Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gelöschter Artikel

Dieses Meinungsbild begann am 20. September 2021 um 19:00 Uhr und endete am 4. Oktober 2021 um 19:00 Uhr. Bitte nicht mehr abstimmen!

Vorschläge zur konkreten Ausgestaltung bitte auf der Diskussionsseite. Bereits konkretisierte Vorschläge können dann hier eingetragen werden.

Initiatoren und Unterstützer

Initiatoren

Albin Schmitt (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren)
Indoor-Fanatiker (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren)

Unterstützer

Die Unterstützer sind mitverantwortlich dafür, dass dieses Meinungsbild nur startet, wenn es zur Abstimmung geeignet ist. Bitte trage dich deshalb erst ein, wenn das Meinungsbild startbereit und auch grundsätzlich sinnvoll ist. Solltest du das Meinungsbild unterstützen wollen, es aber noch unfertig vorfinden, beteilige dich stattdessen an der Fertigstellung, bevor du dich einträgst. Falls du feststellen solltest, dass du dich bereits vor Ausformulierung des Meinungsbildes eingetragen hast, solltest du deinen Eintrag hier zurückziehen. Nach Start des Meinungsbildes ändern Ein- oder Austragungen nichts mehr an der Gültigkeit des Meinungsbildes. Die Unterstützung ist unabhängig von der Befürwortung oder Ablehnung der Fragen im inhaltlichen Teil des Meinungsbildes (mind. 10 stimmberechtigte Unterstützer erforderlich; Unterstützer-Stimmberechtigung überprüfen, dabei gilt der Eintragungszeitpunkt, diesen beim Tool in UTC-Zeit eintragen).

Braganza (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Braganza-2018-09-06T12:26:00.000Z-Initiatoren und Unterstützer11 (Unterstützung erneuert am 9. September)[Beantworten]
--ObersterGenosse (Diskussion) 17:48, 18. Sep. 2018 (CEST) Cool! Darauf habe ich schon gewartet! --ObersterGenosse (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-ObersterGenosse-2018-09-18T15:48:00.000Z-Initiatoren und Unterstützer11[Beantworten]
~~# -- Walttobias (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Walttobias-2019-01-16T14:52:00.000Z-ObersterGenosse-2018-09-18T15:48:00.000Z11~~ (Benutzer war auch zur Abgabe seiner Unterstützerstimme nicht stimmberechtigt)[Beantworten]
--Oculus Spectatoris ^disputatio_e-mail Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Oculus Spectatoris-2019-02-14T06:08:00.000Z-Initiatoren und Unterstützer11[Beantworten]
--Zoellner Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Zoellner-2019-08-15T11:43:00.000Z-Initiatoren und Unterstützer11 erneuert: 18:48, 9. Sep. 2021[1][Beantworten]
--ไม่เป็นไร (Valanagut) (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Valanagut-2019-10-24T18:47:00.000Z-Initiatoren und Unterstützer11[Beantworten]
--π π π (D) | Listen der wichtigsten fehlenden Artikel Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Π π π-2021-09-08T23:12:00.000Z-Initiatoren und Unterstützer11[Beantworten]
--Ciao • Bestoernesto • ✉ Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Bestoernesto-2021-05-27T11:32:00.000Z-Initiatoren und Unterstützer11[Beantworten]
--Alschoran (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Alschoran-2021-05-28T21:16:00.000Z-Initiatoren und Unterstützer11[Beantworten]
--Pascal Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Pascal Reuer-2021-07-12T09:38:00.000Z-Initiatoren und Unterstützer11 Finde ich gut. Zu aus rechtlichen Gründen gelöschten Artikeln: Mit einer kleinen Softwareänderung könnte man den Admins die Möglichkeit geben, anzuklicken, ob aus rechtlichen oder anderen Gründen gelöscht wird. Aus rechtlichen Gründen gelöschte Artikel dürfen dann nur von Admins eingesehen werden. Problem: Bei Umsetzung schon gelöschte Seiten. Da könnte man allerdings durch eine weitere kleine Änderung die Möglichkeit einräumen, dass Admins auch nachträglich entscheiden können (Artikel wären grds. gesperrt, können aber über Adminanfrage für die jeweilige Gruppe freigegeben werden.[Beantworten]
--Albin Schmitt (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Albin Schmitt-2021-09-14T08:42:00.000Z-Initiatoren und Unterstützer11[Beantworten]
--Pyaet (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Pyaet-2021-09-13T09:56:00.000Z-Initiatoren und Unterstützer11 Stelle meine Stimme vorbeugend zur Verfügung, sollte es doch noch einmal nicht reichen.[Beantworten]

Die aktuelle Situation

„Gelöschte“ Artikel und Artikelversionen werden nicht endgültig gelöscht, sondern lediglich versteckt. Diese versteckten Artikel und Versionen sind bisher nur für Administratoren sichtbar. Dieser Zustand wird als intransparent bemängelt.

Es muss in jedem Einzelfall ein Administrator eingeschaltet werden, um Einsicht in einen gelöschten Artikel zu nehmen.

Bei klarer Verletzung des Persönlichkeitsrechts kann eine erweiterte Löschung durch einen Oversighter vorgenommen werden. Die gelöschten Texte bzw. Versionen können dann auch durch einen Administrator nicht mehr eingesehen werden.

Wie viele Seiten werden gelöscht?

Bei einer Erhebung im November 2009 wurden bereits über 1,5 Millionen gelöschte Seitentitel ermittelt, davon befanden sich 630.000 im Artikelnamensraum.

Aktuellere Zahlen liegen leider nicht vor – diese müssten bei Bedarf erst ermittelt werden.

Welche Artikel werden gelöscht?

Einen gewissen Einblick ermöglicht das Lösch-Logbuch.

Laut einer Erhebung aus dem Jahr 2009 waren von 40 gelöschten Artikeln 34 Unfug, 5 Verschiebereste und nur ein evtl. noch verwertbarer Artikel dabei.

Vorschläge

Das Recht zur Einsicht in gelöschte Artikel und Versionen im Artikelnamensraum sollte an eine größere Nutzergruppe vergeben werden.

Eine bestimmte Benutzergruppe erhält Leserecht auf gelöschte Artikel

Bislang stand nur Administratoren das Recht zu, gelöschte Artikel einzusehen.

