel. Da aber nur eine Liste als Alternative existiert, und ich die Karten für sehr gut halte, hier eine Bitte. Kann man die 12 Bezirkskarten nicht in einer Grafik auf 3x4 oder 4x3 anordnen, sodaß kompakt der Leser sich seine Informationen heraussuchen kann. Ggf. verlinkt mit dem entsprechenden Bezirkartikel? Es geht ja um die Gliederung, die statistischen Angaben und Wappen sind da nebensächlich.Oliver S.Y. (Diskussion) Wikipedia:Kartenwerkstatt/Archiv/2012-11#c-Oliver S.Y.-2012-11-10T12:27:00.000Z-Gliederung Berlin11[Beantworten]