Das Recht gelöschte Artikel einsehen zu können, wird zusätzlich der Benutzergruppe ABC gewährt.

Das ist ohne Softwareänderung leicht realisierbar. Die Rechte deletedhistory und deletedtext (siehe Spezial:Gruppenrechte, auch m:Special:GlobalGroupPermissions) lassen sich laut Mediawiki-Handbuch ohne weiteres an eine vorhandene oder neu einzurichtende Nutzergruppe vergeben.

Welche Benutzergruppe das Einsichtsrecht erhält, ist nach der Abstimmung in einem weiteren Meinungsbild oder per Umfrage zu klären. Infrage kommen:

Aktive Sichter
Eine neu zu schaffende Benutzergruppe. Infrage kämen:
1. Seit langem aktive Benutzer, der Zugang zu dieser Nutzergruppe wird automatisch, aber restriktiv vergeben, z.B. erst ab 5.000 Edits im Artikelnamensraum
2. Auf Antrag berechtigte Autoren. Ein Administrator würde entscheiden, ob ein Nutzer vertrauenswürdig genug ist, um den Status zu erhalten. Die Kriterien hierfür würden entweder im Kreis der Administratoren ausgehandelt oder im Rahmen eines weiteren Meinungsbildes festgelegt.
Benutzer mit persönlichen Bekanntschaften
Benutzer im Vertrauensnetz

Vorteile

Wenn die Wiederanlage eines Artikels ins Auge gefaßt wird, sollten die Inhalte von Vorgängerversionen eingesehen werden können, um die Argumente der Löschdiskussion nachvollziehen und entscheiden zu können, ob die Neuanlage sinnvoll ist.
Es käme weniger häufig zur erneuten Einstellungen von Artikeln mit ähnlichem Inhalt und Wiederholung der Löschdiskussion.
Die Löschentscheidung bliebe auch nach der vorgenommenen Löschung nachvollziehbar und transparent.
Artikel, die aufgrund noch mangelnder Relevanz gelöscht wurden, könnten vereinfacht wiederhergestellt und überarbeitet werden, sobald die Relevanz gegeben ist.
Administratoren würden von Anfragen zur Wiederherstellung gelöschter Artikel in den Benutzernamensraum entlastet. In der Regel will der Anfragende feststellen, ob der Artikel noch verwertbare Inhalte enthielt. Meist ist dies nicht der Fall und ein Administrator muss den wiederhergestellten Artikel erneut löschen. Beide Arbeitsgänge würden entfallen.
Es ist weniger entmutigend für Autoren gelöschter Artikel wenn noch eine beschränkte Möglichkeit zur Einsichtnahme des Inhalts besteht, als wenn dieser vollständig verloren geht und sie wieder komplett bei "Null" anfangen müssten. Auch die Hürde, am Artikel weiterzuarbeiten und diesen auf ein akzeptables Niveau zu bringen, sinkt deutlich.
Der Anreiz, Parallel-Enzyklopädien als Deletionpedia zu führen, würde sich verringern. Die Motivation, verfügbare Ressourcen auf die Wikipedia zu bündeln, würde gestärkt.
Die Gründe für die Löschung von Artikeln, die trotz vorhandener Relevanz gelöscht wurden, wären für jedermann nachvollziehbar.
Es sind keine Änderungen an der Software notwendig, ebenfalls steigt das Datenaufkommen dadurch nicht, da gelöschte Artikel ohnehin bereits in der Datenbank liegen.

Nachteile

Artikel oder Versionen, die nicht von einem Oversighter, sondern von einem Administrator aus rechtlichen oder ethischen Gründen (Urheberrechtsverletzung, Beleidigung, Verstöße gegen WP:BIO, Verstöße gegen WP:ANON) gelöscht werden, wären noch einsehbar. Es ist kaum vorhersehbar, ob besondere Zugangs-Hürden erforderlich sind, um solche Inhalte rechtskonform einsehbar zu machen. Eine Wikipedia-interne Einsichtsmöglichkeit ist zwar nicht mit einer Veröffentlichung im üblichen Sinne gleichzusetzen, doch eine detaillierte Rechtsprechung muss sich hierzu erst entwickeln.
Verunglimpfungen und Obszönitäten sollten ganz allgemein besser unsichtbar bleiben.
Der allergrößte Teil der gelöschten Texte enthält keine verwertbaren Inhalte.
Auch jetzt schon können gelöschte Artikel auf Anfrage in anderen Namensräumen wiederhergestellt werden.

Auswertung

Die Abstimmung über das Meinungsbild gliedert sich in zwei Abstimmungen. Stimmberechtigt sind nur allgemein stimmberechtigte Benutzer.

Formale Gültigkeit: Hier wird über die Zulässigkeit, die formale Korrektheit des Verfahrens und die inhaltliche Korrektheit des Antragstextes entschieden. Jeder allgemein stimmberechtigte Benutzer hat in dieser Teilabstimmung genau eine Stimme. Entfallen auf die Annahme des Meinungsbildes mehr Stimmen als auf die Ablehnung, so ist dieses Meinungsbild formal angenommen (einfache Mehrheit). Wird diese Mehrheit verfehlt, so hat die in der inhaltlichen Abstimmung getroffene Entscheidung keine Gültigkeit. Enthaltungen werden nicht berücksichtigt. Selbstverständlich können auch diejenigen, die bei der Abstimmung über die formale Gültigkeit mit Nein abstimmen, an der inhaltlichen Abstimmung teilnehmen.
Inhaltliche Abstimmung: Der Vorschlag gilt als angenommen, wenn weniger als die Hälfte gegen den Vorschlag stimmen (einfache Mehrheit). Stimmenthaltungen zählen dabei wie immer nicht mit.

Abstimmung

Formale Gültigkeit

Inhaltliche Abstimmung

Ich bin für die Umsetzung des Vorschlags

Ich bin für die Umsetzung des Vorschlags.--Albin Schmitt (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Albin Schmitt-2021-09-20T17:05:00.000Z-Ich bin für die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
Gial Ackbar (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Gial Ackbar-2021-09-20T17:33:00.000Z-Ich bin für die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
—viciarg ⁴¹⁴ Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Viciarg-2021-09-20T19:00:00.000Z-Ich bin für die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
Wäre ein großer Fortschritt, der immense Vorteile und nur leichte Nachteile brächte. Hätte mir als Autor schon häufig sehr geholfen, und die aktuelle Situation ist absolut unzufriedenstellend. Schade, dass es weiterhin nichts wird und Löschungen intransparent bleiben. Vielleicht wäre es besser gewesen, nur über die Sichtbarkeit von nach LDs gelöschten Artikeln abzustimmen. --π π π (D) | Listen der wichtigsten fehlenden Artikel Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Π π π-2021-09-20T20:57:00.000Z-Ich bin für die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--MarcelBuehner (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-MarcelBuehner-2021-09-20T22:18:00.000Z-Ich bin für die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--Jossi (Diskussion) 12:53, 21. Sep. 2021 (CEST) Die Ausgestaltung des Meinungsbildes ist suboptimal, da angesichts der vielfach zu Recht kritisierten fehlenden Konkretisierung ein zweites Meinungsbild für die konkrete Umsetzung erforderlich sein würde. Den Grundgedanken, die Einsehbarkeit gelöschter Artikel zu erweitern, halte ich dennoch für richtig. --Jossi (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Jossi2-2021-09-21T10:53:00.000Z-Ich bin für die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--📚 Ⓢɪᴇʙᴇʀᴛ ^{(ᴅɪsᴋ✦)} Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-P. W. Siebert-2021-09-21T13:39:00.000Z-Ich bin für die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--SteEis (Diskussion | Bewertung | Beiträge)%%%%% Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-SteEis-2021-09-22T05:03:00.000Z-Ich bin für die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--KnightMove (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-KnightMove-2021-09-22T06:42:00.000Z-Ich bin für die Umsetzung des Vorschlags11 Wie Pi & Jossi. Große Sympathie für den Vorschlag, aber ohne Konkretisierung der erweiterten Gruppe kann das nichts werden.[Beantworten]
Bernd Bergmann (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Bernd Bergmann-2021-09-22T20:31:00.000Z-Ich bin für die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
Transparenz muss sein. Das ist das Wichtigste bei einem kollektiven Projekt. ไม่เป็นไร (Valanagut) (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Valanagut-2021-09-24T09:45:00.000Z-Ich bin für die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--Maxl (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Maxl-2021-09-27T09:30:00.000Z-Ich bin für die Umsetzung des Vorschlags11 Es ist leider oft intransparent, warum ein Artikel gelösdcht wird, insbesondere bei SLA und warum er als Unsinn bezeichnet wird, da dieses meistens nicht näher erläutert wird. Wenn der SLA-Antragsteller den Artikel als "Unsinn" ansieht, muss er noch nicht unsinnig sein, dann hat er erst einmal seine eigene Meinung kundgetan. Häufig findet er dann einen willfährigen Admin, der die Löschung vornimmt, aber Bitten um Eisicht bzw. Wiederherstellung werden fast immer abgelehnt.So ist das Procedere jedenfalls nicht zufriedenstellend.[Beantworten]
-- Kai Kemmann (Diskussion) - Verbessern statt löschen - Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-KaiKemmann-2021-09-27T12:19:00.000Z-Ich bin für die Umsetzung des Vorschlags11 Wie KnightMove, Valanagut u.a...[Beantworten]
--SeGiba (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-SeGiba-2021-09-27T20:29:00.000Z-Ich bin für die Umsetzung des Vorschlags11 Wie Vorredner. Grundidee finde ich gut, aber es fehlt die Konkretisierung.[Beantworten]
--Uranus95 (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Uranus95-2021-09-29T04:25:00.000Z-Ich bin für die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--Braganza (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Braganza-2021-09-29T07:09:00.000Z-Ich bin für die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--Pyaet (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Pyaet-2021-09-30T15:59:00.000Z-Ich bin für die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--Benatrevqre ^…?! Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Benatrevqre-2021-10-01T15:56:00.000Z-Ich bin für die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--ObersterGenosse (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-ObersterGenosse-2021-10-01T23:13:00.000Z-Ich bin für die Umsetzung des Vorschlags11 Inhaltlich dafür. Die rechtlichen Probleme würden sich bestimmt klären lassen.[Beantworten]
--RobertLechner (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-RobertLechner-2021-10-03T08:36:00.000Z-Ich bin für die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--Vielen Dank und Grüße Woelle ffm (Uwe) (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Woelle ffm-2021-10-04T08:07:00.000Z-Ich bin für die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]

Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags

--DWI Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Der-Wir-Ing-2021-09-20T17:00:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11 Schon formal unzulässig, vgl. #Ich lehne das Meinungsbild ab. Dennoch der Vollständigkeit halber:[Beantworten]
1. Vergeben werden sollen die Rechte deletedhistory und deletedtext: Letzteres erlaubt auch die Einsicht in versionsgelöschte Versionen. Und die sind meistens aus sehr gutem Grund weg.
2. Das Problem mit gelöschten Urheberrechtsverletzungen ist ungelöst. Meines Wissens besteht die WMF darauf, dass nur Leute gelöschte Seiten sehen dürfen, die in einer Wahl die Zustimmung ihrer Community bekommen haben und die Gesamtzahl muss überschaubar bleiben.
3. Das Problem mit gelöschten Beleidigungen ist ungelöst.
Sollte es wider Erwarten eine formale Mehrheit geben: Der Vorschlag ist ohne klare Eingrenzung der Rechte und der Gruppe schädlich. - Perrak (Disk) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Perrak-2021-09-20T17:07:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
Sorry, aber das ist Quatsch. 99,9% der gelöschten Artikel sind absolut überflüssig (weil Vandalismus) oder nicht relevant. Wenn wir nun einer weiteren Gruppe diese Versionen zugänglich machen, können wir die Artikel auch gleich online lassen. --RacoonyRE ^Kontakt_Beiträge Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-RacoonyRE-2021-09-20T17:22:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--tsor (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Tsor-2021-09-20T17:22:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--Orci Disk Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Orci-2021-09-20T17:23:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
Es ist weder erkennbar, welchen Mehrwert das bieten würde, noch, wie das technisch umgesetzt und den rechtlichen Schwierigkeiten begegnet werden soll. Auch ist ungeklärt, ob die WMF das überhaupt zulassen würde.--Cirdan ± Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Cirdan-2021-09-20T17:35:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--ɱ Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Mirji-2021-09-20T17:45:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11 wie zuvor[Beantworten]
dito --Holmium (d) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Holmium-2021-09-20T17:46:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
Hilfsweise ohne mich damit befasst zu haben, allein schon wegen der grottenschlechten Ausarbeitung. --Count Count (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Count Count-2021-09-20T17:48:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
Das Problem – so denn man überhaupt eines erkennen mag – ist jedenfalls viel kleiner als die beträchtlichen Probleme (insb. URVen und „normalgelöschte“ PAs etc. wieder quasi-öffentlich für eine unbestimmte Zahl potentieller Adressatinnen und Adressaten), die durch die hier vorgeschlagene Lösung verursacht würden. --Gardini Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Gardini-2021-09-20T17:48:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--Itti Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Itti-2021-09-20T17:51:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
-- M.ottenbruch ^{¿⇔! RM} Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-M.ottenbruch-2021-09-20T17:53:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--codc ^senf Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Codc-2021-09-20T18:09:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--AnnaS. ^(DISK) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-AnnaS.aus I.-2021-09-20T18:12:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11 Die Idee hinter diesem MB ist leider völlig undurchdacht. Es ist zudem unnötig: ich habe bis jetzt keinen Fall gesehen, in dem es ein großes Problem war, bei berechtigtem Interesse einen Admin anzusprechen und diese Inhalte dann einzusehen.[Beantworten]
--Icodense Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Icodense99-2021-09-20T18:14:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11 nicht vorhandenes Problem sucht Lösung[Beantworten]
--O.Koslowski^Kontakt Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-O.Koslowski-2021-09-20T18:22:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
Flossenträger Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Flossenträger-2021-09-20T18:25:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11 Nur zur Sicherheit, damit dieser Unfug nicht umgesetzt wird. Bei einem anständigen MB hätte ich bei Pro gestanden, aber das mit der einfachen Mehrheit, den ungültigen Unterstützerstimmen, der Änderung per Umfrage... Unglaublich.[Beantworten]
--Leserättin (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Leserättin-2021-09-20T18:27:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
- Squasher (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Squasher-2021-09-20T18:36:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--Redrobsche (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Redrobsche-2021-09-20T18:58:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11 Lösung sucht Problem. Es wurde nicht dargestellt, warum das derzeitige Vorgehen nicht ausreichend ist. Artikel können auf Wunsch von Admins wiederhergestellt oder zugesandt werden. Mein Blick ins Archiv von WP:AA ergab eine einstellige Zahl von Anfragen in den letzten beiden Monaten. Viel Interesse scheint also nicht zu bestehen. Dem gegenüber stehen große Probleme. URVs, Beleidigungen oder sonstiger Unsinn sollten nicht sichtbar sein. Admins müssten also bei jedem Artikel entscheiden, ob sie für alle oder nur für Admins sichtbar sein sollen. Arbeitserleichterung sieht anders aus. Rechtliche Fragen wurden auch nicht geklärt, eine Meinung der WMF hätte man in diesem Fall schon mal einholen können.[Beantworten]
--Gestumblindi Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Gestumblindi-2021-09-20T19:12:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11 Hier gilt nicht nur "Lösung sucht Problem", wie gerade geschrieben wurde, sondern auch "Lösung schafft Problem", denn mit diesem unausgegorenen Vorschlag würden wir vor zahlreiche neue Probleme gestellt, für die das MB nicht mal im Ansatz Lösungsideen bietet.[Beantworten]
Wer einen gelöschten Artikel einsehen möchte, kann einen Administrator kontaktieren. Das funktioniert prima, habe ich früher auch schon gemacht. --Ameisenigel (Diskussion) ^LI Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Ameisenigel-2021-09-20T19:34:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
–Morneo06 Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Morneo06-2021-09-20T19:37:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11 Die Nachteile überwiegen eindeutig[Beantworten]
--MBxd1 (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-MBxd1-2021-09-20T19:39:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11 Mal wieder ein MB der Sorte "Lösung sucht Problem", noch dazu mit erheblichen Folgeproblemen. Lustig sind allerdings die Pro-Argumente, die konstruktives Bemühen um Enzyklopädieaufbau heucheln, wo es in Wirklichkeit nur um Befriedigung von Voyeurismus geht.[Beantworten]
kein Bedarf --Patchall (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Patchall-2021-09-20T19:42:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
Ich sehe keinen Handlungsbedarf --Einsamer Schütze (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Einsamer Schütze-2021-09-20T19:49:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--Geher (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Geher-2021-09-20T19:55:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--PerfektesChaos Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-PerfektesChaos-2021-09-20T19:56:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
- Vor einer Freigabe für die „Benutzergruppe ABC“ müssten die Admins jede Version der in den letzten zwei Jahrzehnten gelöschten 630.000 Seiten im ANR durchsehen, ob irgendwo etwas steht, was dann durch die OS stärker geschützt werden müsste. Dazu zählen mindestens alle Privacy-Verstöße, dazu alle üblen Beleidigungen, Aufrufe zu Straftaten, menschenherabwürdigende Texte, und wohl auch alle URV. Und das soll den Aufwand im Projekt verringern und angeblich die Admins auf WP:A/A entlasten????
Eine gut gemeinte Initiative, aber das umseitige Argument von RacoonyRE, dass erstmal eine unüberschaubare Masse von Texten auf Privatsphärenverletzungen geprüft werden müsste (was ein rein hypothethisches Unternehmen ist), gibt mir den Ausschlag für Contra. --dealerofsalvation Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Dealerofsalvation-2021-09-20T20:01:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
– Siphonarius (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Siphonarius-2021-09-20T20:02:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--JoeHard (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-JoeHard-2021-09-20T20:08:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--Global Fish (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Global Fish-2021-09-20T20:23:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
Vorschlag ist in Teilen unspezifisch und damit in dieser Form nicht umsetzbar. Wenn es denn wirklich sauber ausgearbeitet waere, haette ich mich vermutlich zu etwas anderem entschieden, aber hier geht nur ein prophylaktisches Kontra fuer den Fall, dass entgegen Erwarten, eine formale Annahme erfolgen sollte.--KlauRau (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-KlauRau-2021-09-20T20:53:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
-- Tobias Nüssel (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Tobias Nüssel-2021-09-20T22:34:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
Drucker (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Drucker03-2021-09-20T22:48:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11 Erst zu Ende denken, dann zur Abstimmung stellen. Es bleibt völlig offen, wie das in der Praxis aussehen und welchen Nutzen es bringen soll.[Beantworten]
Contra --Morten Haan 🧉 Wikipedia ist für Leser da 🏄 Übersichtliche Artikelkriterien Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Morten Haan-2021-09-21T00:14:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
Bisher wurden alle meine Anfragen zu gelöschten Versionen/Artikel von freundlichen Admins zur vollsten Zufriedenheit beantwortet. Ein herzliches Dankeschön an alle Admins, die ich damit beschäftigt habe! Die einzige "Benutzergruppe", wo ich über diese Änderung nachdenken würde, sind Ex-Admins, damit sie Fragen zu von ihnen gelöschten Artikeln immer noch selber beantworten können wenn sie keine Admins mehr sind. Ob es dafür lohnt eine Änderung einzuführen bezweifele ich, aber alles andere geht mir auf jeden Fall viel zu weit. --Fano (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Fano-2021-09-21T03:10:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--Holder (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Holder-2021-09-21T04:11:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--Frank, the Tank _{(sprich mit mir)} Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Frank Murmann-2021-09-21T04:48:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--Thenardier (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Thenardier-2021-09-21T05:14:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
Fehlende Bestimmtheit hinsichtlich der Benutzergruppe, die das neue Leserecht erhalten sollte, das bleibt hier völlig offen, ohne dass ersichtlich wäre, weshalb (Welche Benutzergruppe das Einsichtsrecht erhält, ist nach der Abstimmung in einem weiteren Meinungsbild oder per Umfrage zu klären. Infrage kommen:… Viele Grüße, Aschmidt (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Aschmidt-2021-09-21T05:24:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--Eschenmoser (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Eschenmoser-2021-09-21T06:12:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--PaterMcFly Diskussion ^Beiträge 10:45, 21. Sep. 2021 (CEST) Es gibt nicht nur Urheberrechtsverletzungen und Beleidigungen, die gelöscht sind, sondern auch strafrechtlich relevante "Beiträge". Diese wurden bisher nicht per OS gelöscht, weil dafür die Admins zuständig sind. --PaterMcFly Diskussion ^Beiträge Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-PaterMcFly-2021-09-21T08:45:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--Boehm (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Boehm-2021-09-21T09:38:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--Horgner (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Horgner-2021-09-21T09:39:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--Alex muc86 (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Alex muc86-2021-09-21T09:58:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11 Ich sehe leider absolut keine Vorteile. Daher klare Ablehnung.[Beantworten]
--Don-kun • Diskussion Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Don-kun-2021-09-21T10:22:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--He3nry Disk. Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-He3nry-2021-09-21T10:58:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--Johannnes89 (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Johannnes89-2021-09-21T12:28:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11 wie viele Vorredner[Beantworten]
--Snookerado (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Snookerado-2021-09-21T13:09:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
Versteckte Versionen sind aus gutem Grund versteckt. Die Gruppe der zur Einsicht Berechtigten ist angesichts Gründe, die zur Versionslöschung geführt haben (Rechtsverstöße, siehe die Stellungnahme von PaterMcFly oben) schon groß genug. Über das unbedingt erforderliche sollte der Kreis nicht ausgedehnt werden. --Hajo-Muc (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Hajo-Muc-2021-09-21T14:01:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--Hannes 24 (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Hannes 24-2021-09-21T14:29:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--Logo Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Logograph-2021-09-21T14:51:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11 Siehe Benutzer:Logograph/Aus dem Mülleimer.[Beantworten]
--Rauenstein Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Rauenstein-2021-09-21T15:03:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11 Schwachsinn.[Beantworten]
--Michileo (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Michileo-2021-09-21T15:06:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--Björn Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Björn Hagemann-2021-09-21T16:56:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
-- das MB beginnt schon mit der unbelegten Behauptung "Dieser Zustand wird als intransparent bemängelt." Wer bemängelt das? Ich lese dass das erste mal, glaube ich, hier in diesem MB. -- Marcus Cyron Come and Get It Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Marcus Cyron-2021-09-21T17:00:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--Riepichiep (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Riepichiep-2021-09-21T17:29:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11 Ein sinnvoller, sauberer Vorschlag wäre es ja wert zu bedenken. Aber so (uralte Daten, unklar, wer überhaupt Rechte bekommt), bleibt mir nur ein Kontra.[Beantworten]
--M@rcela Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Ralf Roletschek-2021-09-21T17:32:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11 aus rechtlichen Gründen nicht in DACH umsetzbar[Beantworten]
-- Ra'ike _Disk. ^P:MIN Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Ra11[Beantworten]
--Lars2019 (Diskussion) • JWP • Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Lars2019-2021-09-21T19:19:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
-jkb- Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c--jkb--2021-09-21T19:54:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
~ ToBeFree (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-ToBeFree-2021-09-21T20:15:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--Flummi^-2011 (Disk.) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Flummi-2011-2021-09-21T20:30:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--Ghormon • Disk Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Ghormon-2021-09-22T05:23:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11 Schade, durch diesen unüberlegten Schnellschuss ist das Thema erst mal wieder verbrannt.[Beantworten]
--Adnon (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Adnon-2021-09-22T05:47:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--Diorit (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Diorit-2021-09-22T06:26:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--CC (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Carol.Christiansen-2021-09-22T06:51:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--Hachinger62 (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Hachinger62-2021-09-22T06:55:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11. Wäre einfach falsch.[Beantworten]
--Jbergner (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Jbergner-2021-09-22T09:02:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--h-stt !? Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-H-stt-2021-09-22T14:07:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11 Keine sinnvolle Diskussion, ob das vermeintliche Problem besteht. Keine sinnvolle Diskussion über die vorgeschlagene Lösung. Keine sinnvolle Diskussion über die Formalien der Abstimmung.[Beantworten]
--Kurator71 (D) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Kurator71-2021-09-22T15:11:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11 Ich sehe das Problem auch nicht. Kurze Frage in den Admin des Vertrauens reicht. Eine Einsicht in als URV gelöschte Versionen stellt außerdem ein rechtliches Problem dar.[Beantworten]
--Louis ♫ Bafrance ☼ Schwätz halt mit m'r, wenn da ebbes saga witt Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Louis Bafrance-2021-09-22T16:06:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--Mombacher (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Mombacher-2021-09-22T17:18:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
Agathenon Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Agathenon-2021-09-22T17:33:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11 Nein. Aus rechtlichen Gründen (URV und StGB) gelöschte Inhalte wie von Stuart Styron, Netzgärtner Kurt, Michael Kühntopf, Simandron, Liechtensteiner 50, System-Analytiker KS, Uli Heim, Cimbail und vielen anderen sollten auch unsichtbar bleiben, außer für die Strafverfolgungsbehörden. Der Vorschlag ist vermutlich gut gemeint, aber die Umsetzung hätte fatale Folgen, sogar für Unbeteiligte, die auf WP ins Visier von Kriminellen geraten sind. Wie Hajo-Muc, hilfsweise zur formalen Ablehnung[Beantworten]
--Polarlys (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Polarlys-2021-09-22T18:20:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
Vorschlag: Sichter erhalten das (bei Missbrauch durch A entziehbare) Recht, pro Kalendermonat einen (1) Artikel aus dem ANR einzusehen. Wer mehr will, muss nen A fragen. Da ist Missbrauch nicht zu erwarten, der einzelne Artikel ist nicht _öffentlich_ verfügbar (wichtig für URV&Co). Es entfällt die Anfrage beim A und das Wiederherstellen, in den BNR verschieben und später Erneut-Löschen. Grüße --Okmijnuhb (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Okmijnuhb-2021-09-22T21:19:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--Wdd. (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Wahldresdner-2021-09-23T07:52:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11 wie DWI und viele weitere. Entlastung bräuchten Admins eher auf anderen Baustellen, die Wiederherstellung und Löschung zwecks Prüfung eventueller Verwendbarkeit für neue Artikel ist meist schnell erledigt.[Beantworten]
--Nadi (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Nadi2018-2021-09-23T11:35:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--Slökmann (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Slökmann-2021-09-23T12:07:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11 Lieber nicht. Geringfügiger Vorteil bei zu vielen Nachteilen.[Beantworten]
--AchimP (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-AchimP-2021-09-23T17:03:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11 Lösung sucht Problem.[Beantworten]
--Traeumer (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Der.Traeumer-2021-09-23T18:30:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11 Nach Lesen der Disk habe ich den Eindruck, dass hier einfach getrollt werden soll. [Beantworten]
Der Grund warum ich das hier ablehne ist das technisch nicht nach Artikeln die Nach normaler LD verschwinden und bespielsweise per Admin-Notfallmaßnahme gelöschten Beleidigungen unterschieden wird. Während es bei ersteren vieleicht sogar unterstützbar währe das diese eingesehen werden können, halte ich es beispielsweise bei Urheberrechtsverletzungen oder Artikeln die eigentlich ge-OS-ed werden müssten, es aber aus den Unterschiedlichsten Gründen nicht sind, für nicht sinvoll. Daher kann ich dieses Meinungsbild nicht inhaltlich annehmen. Siehe dazu auch Benutzer:Logograph/Aus_dem_Mülleimer#Warum sollte das nicht jeder lesen können?. (P.S. @Admins: ag jemand dort eine aktuelle Stichprobe ziehen?) Victor Schmidt Was auf dem Herzen? Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Victor Schmidt-2021-09-24T06:35:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--jergen ? Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Jergen-2021-09-24T07:56:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--Felix ^frag Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Felix Stember-2021-09-24T07:59:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11 hilfsweise[Beantworten]
----Melekeok (avenidas y flores y mujeres y un admirador) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Melekeok-2021-09-24T08:03:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
Ersetzen einer kleinen Inkonvenienz durch eine potenziell extrem problematische Variante (BIO und ANON sind niemals minimal. Ja, sie sollten nicht betroffen sein, wären es aber garantiert. Hinzu kommen KPA der justiziablen Sorte). Hinzu ein absolut unterdefiniertes ABC - ginge es um eine wählbare Benutzergruppe, ähnlich den Admins, dass man artikelerfahrene Vertrauensnutzern die Möglichkeiten gibt, wäre etwas anderes, jede halbautomatische Lösung (wie Anzahl der Artikel) Komplettmurks, Vertrauensnetz und "bekannte Person" haben hiermit überhaupt nichts zu tun. Inwiefern eine entsprechende Funktion in der Praxis dann zum Auffingden von Informationsnuggets genutzt würde und nicht vielmehr zur privaten Ergötzung und Skandalisierung ist mir auch noch nicht klar (ich meine das allgemein, nicht auf hier schreibende Befürworter und Unterstützer gemünzt). Hinzu käme noch, dass wahrscheinlich erst einmal alles Gelöschte auf "Oversightbedarf" geprüft werden müsste, um rechtliche Probleme zu vermeiden. Dagegen ist der Nervfaktor, eine:n Admin:a anzusprechen und ggf. zu warten eher zu verkraften. Gut gemeint, aber das ist bekannter Maßen nicht automatisch gut gemacht. --131Platypi (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-131Platypi-2021-09-24T08:21:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
Vergleiche #Ich lehne das Meinungsbild ab: Wäre die Benutzergruppe im Meinungsbild klar definiert, gäbe es von mir sogar eine Ja-Stimme. In der Form aber nicht, da hier die Gefahr zu groß ist, dass bei der (auch nicht klar definierten) späteren Festlegung die "Falschen" (etwa alle Sichter) diese Rechte bekommen könnten.--Naronnas (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Naronnas-2021-09-24T08:48:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--Grizma (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Grizma-2021-09-24T10:07:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--Freigut (Diskussion) 15:27, 24. Sep. 2021 (CEST) Erstens völlig unklar (wer sind «ABC»?) und zweitens meines Erachtens völlig unnötig (jetzige Lösung sinnvoll). --Freigut (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Freigut-2021-09-24T13:27:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--Olaf Studt (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Olaf Studt-2021-09-24T16:46:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11 Auch ein besser spezifizierter Vorschlag wäre m.E. nach 20 Jahren Wikipedia nicht mehr umsetzbar – dafür hätten juristisch begründete Löschungen von vornherein mit maschinenlesbaren Tags versehen werden müssen. Außerdem lassen die aus juristischen Gründen unsichtbaren Artikel den unter #Die aktuelle Situation genannten Unpersonen noch genügend Material, weiterhin Intransparenz zu bemängeln.[Beantworten]
--Maresa63 ^Talk Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Maresa63-2021-09-24T18:55:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--Dandelo (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Dandelo-2021-09-24T21:33:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--Special Circumstances (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Special Circumstances-2021-09-25T00:50:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--Mirer (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Mirer-2021-09-25T03:05:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--Furfur^{⁂ Diskussion} Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Furfur-2021-09-25T07:51:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
–IWL 04 • Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-IWL04-2021-09-25T09:56:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--Coffins (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Coffins-2021-09-25T16:16:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--Roland Kutzki (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Roland Kutzki-2021-09-25T17:22:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--MarioKrammer (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-MarioKrammer-2021-09-25T18:55:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--Bellini Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Stefan Bellini-2021-09-26T12:46:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11 Löschen heißt Löschen. Natürlich wird, technisch gesehen, auch auf unseren privaten Festplatten, selten etwas physisch gelöscht, weshalb es ja Tools zum Wiederherstellen versehentlich gelöschter Dateien gibt. Die Benutzergruppe, die das Recht zur Einsicht bekommen soll, wird hier nicht genauer spezifiziert. Wenn es z.B. aktive Sichter wären: Ich stelle einen Artikel über meine im Wikipedia-Sinn irrevelante Person ein. Die hieße natürlich nicht "Stefan Bellini" und anlegen könnte ich den Artikel unangemeldet. Der wird natürlich gelöscht. Voller Freude zeige ich, eingeloggt, jedem meiner Freunde und Kollegen den Artikel, exportiere ihn als PDF, drucke ihn aus, verteile ihn an Wikipedia-mirrors, an mein privates Blog, bewerbe mich damit um eine Stelle. Nee, so nicht. Wer gelöschte Inhalte einsehen will, so habe ich das gelegentlich gehandhabt, schreibt einen Admin an, der z.B. per Wikimail den Text zusenden kann. Oder gleich sagt: Lohnt nicht, war nur Nonsens.[Beantworten]
--Lutheraner (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Lutheraner-2021-09-26T22:45:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11 Überflüssig![Beantworten]
--Engelbaet (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Engelbaet-2021-09-27T05:26:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
per DWI --Chewbacca2205 (D) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Chewbacca2205-2021-09-27T07:48:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--Ambross (Disk) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Ambross07-2021-09-27T08:05:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--Hyperdieter (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Hyperdieter-2021-09-27T08:18:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11 so jedenfalls nicht.[Beantworten]
--Tkarcher (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Tkarcher-2021-09-27T11:48:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--Doc.Heintz (Disk | ) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Doc.Heintz-2021-09-27T15:50:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--Tohma (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Tohma-2021-09-27T16:19:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--JPF just another user Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-J. Patrick Fischer-2021-09-27T16:51:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--Artregor (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Artregor-2021-09-27T22:10:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--Mediatus Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Mediatus-2021-09-28T03:56:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--Stephan Tournay (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Stephan Tournay-2021-09-28T11:11:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--Pauls erster Enkel (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Pauls erster Enkel-2021-09-28T18:36:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--PhiH (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-PhiH-2021-09-29T19:19:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--Yen Zotto (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Yen Zotto-2021-09-30T16:38:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
undurchdacht. --Φ (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Phi-2021-09-30T20:38:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
~~--Zaschid (Diskussion) 11:04, 1. Okt. 2021 (CEST)~~ Du bist nicht allgemein stimmberechtigt! --Funkruf ^WP:CVU Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Zaschid-2021-10-01T09:04:00.000Z-Phi-2021-09-30T20:38:00.000Z11[Beantworten]
--Udo T. (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Udo T.-2021-10-01T14:22:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--Altkatholik62 (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Altkatholik62-2021-10-01T21:25:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--AFBorchert 🍵 Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-AFBorchert-2021-10-02T14:59:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11 Wie bereits vielfach ausgeführt worden ist, muss der Kreis derjenigen, die auf Urheberrechtsverletzungen Zugriff haben, klein gehalten werden. Somit darf dieses Recht nicht als Nicht-Admins vergeben werden.[Beantworten]
--Mirkur (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Mirkur-2021-10-02T15:09:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--Moebius0014 (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Moebius0014-2021-10-02T23:34:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--Kabelschmidt (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Kabelschmidt-2021-10-03T13:47:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11 Ich kann nur zwei der neun Vorteile nachvollziehen.[Beantworten]
wie selbst im Meinungsbild vermerkt, werden die wenigsten gelöschten Artikel wegen fehl. Relevanz oder ähnlichem gelöscht, wo in der Zukunft es evt sinnvoll sein könnte, auf die alte Fassung zurückzugreifen. Wenn bei diesen ein Admin wg der alten Fassung um Hilfe gefragt wurde, ist dies bisher erfolgt bzw. maximal erläutert, wieso immer noch keine Relevanz. Es droht keine Überlastung der Admins, es beim bisherigen Verfahren zu lassen. Bei allen bisher gelöschten Fällen gibt es auch keinen maschinell auslesbaren Löschgrund. Man könnte maximal über eine solche Änderung nachdenken, wenn man künftig zwei Löschgründe hätte. Löschgrund 1=Weiter nur Zugriff Admins; Löschgrund 2=erweiterter Zugriff. Das würde aber nur die Artikel ab Änderung betreffen und nicht alle bisher gelöschten Artikel. --Nordprinz (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Nordprinz-2021-10-03T19:21:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
gelöschte Versionen können auch persönliche informationen enthalten. Da ist Vertrauensproblem. --Belladonna Elixierschmiede Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Belladonna*-2021-10-03T23:01:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--S. F. B. Morse^{ditditdadaditdit} Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-S. F. B. Morse-2021-10-04T01:51:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
—— Elvaube^?! Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Elvaube-2021-10-04T07:55:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
Mit fehlt irgendwie die Notwendigkeit. Wenn man da mal wirklich neugierig ist, dann gibt es immer einen Admin den man fragen kann. Sollte die Gruppe tatsächlich größer werden, führt das nur dazu, dass die Artikel/Versionen per Oversighter gelöscht werden und dann ist es wie bisher. --Wurgl (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Wurgl-2021-10-04T08:38:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--Blech (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Blech-2021-10-04T11:04:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--Neozoon (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Neozoon-2021-10-04T13:54:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]
--commander-pirx (disk beiträge) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Commander-pirx-2021-10-04T16:22:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11 (wegen 12% möglicher rettbarer Artikel kein Grund; es gibt eine LD; Admins können gelöschte Artikel wiederherstellen... machts erstmal die 2,7 Mill Artikel zu guten Artikeln. Und wenn ich gelöschte wiederherstellen/umarbeiten/verbessern will ... kann ich Admins fragen.)[Beantworten]
-- Jordi (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Jordi-2021-10-04T16:59:00.000Z-Ich bin gegen die Umsetzung des Vorschlags11[Beantworten]

Enthaltung

--Verzettelung (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Verzettelung-2021-09-20T17:41:00.000Z-Enthaltung 211[Beantworten]
-- Chaddy · D Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Chaddy-2021-09-20T20:17:00.000Z-Enthaltung 211 Diskussionswürdige Grundidee, aber völlig unausgegorener Vorschlag[Beantworten]
-- sуrcrо.ПЕДИЯ Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Syrcro-2021-09-21T06:26:00.000Z-Enthaltung 211 (Dass man das Recht vom (A) trennt, könnte Sinn machen - etwa für SGler bzw. bestimmte Supportler ohne (A) - aber ohne inhaltliche Festlegung, wer das Recht bekommen soll, ist das Kappes)[Beantworten]
kurze Zwischeninfo: SGler können gelöschte Artikel einsehen, mit dem "A" hinter dem SG-Titel erhalten sie auch Adminrechte, die sie allerdings nur zu SG-Zwecken nutzen dürfen (auch nur teilweise, also keine Sperren usw.) --AnnaS. ^(DISK) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-AnnaS.aus I.-2021-09-21T16:19:00.000Z-Syrcro-2021-09-21T06:26:00.000Z11[Beantworten]
Darum geht's ja: Das könnte man als Recht der Benutzergruppe SG zufügen, ohne dass die (A) werden müssten. Und im Datenschutz ist es keine best practice mehr Recht zu geben, als die Rolle benötigt. sуrcrо.ПЕДИЯ Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Syrcro-2021-09-22T08:48:00.000Z-AnnaS.aus I.-2021-09-21T16:19:00.000Z11[Beantworten]
-- Proxy (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Proxy-2021-09-21T10:50:00.000Z-Enthaltung 211[Beantworten]
--Gmünder (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Gmünder-2021-09-21T11:44:00.000Z-Enthaltung 211[Beantworten]
--Jack User (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Jack User-2021-09-21T14:50:00.000Z-Enthaltung 211[Beantworten]
-- Dostojewskij – Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Dostojewskij-2021-09-22T18:50:00.000Z-Enthaltung 211~[Beantworten]
Eigentlich dafür, aber das MB enthält ja leider keinen richtigen Lösungsvorschlag. --Kenny McFly (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Kenny McFly-2021-09-24T08:03:00.000Z-Enthaltung 211[Beantworten]
--Rudolf Simon (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-RudolfSimon-2021-09-27T08:34:00.000Z-Enthaltung 211[Beantworten]
sehe das wie Chaddy --An-d (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-An-d-2021-09-27T18:01:00.000Z-Enthaltung 211[Beantworten]
Neutral wie #2 und #8 --TenWhile6 (Disk | CVU) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-TenWhile6-2021-09-29T12:13:00.000Z-Enthaltung 211[Beantworten]
Eigentlich dagegen, dass jeder aktive Sichter das Recht erhalten soll, aber nicht grundsätzlich gegen diese Art von Hilfsadmins. Darum bei diesem Zwischenstand gerade noch hier. --MannMaus (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-MannMaus-2021-10-01T17:26:00.000Z-Enthaltung 211[Beantworten]
Das Versteckspiel ist nur einer der Gründe, warum ich mich aus den LD zurückgezogen habe. Anscheinend bin ich aber nur eine winzige Minderheit, bei den ganzen Neinsagern ... Hodsha (Diskussion) Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Hodsha-2021-10-04T14:22:00.000Z-Enthaltung 211[Beantworten]

Ergebnis

Formale Gültigkeit
Notwendige Antragsmehrheit: Für diese Abstimmung gilt die einfache Mehrheit aller gültig abgegebenen Stimmen. Enthaltungen werden nicht berücksichtigt.	78 Stimmen
Ich akzeptiere das Meinungsbild	32 Stimmen	20,8 %
Ich lehne das Meinungsbild ab	122 Stimmen	79,2 %
Summe zählender Stimmen	154 Stimmen	100,0 %
Ich möchte mich enthalten / neutral	5 Stimmen

Abstimmung zum Vorschlag Eine bestimmte Benutzergruppe erhält Leserecht auf gelöschte Artikel
Notwendige Antragsmehrheit: Für diese Abstimmung gilt die einfache Mehrheit aller gültig abgegebenen Stimmen. Enthaltungen werden nicht berücksichtigt.	77 Stimmen
Ich akzeptiere den Vorschlag	21 Stimmen	13,7 %
Ich lehne den Vorschlag ab	132 Stimmen	86,3 %
Summe zählender Stimmen	153 Stimmen	100,0 %
Ich möchte mich enthalten / neutral	13 Stimmen

Damit ist dieses Meinungsbild gescheitert, da die einfache Mehrheit gegen die formale Gültigkeit des Meinungsbildes gestimmt hat. Stimmberechtigung- und Doppelstimmencheck wurden durchgeführt. 187 stimmberechtigte Benutzer haben abgestimmt. gez. Funkruf ^WP:CVU Wikipedia:Meinungsbilder/Sichtbarkeit gel%C3%B6schter Artikel#c-Funkruf-2021-10-04T17:27:00.000Z-Ergebnis11[Beantworten]

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